Изгои (джен)

Kireb
Ээ...
Больше всего вины на Лорде и Питере. Всё-таки.
Со стороны Дамблдора нет небрежности - он всё учёл. Кроме Питера.
А вот эти друзья да - сами себя перехитрили. (

Alteya
А заглушку поставить во время разговора с Трелони?

Alteya
А заглушку поставить во время разговора с Трелони?

Kireb
И четыре замка чтобы вор в дом не влез, и юбки короткие не одевать, чтобы...

miledinecromant
Платок ещё!

Alteya
Нечего искушать людей! ))

Nalaghar Aleant_tar
Ага, пробовала. Ничего такого... просто кому-то непривычно, но это каждый может при небольшой подготовке. (Это далеко не интенсиональная логика Хайма и Кратцера, где над одним предложением можно полдня думать)

А не вычислить Грюма - это быть не очень хорошим логиком, как мне кажется. Северус был уверен, что Гарри обворовывал его лабораторию.
И много других моментов подобных есть.

Крутой логик - это Гермиона. Северус просто умен.

Оффтопчик в тему логики.
Хотите задачку лёгкую размяться?)
ура+ура+ура = ааа.

Каждая из букв обозначает цифру. Разные буквы - разные цифры.
Это совсем простая. Есть посложнее, типа книга*3 = наука.

И анекдот математический, раз уж меня пробило на поболтать перед сном :)
Заходит в бар бесконечное число математиков.
Первые просит один стакан пива.
Второй - два.
Третий - три.
Четвёртый - четыре.
...бармен слушает, слушает, потом не выдерживает, забирает у них одну двенадцатую стакана пива и [роскомнадзор]ится.

Alteya
Нечего искушать людей! ))

Aliny4
Анекдот роскошен. А вот касаемо логики... их есть у меня))) Сколько логик известно человечеству (создано человечеством) на сегодня? Вы - предлагаете математическую логику. Но ведь не она одна...
А что Герми - крутой логик... ну так мы её видим постоянно (в отличие от того же Снейпа).
*задумчиво* Если рассматривать логику, как структурированность мышления и методику познания мира - то до Снейпа Гермионе расти и расти... лет до старости)))
К слову - о *не вычислить Грюма* - предполагалось, что Грюм - лепший друг Дамблдора. И чтобы Дамблдор НЕ ЗАМЕТИЛ НИЧЕГО??? Так может и Снейп - просто следовал приказу?

Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает?

Kireb
Что ли и себе вентилятор полить?
Я не стану уточнять, как бедняга Гермиона на пупе извертелась, вьюноша шрамоносного на победу надрачивая (три кресла в библиотеке просидела триста тридцать три пера извела...)
Что до задания от сфинкса - таки да, и нтеллектуальное (потому как в стрессовой ситуации соображалка резко падает).
Подбор противников... да, деть вёл себя достойно - соответственно полученному образованию. Но вот спасение Седрика... как бы это того... помягчее... одно из преимущест мира магии, о котором все уши прожужжаны - равноправие полов. Посколькудаже самая немощная физически, но сильная магически... и далее по тексту. Так что - имеем подимпериусого Крама и... А вот то, что деть мог Империо сбрасывать, как-то оно того... подзабылось.
Фактически - мы имеем магически сильного (мама-папа-предки спасибо), упёртого, как три барана (тётя-дядя-Дадли-Филч-профессор спасибо), не особо образованного, но натасканного на некоторые заклинания (Гермиона-Люпин-Крауч спасибо), хорошо умеющего летать (папа и квиддич спасибо-спасибо-спасибо!!!) пацанчика. Из личного и достойного: шилопопость, благородство (да, оноь есть и немалое!) и упёртость.
Касаемо расписанных подвигов на кладбище... меня удивило бы, если бы после всего - Гарри НЕ УСПЕЛ драпануть. Именно потому, что пытки, призраки и пр. На адреналине и не такое бывало (смотрит на шрам от ожогога на руке и припоминает, КАК он был получен).

Теперь о о его Гнуснопрославленном Сальноволосом Кривозубом Мерзком Подземельном Его Ужасности Сопливусе Первом и единственном.
Дроу не станет поминать, что ВСЯ информация о Снейпе - через фокал Гарри. Даже Снейповы воспоминания - ммы смотрим ВМЕСТЕ с Гарри. Т.е. ЧТО Снейп делал у Лорда и КАК шпионил - мы судить не можем.
Из достоверного мы имеем:
- к одиннадцати годам знал больше тёмных заклятий, чем семикурсник Слизерина (мнение Блэка из ТЕХ ЕЩЁ Блэков)
- был принят на Слизерине (ну, тут ещё и МАлфой-младший и матушкина фамилия помогли)
- к пятнадцати - имел в резерве минимум ТРИ самопридуманных заклинания
- усовершенствовал зелья ещё на ШЕСТОМ курсе (ну и раньше тоже, сколько полагаю - с нуля такого не бывает)
- мог фактически на равных противостоять ЧЕТВЕРЫМ ровесникам, уровень которых позволил освоить анимагию и создать карту Мародёров (и не надо про лапочку-чистейшего-гриффа-Блэка, который никада-никада в спину не ударит и толпой не нападёт)
- в СЕМНАДЦАТЬ заинтересовал Лорда достаточно, чтобы получить метку и в двадцать - задание шпионить в Хоге
- к ДВАДЦАТИ годам был хорошим боевиком (уровень Бэллы и Долохова)
- к ТРИДЦАТИ ШЕСТИ - был окклюментом такого уровня, что мог ПРОТИВОСТОЯТЬ Лорду (чего Дамблдор не рискнул делать и в сто десять, и даже с прокладкой в виде Гарри Поттера). Легиллименцию мы даже и не поминаем, это так... на кофе официанту.
- ГОД сдерживал проклятье крестража.
- ЛЕТАЛ. Кроме него это мог делать только Лорд.
-И САМОЕ ЖУТКОЕ: он - хороший ЛОГИК!!! (То, что он стратег, тактик и психолог - это следствие)))
- ах да, то, что пацанчик из Зажопинс(зачеркнуто) Коукворта сумел стать НАСТОЯЩИМ деканом Слизерина и Ужасом Хогвартса чуть ли не в 20 лет и на РАВНЫХ общался с не самыми худшими представителями не самых неизвестных семей... это так, вишенка на торте.

А так - у него никаких достоинств и перед Гарри он - никто. И то, что он ТОЖЕ шёл на верную смерть (и в отличие от Гарри - таки УМЕР - и умер по-настоящему - фигня вопрос). ПЕРВЫМ из них двоих, к слову. Да, то, что у него хватило сил ещё и выполнить долг, передав всю необходимую информацию перед смертью - ну он же гнусный слизень и пусть за счастье считает, что ему это позволили и с информацией ознакомились. А то, что он оказался настоящим профессионалом и в точности выполнил самоубийственный для него, по сути, приказ Дамблдора - так опять-таки - пусть радуется, что хоть для такого использовали, Пожирателя гнусного.

*задумчиво* И то, что он виноват в смерти ИМЕННО ЛИЛИ - чушь. Он виноват только в том, что, будучи ПСом, дествовал именно в рамках своей парадигмы. Он виноват в смерти, но не в смерти Лили, а в смерти семьи Избранного. То, что мамой оказалась Лили - всего лишь Лордово невезение, да...

Nalaghar Aleant_tar
Вот кстати математическая логика и предложенная математическая задача не связаны) там именно обычная логика, бытовая, если мне будет позволено так сказать.

В моем представлении логика - это умение выводить правильные и непротиворечивые следствия из имеющихся данных.
Гермиона вычислила василиска и Риту Скитер. Именно вычислила, логикой.
Снейп умен - он хорошо работает с информацией, владеет научным методом, обладает большим опытом и развитой интуицией. Он просчитывает последствия за счет знаний, опыта и интуиции. Он никогда бы не стал человекокошкой как Гермиона из-за интуиции и знаний, но и Риту он бы вычислить не смог скорее всего - потому что она выбивается из его картины мира, этот случай вне его опытного знания.
Короче, Гермиона теоретик, Снейп практик. Между их способами мышления огромная разница - как между работой математика и химика.


По поводу Крауча думаю как раз, что Снейп был не в курсе, иначе не стал бы обвинять Гарри в краже ингредиентов для Оборотного)

Kireb
И четыре замка чтобы вор в дом не влез, и юбки короткие не одевать, чтобы...

Alteya
Крутился у папы на работе еще когда папа возглавлял ДМП и звал его дядя Аластор? ))

Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает?

Kireb
Не убедительно. )
Потому что я не верю в Дамбигад.
И потому что иначе и имя Гарри бы в кубок не попало, и уж тем более не было бы такого финала. Увы.