Проверено на грамотность 
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
|
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает?
|
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Alteya
Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает? Крутился у папы на работе еще когда папа возглавлял ДМП и звал его дядя Аластор? )) |
|
 |
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Kireb Бла-бла...Что ли и себе вентилятор полить? Я не стану уточнять, как бедняга Гермиона на пупе извертелась, вьюноша шрамоносного на победу надрачивая (три кресла в библиотеке просидела триста тридцать три пера извела...) Что до задания от сфинкса - таки да, и нтеллектуальное (потому как в стрессовой ситуации соображалка резко падает). Подбор противников... да, деть вёл себя достойно - соответственно полученному образованию. Но вот спасение Седрика... как бы это того... помягчее... одно из преимущест мира магии, о котором все уши прожужжаны - равноправие полов. Посколькудаже самая немощная физически, но сильная магически... и далее по тексту. Так что - имеем подимпериусого Крама и... А вот то, что деть мог Империо сбрасывать, как-то оно того... подзабылось. Фактически - мы имеем магически сильного (мама-папа-предки спасибо), упёртого, как три барана (тётя-дядя-Дадли-Филч-профессор спасибо), не особо образованного, но натасканного на некоторые заклинания (Гермиона-Люпин-Крауч спасибо), хорошо умеющего летать (папа и квиддич спасибо-спасибо-спасибо!!!) пацанчика. Из личного и достойного: шилопопость, благородство (да, оноь есть и немалое!) и упёртость. Касаемо расписанных подвигов на кладбище... меня удивило бы, если бы после всего - Гарри НЕ УСПЕЛ драпануть. Именно потому, что пытки, призраки и пр. На адреналине и не такое бывало (смотрит на шрам от ожогога на руке и припоминает, КАК он был получен). Теперь о о его Гнуснопрославленном Сальноволосом Кривозубом Мерзком Подземельном Его Ужасности Сопливусе Первом и единственном. Дроу не станет поминать, что ВСЯ информация о Снейпе - через фокал Гарри. Даже Снейповы воспоминания - ммы смотрим ВМЕСТЕ с Гарри. Т.е. ЧТО Снейп делал у Лорда и КАК шпионил - мы судить не можем. Из достоверного мы имеем: - к одиннадцати годам знал больше тёмных заклятий, чем семикурсник Слизерина (мнение Блэка из ТЕХ ЕЩЁ Блэков) - был принят на Слизерине (ну, тут ещё и МАлфой-младший и матушкина фамилия помогли) - к пятнадцати - имел в резерве минимум ТРИ самопридуманных заклинания - усовершенствовал зелья ещё на ШЕСТОМ курсе (ну и раньше тоже, сколько полагаю - с нуля такого не бывает) - мог фактически на равных противостоять ЧЕТВЕРЫМ ровесникам, уровень которых позволил освоить анимагию и создать карту Мародёров (и не надо про лапочку-чистейшего-гриффа-Блэка, который никада-никада в спину не ударит и толпой не нападёт) - в СЕМНАДЦАТЬ заинтересовал Лорда достаточно, чтобы получить метку и в двадцать - задание шпионить в Хоге - к ДВАДЦАТИ годам был хорошим боевиком (уровень Бэллы и Долохова) - к ТРИДЦАТИ ШЕСТИ - был окклюментом такого уровня, что мог ПРОТИВОСТОЯТЬ Лорду (чего Дамблдор не рискнул делать и в сто десять, и даже с прокладкой в виде Гарри Поттера). Легиллименцию мы даже и не поминаем, это так... на кофе официанту. - ГОД сдерживал проклятье крестража. - ЛЕТАЛ. Кроме него это мог делать только Лорд. -И САМОЕ ЖУТКОЕ: он - хороший ЛОГИК!!! (То, что он стратег, тактик и психолог - это следствие))) - ах да, то, что пацанчик из Зажопинс(зачеркнуто) Коукворта сумел стать НАСТОЯЩИМ деканом Слизерина и Ужасом Хогвартса чуть ли не в 20 лет и на РАВНЫХ общался с не самыми худшими представителями не самых неизвестных семей... это так, вишенка на торте. А так - у него никаких достоинств и перед Гарри он - никто. И то, что он ТОЖЕ шёл на верную смерть (и в отличие от Гарри - таки УМЕР - и умер по-настоящему - фигня вопрос). ПЕРВЫМ из них двоих, к слову. Да, то, что у него хватило сил ещё и выполнить долг, передав всю необходимую информацию перед смертью - ну он же гнусный слизень и пусть за счастье считает, что ему это позволили и с информацией ознакомились. А то, что он оказался настоящим профессионалом и в точности выполнил самоубийственный для него, по сути, приказ Дамблдора - так опять-таки - пусть радуется, что хоть для такого использовали, Пожирателя гнусного. *задумчиво* И то, что он виноват в смерти ИМЕННО ЛИЛИ - чушь. Он виноват только в том, что, будучи ПСом, дествовал именно в рамках своей парадигмы. Он виноват в смерти, но не в смерти Лили, а в смерти семьи Избранного. То, что мамой оказалась Лили - всего лишь Лордово невезение, да... " к 11 годам". Со слов Сириуса. Который и в глубоко за 30 не умел сдерживать эмоции. Преувеличение на почве антипатии. "Был принят". Малфой и мама. Вы сами сказали. "3 самопридуманных". Это еще доказать надо. Я как-то не особо верю в то, что магмир за 5-6 тыщ лет не придумал заклинания левитации получше Левиосы. Это явно ляпсус от Роулинг. "Усовершенствовал зелья". Кстати, а почему никто не принимает версию, что это были наработки Лили или совместные? "ЧЕТВЕРЫМ". Фактически - двоим. Петька - пустое место, а Люпин, в основном, зритель. "В 17 заинтересовал...". Винсент Крэбб, Грегори Гойл и Драко Малфой получили метку в 16. Хотя да - тут дело в родителях. Мож, у Тома зельеваров хороших не было? В 20 - хорошим боевиком? А это хде в каноне описано? Окклюмент, противостоящий Лорду. Кстати, а где доказательства, что Лорд был сильным легилиментом? Сломал мозг Берте Джоркинс? Ну, это не доказательство. Фрэнк Брайс тоже мог мозг сломать. Прикладом. Или тростью. Год сдерживал крестраж. Возражений нет. Летал. Возражений нет. Насчет чуши. ЧЛЕНСТВО, ПРИЧЕМ ДОБРОВОЛЬНОЕ, В ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ - это УЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Привлечь внимание лидера террористов К ЛЮБОЙ СЕМЬЕ - это тоже преступление. И еще. Сознательно гнобить 11-летнего ученика - за это во многих странах учителя можно засудить. Посадить не посадят, но из школы выгонят и репутацию испортят. В сухом остатке имеем талантливого студента, плохого человека, члена террористической организации, не очень хорошего(мягко говоря) человека, гениального ученого, омерзительного педагога и раскаявшегося преступника, ставшего героем. И да. На месте Гарри я бы его не простил. Никогда. Но это просто отсылка к Библии. Савл? Или Лонгин? Назвать сына именем такого мерзавца? Хм... |
|
 |
|
|
Aliny4
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Там - начальная стадия логики - но имекнно это тнаправление - потом ведёт к математической)))Вот кстати математическая логика и предложенная математическая задача не связаны) там именно обычная логика, бытовая, если мне будет позволено так сказать. В моем представлении логика - это умение выводить правильные и непротиворечивые следствия из имеющихся данных. Гермиона вычислила василиска и Риту Скитер. Именно вычислила, логикой. Снейп умен - он хорошо работает с информацией, владеет научным методом, обладает большим опытом и развитой интуицией. Он просчитывает последствия за счет знаний, опыта и интуиции. Он никогда бы не стал человекокошкой как Гермиона из-за интуиции и знаний, но и Риту он бы вычислить не смог скорее всего - потому что она выбивается из его картины мира, этот случай вне его опытного знания. Короче, Гермиона теоретик, Снейп практик. Между их способами мышления огромная разница - как между работой математика и химика. По поводу Крауча думаю как раз, что Снейп был не в курсе, иначе не стал бы обвинять Гарри в краже ингредиентов для Оборотного) Рита из картины снейпова мира - НЕ ВЫБИВАЕТСЯ. Она наоборот - ОРГАНИЧЕСКИ в неё вписана. Короче - Гермиона как раз - практик. И вычислила и василиска, и Риту - именно что - практикой. Сбором базовой информации - и анализом. А вот именно в этом ей СЧнейп фору дать может на уровне ферзя. *не стал бы обвинять Гарри * - посмешили, спасибо. Если у меня есть отдушина - травить пацана (единственное, что ПОЗВОЛЕНО и ТРЕБУЕТСЯ) - почему бы и не повесить на него ещё и это (памятуя о сгинувшей в некоем сортире шкурке бумсланга). Четверной же профит (если не пятерной). Пацана - травим, за упёртую некогда шкурь - оттягиваемся, приказ родного начальства - выполняем, перед Барти - выдрючиваемся и строим из себя идиота, нервы - лечим... Сплошной же ж профит! |
|
|
|
|
miledinecromant
Kireb Извините, а причем тут сиськизм? То есть, тьфу, сексизм? И четыре замка чтобы вор в дом не влез, и юбки короткие не одевать, чтобы... А четыре замка... Ну, для Атоса это слишком много. А для графа де ля Фер - слишком мало. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Точно!Крутился у папы на работе еще когда папа возглавлял ДМП и звал его дядя Аластор? )) |
|
|
|
|
Alteya
Меня вот тоже всегда изумляло, что Дамблдор Моуди не вычислил. Ну раз они друзья. Откуда Барти его так хорошо знает? Не кидайтесь, пожалуйста, ничем, но Богдана этот вопрос досконально разжевала."Поэтому Дамблдор, как у него водится, продолжает играть в глухого, слепого и слабого на головной конец старичка. Что немедленно способствует тому, что Барти приходит в восторг от собственной крутости и неуязвимости, а потому скоро начинает совершать ошибку за ошибкой. Ну что ж, в конце концов, еще Плиний Старший в своей «Естественной истории» замечал, что «лучший план, как раньше говорили, состоит в том, чтобы воспользоваться чужой глупостью». Вот Директор ничего и не делает. Ибо истинно мудр.". |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Kireb
Не убедительно. ) Потому что я не верю в Дамбигад. И потому что иначе и имя Гарри бы в кубок не попало, и уж тем более не было бы такого финала. Увы. 1 |
|
|
|
|
Alteya
Kireb Простите, но у Богданы нет Дамбигада. От слова совсем. Не убедительно. ) Потому что я не верю в Дамбигад. И потому что иначе и имя Гарри бы в кубок не попало, и уж тем более не было бы такого финала. Увы. Печальная необходимость, не более. Помните, как сверкнул глазами Дамби, когда услышал об использовании крови Гарри? Смысл в том, что Альбус перехитрил и Барти, и Тома. Возрождение Тома на условиях и под контролем АПВБД. К сожалению, смерть Седрика НИКТО предвидеть не мог. Это великодушие Гарри... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Kireb
Alteya Не помню. ) И я даже не очень понимаю, о ком вы говорите. Простите, но у Богданы нет Дамбигада. От слова совсем. Печальная необходимость, не более. Помните, как сверкнул глазами Дамби, когда услышал об использовании крови Гарри? Смысл в том, что Альбус перехитрил и Барти, и Тома. Возрождение Тома на условиях и под контролем АПВБД. К сожалению, смерть Седрика НИКТО предвидеть не мог. Это великодушие Гарри... И где контроль? Ну где? Разве это не Дамбигад - если он знал, что будет происходит. почему было Лорда просто не накрыть, пока он беспомощен? 1 |
|
|
|
|
Alteya
Kireb А нафига? Всё равно вернется. Не помню. ) И я даже не очень понимаю, о ком вы говорите. И где контроль? Ну где? Разве это не Дамбигад - если он знал, что будет происходит. почему было Лорда просто не накрыть, пока он беспомощен? Надо его окончательно уконтрапупить, а не временно. А тут... Время возрождения известно. Место возрождения известно. Кто возрождал известно. Ритуал рассказан подробно. Имена ПС-ов известны(сам ТЛ объявил). А кроме того, известно, что: У палочек общая сердцевина(защита для Гарри). Есть материнская защита Лили. Кровь Гарри течет в Волдеморте(третий слой защиты). |
|
|
|
|
Kireb
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Но даже преувеличение НА ЧЁМ-ТО основывается. И если потомок рода Блэк (на тот момент - наследник) считал, что Снейп знал МНОГО заклинаний - то таки он чего-то знал.Бла-бла... " к 11 годам". Со слов Сириуса. Который и в глубоко за 30 не умел сдерживать эмоции. Преувеличение на почве антипатии. Kireb Nalaghar Aleant_tar Мамы могло хватить на ОДИН раз. Много - на неделю. Малфой? Тот не стал бы долго поддерживать НЕИНТЕРЕСНОГО ему пацана. Значит - было что-то, что Малфоя ЗАИНТЕРЕСОВАЛО."Был принят". Малфой и мама. Вы сами сказали. Kireb Nalaghar Aleant_tar Это не я - это канон. И - можно верить, можно - нет, но - ЭТО КАНОН."3 самопридуманных". Это еще доказать надо. Я как-то не особо верю в то, что магмир за 5-6 тыщ лет не придумал заклинания левитации получше Левиосы. Это явно ляпсус от Роулинг. Kireb "Усовершенствовал зелья". Кстати, а почему никто не принимает версию, что это были наработки Лили или совместные? Kireb "ЧЕТВЕРЫМ". Фактически - двоим. Петька - пустое место, а Люпин, в основном, зритель. Kireb Nalaghar Aleant_tar Так наработки Лили или хороший зельевар?"В 17 заинтересовал...". Винсент Крэбб, Грегори Гойл и Драко Малфой получили метку в 16. Хотя да - тут дело в родителях. Мож, у Тома зельеваров хороших не было? Kireb В 20 - хорошим боевиком? А это хде в каноне описано? Kireb Окклюмент, противостоящий Лорду. Кстати, а где доказательства, что Лорд был сильным легилиментом? Сломал мозг Берте Джоркинс? Ну, это не доказательство. Фрэнк Брайс тоже мог мозг сломать. Прикладом. Или тростью. Kireb Год сдерживал крестраж. Возражений нет. Летал. Возражений нет. Ну хоть с этим не спорите))) Kireb Насчет чуши. ЧЛЕНСТВО, ПРИЧЕМ ДОБРОВОЛЬНОЕ, В ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ - это УЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Привлечь внимание лидера террористов К ЛЮБОЙ СЕМЬЕ - это тоже преступление. И еще. Сознательно гнобить 11-летнего ученика - за это во многих странах учителя можно засудить. Посадить не посадят, но из школы выгонят и репутацию испортят. * И то, что он виноват в смерти ИМЕННО ЛИЛИ - чушь. Он виноват только в том, что, будучи ПСом, дествовал именно в рамках своей парадигмы. Он виноват в смерти, но не в смерти Лили, а в смерти семьи Избранного.* Повторюсь: *Он виноват в смерти, но не в смерти Лили, а в смерти семьи Избранного.* Семьи Избранного, понимаете? Это не оправдывает. Вообще - в такой ситуации оправдывать кого-то - нелепо. Но - не менее нелепо ставить в вину то, что авиной быть не может. Снейп НЕ ПРЕДАВАЛ детскую дружбу. Снейп РАБОТАЛ. Как и полагалось разведчику. Не больше - но и не меньше. То, что получилось в дальнейшем - неплохо иллюстрирует недавнее обсуждение совпадений. Но изначально - ПС получил информацию - и передал её по службе. Так - и только так. А вот отношение к Гарри - ну... тут уж Бог с Мерлином ему судья, а детские комплексы Ро - причиной. *что-то выцарапывая когтем на столешнице* Это ж КАК его Мародёры достали... Kireb В сухом остатке имеем талантливого студента, плохого человека, члена террористической организации, не очень хорошего(мягко говоря) человека, гениального ученого, омерзительного педагога и раскаявшегося преступника, ставшего героем. И да. На месте Гарри я бы его не простил. Никогда. Но это просто отсылка к Библии. Савл? Или Лонгин? Назвать сына именем такого мерзавца? Хм... И - Гарри - не Вы. Если он назвал сына именем Снейпа - значит, на тот момент что-то переосмыслил в их отношениях. Библию, к слову, советую перечитать, поскольку Савл - это апостол Павел - и гонениями на христиан он занимался с 13 лет и до 17 примерно. А всю оставшуюся жизнь - веровал и проповедовал. Прия в конце мученическую кончину. Просто так первоапостолами не становятся, однако... А Лонгин так и вообще... Даже не пойму, к чему Вы его сюда приплели. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Kireb
Alteya Почему? Пусть живёт в таком вот усечённом виде. Посадить в колбочку - и пожалуйста. ) А нафига? Всё равно вернется. Надо его окончательно уконтрапупить, а не временно. А тут... Время возрождения известно. Место возрождения известно. Кто возрождал известно. Ритуал рассказан подробно. Имена ПС-ов известны(сам ТЛ объявил). А кроме того, известно, что: У палочек общая сердцевина(защита для Гарри). Есть материнская защита Лили. Кровь Гарри течет в Волдеморте(третий слой защиты). Ну и Дамблдор не мог знать, что всё произойдёт именно так. Он не всеведущ. 2 |
|
|
|
|
Alteya
Kireb BogdanaB, "Большая игра Профессора Дамблдора". Не помню. ) И я даже не очень понимаю, о ком вы говорите. И где контроль? Ну где? Разве это не Дамбигад - если он знал, что будет происходит. почему было Лорда просто не накрыть, пока он беспомощен? Единственный недостаток работы - автор впихует невпихуемого Снейпа даже туда, куда его в принципе впихнуть невозможно. |
|
|
|
|
Alteya
Kireb Конечно, не всеведущ. Почему? Пусть живёт в таком вот усечённом виде. Посадить в колбочку - и пожалуйста. ) Ну и Дамблдор не мог знать, что всё произойдёт именно так. Он не всеведущ. Но явно знает о магии поболе, чем Гарри, Том, Снейп, Макмяу, Слагхорн, Люпин вместе взятые. |
|
 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Kireb
Alteya Ну вот - игра. Не любою я всё это - ни разу не встречала стройных конспирологических теорий. Вот и тут, судя по всему. BogdanaB, "Большая игра Профессора Дамблдора". Единственный недостаток работы - автор впихует невпихуемого Снейпа даже туда, куда его в принципе впихнуть невозможно. Kireb Alteya Смотря о какой. Я думаю, есть области, в которых Лорд знает намного больше. Конечно, не всеведущ. Но явно знает о магии поболе, чем Гарри, Том, Снейп, Макмяу, Слагхорн, Люпин вместе взятые. Да и Слагхорн. Дамблдор велик - но он не господь бог.) val_nv Alteya А как же тогда? Просто помереть сразу?Вы чо?! Платок такой спусковой крючок для фантазий... ненене 1 |
|
|
|
|
Aliny4
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Хм... не, Риту бы вычислил. Хотя бы потому, что сам плоть от плоти и кровь от крови магмира и анимаги ему привычны до обыденности. А что касается логической задачи... так препятствия там были такие... детские, на первокурсников с уровнем чуть выше среднего рассчитанные.Вот кстати математическая логика и предложенная математическая задача не связаны) там именно обычная логика, бытовая, если мне будет позволено так сказать. В моем представлении логика - это умение выводить правильные и непротиворечивые следствия из имеющихся данных. Гермиона вычислила василиска и Риту Скитер. Именно вычислила, логикой. Снейп умен - он хорошо работает с информацией, владеет научным методом, обладает большим опытом и развитой интуицией. Он просчитывает последствия за счет знаний, опыта и интуиции. Он никогда бы не стал человекокошкой как Гермиона из-за интуиции и знаний, но и Риту он бы вычислить не смог скорее всего - потому что она выбивается из его картины мира, этот случай вне его опытного знания. Короче, Гермиона теоретик, Снейп практик. Между их способами мышления огромная разница - как между работой математика и химика. По поводу Крауча думаю как раз, что Снейп был не в курсе, иначе не стал бы обвинять Гарри в краже ингредиентов для Оборотного) 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Alteya вполне может быть, кстати... опять же империо и заставить рассказывать все)))Крутился у папы на работе еще когда папа возглавлял ДМП и звал его дядя Аластор? )) |
|
|
|
|
Kireb
Alteya Т.е. вся ваша теория построена не на каноне, а на мнении автора фика?!BogdanaB, "Большая игра Профессора Дамблдора". Единственный недостаток работы - автор впихует невпихуемого Снейпа даже туда, куда его в принципе впихнуть невозможно. Занятно-с))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!