Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ирина1107 от 21.07.2020 в 21:37 По любому, он ей не сделает хуже только если поможет поверить в себя. Немного? А в любом другом случае: - он не начал - подкопил денег, ушёл. Мэри страдает, он использовал её, он обманул её. Да и вообще... Вот тут-то даже и до суицида может дойти. И даже Хэлен со своим: "Все мужики кааазлы" не поможет. - он начал, но не довёл до конца - Мэри страдает, и ей приходят в голову мысли о том, что все его слова были ложью. А тут еще Хэлен... И шансы Мэри найти нормального мужика и стать счастливой резко катятся в тартар... В обоих случаях Ойген выглядит (да и по сути является) не очень хорошим человеком. И третий вариант, на который я в тайне надеюсь - Ойген найдёт в себе силы поработать с самооценкой Мэри. Найти правильные и нужные слова. Это не займёт годы, от силы 5-6 месяцев. Ведь ему не надо её менять без её желания. Ему надо всего лишь задать курс. И поддержать. А дальше все просто. И все счастливы: Мэри понимает, что Ойген не тот человек, что сделает ее счастливым и дальше им не по пути, Ойген счастлив от того, что не чувствует себя фекалиями мантикоры, и они расстаются друзьями. И если первые два варианта - все плывут по течению и никому ничего не нужно. А все вот это: салон, ресторан, помощь в подборе нового гардероба - это всего лишь жалкие попытки Ойгена хоть чуть-чуть успокоить свою совесть. Третий вариант - все выиграют. Но Ойгену придётся немного поработать. А Мэри... Мэри показала, что она открыта к переменам. Если бы она не была к ним открыта, то подарила бы сертификат Хэлен или другой подруге по какому-нибудь случаю, и не пошла бы покупать новую одежду... Полгода - это офигеть сколько в таком режиме. И тут не просто "Немного поработать" а-ля пару раз поговорить. Это кропотливая ежедневная работа - если желать результата. Он и так прилично вкладывается - но это не очень срабатывает, как видите. А раз не получается таким образом - значит, ему каждый день с ней нужно правильно разговаривать. Это тяжело! Психологически и даже физически. Ему, в конце концов, куда трудней, чем ей - объективно труднее. Даже если он сам виноват. Вот просто представьте: вы пришли домой с работы. Вы устали, у вас есть ещё другая работа, интересная вам, и есть близкий человек, которому тоже нужны поддержка и внимание. Ежедневно. И бонусом туда ещё вот эта поддержка человека не близкого, но которому вы себя считаете обязанным. А ещё у вас нет выходных. Так ли просто оказать эту вторую поддержку? Он тут живёт полгода - и уже мечтает съехать. А вы предлагаете добровольно ещё столько же добавить.) При этом я не спорю - это был бы самый лучший и правильный вариант. Конечно, всем бы стало лучше - и Мэри прежде всего. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 21.07.2020 в 23:05 Вот здесь на все сто соглашусь! Ну, не все талантливые люди живут одним своим талантом, тем более в 16 лет. 1 |
Цитата сообщения Alteya от 21.07.2020 в 21:49 Немного? Полгода - это офигеть сколько в таком режиме. И тут не просто "Немного поработать" а-ля пару раз поговорить. Это кропотливая ежедневная работа - если желать результата. Он и так прилично вкладывается - но это не очень срабатывает, как видите. А раз не получается таким образом - значит, ему каждый день с ней нужно правильно разговаривать. Это тяжело! Психологически и даже физически. Ему, в конце концов, куда трудней, чем ей - объективно труднее. Даже если он сам виноват. Вот просто представьте: вы пришли домой с работы. Вы устали, у вас есть ещё другая работа, интересная вам, и есть близкий человек, которому тоже нужны поддержка и внимание. Ежедневно. И бонусом туда ещё вот эта поддержка человека не близкого, но которому вы себя считаете обязанным. А ещё у вас нет выходных. Так ли просто оказать эту вторую поддержку? Он тут живёт полгода - и уже мечтает съехать. А вы предлагаете добровольно ещё столько же добавить.) При этом я не спорю - это был бы самый лучший и правильный вариант. Конечно, всем бы стало лучше - и Мэри прежде всего. Ну более, чем представляю. У Ойгена есть выбор. Что бы он не выбрал - это будет правильно для него. Как это будет для Мэри? Какие он потом будет испытывать чувства? - это будут последствия его выбора. Нужна ли Ойгену помощь? Мне вот его не жаль... Да и почему его надо жалеть? У него был выбор - остаться в своем соцжилье или прыгнуть в постель к Мэри. Его же никто не принуждал к сексу с ней. На момент когда он залез к ней в постель он уже знал о некоторых особенностях её прошлого. Таким образом, перед тем как начать использовать её, между прочим, он заранее знал, что это временный вариант, он должен был 10 раз подумать как предстоящее расставание скажется на Мэри. Но он не особо подумал. Так что либо пусть берет на себя ответственность и вперёд с песней искать подход к поднятию самооценки, либо придётся смириться с мыслью, что человек он так себе... ;))) Опять же, его основная задача не менять её, а лишь правильно направить. При желании он, с его упорством, вполне может найти правильные слова и действия. По поводу отката у Мэри после расставания с Мальсибером, в случае, если он все же найдёт способ поднять её самооценку. Если он её бросит, то да, откат, конечно, будет. Если она его, то нет - потому что это было её решение. И там несколько вариантов, приведу только два самых простых (хотя вот на данный момент могу представить 5). 1) Мэри кого-то встретит, далее "прости дорогой, так получилось". Они расстаются, но не друзьями - Мэри будет очень неприятно с ним общаться позже, т.к. всякий раз она будет чувствовать себя с ним неуверенно. 2) Мэри понимает, что у них с Мальсибером разные жизненные цели, они расстаются друзьями, потому что она его не предала и не изменила, но ей не хочется жить с человеком, с которым цели не совпадают. Возможно, он даже остаётся у неё, но не как любовник, а как жилец (ну с Басти ес-но) |
Alteyaавтор
|
|
Ирина1107,
Показать полностью
Ну, как жилец он не останется точно. ) А в остальном... Вы правы, конечно. С другой стороны, а Мэри разве не видела, кого к себе в постель тянет? И кого зовёт домой жить? Она за это ответственна не меньше, чем он. И много ли она делает, чтобы эти отношения - которые ей как раз нужны - сохранить? Да встречайся он с ней искренне, он бы уже ушёл. Причём давно. Тут вышел клубок из ответственностей, на мой взгляд, и сложно уже сказать, кто что должен и кто в чём виноват. С Ойгеном даже проще: да, он её использовал... но нельзя сказать, чтобы он долго и целенаправленно капал ей на мозги. У него на это не было тогда ни сил, ни времени, и он сам был загнан до полуживого состояния. И мы не знаем, как она смотрела на всё это, кстати. Поэтому мне жалко их обоих. ) На самом деле, с его стороны принимать всю ответственность на себя - это тоже эгоизм. И отказ другому (другой) в праве на самостоятельные решения. Он её не заколдовывал и даже нельзя сказать, что прямо ах как манипулировал. Ну, в принципе-то. Разве нет? Она-то куда смотрела? Смотрите, как это может выглядеть с другой стороны. Она встретила мужика, который явно в данный момент на самом дне - сидел, освободился, брат больной, вот это всё. Но! Мужик красивый и явно непростой - это по речи слышно. Образованный и с манерами, хорошего происхождения. И барахтающийся - не опустил лапки, не пьёт! Не курит даже (хотя это скорее минус)). То есть - перспективный. И если сейчас его подцепить - в будущем можно получить шикарного мужа! Как вариант. Я не говорю, что было именно так. ) Я к тому, что мы видим только половину. И выносить мозг тому, с кем живёшь - это плохая стратегия, если хочешь продлить отношения. Безусловно, ей было бы легче и лучше, если бы она сама от него ушла - это понятно. Но на это могут уйти месяцы... и это может и не получиться всё равно, потому что чувства - штука такая. А вдруг не выйдет? Или выйдет через год? Три? Пять? Конечно, это, в некотором роде, карма. Но мне всё равно жалко обоих. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 22.07.2020 в 03:06 Ой, как интересно! А откуда у Асти деньги? И он ещё странно усмехнулся при этом... или это ничего особенного и я выдумываю просто? Ойген же ему отдаёт часть денег за сайты, над которыми они вместе работают. А следующая глава - я её раньше прочитала - она такая щемяще-грустная. И оттенок волос такой чудесный, я не уверена, что видела такой, а хотела бы увидеть. И плюс некоторая сумма всегда лежит в свободном для Рабастана доступе. А усмехается он от самой ситуации - что его, сорокапятилетнего мужика, заботливо спрашивают, есть ли у него деньги на обед. ) Я их перепутала вчера! (( Пропустила эту и не заметила. Балда. ( Оттенок волос - холодный каштановый немножко в баклажановый. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 22.07.2020 в 03:11 Ой, да, я об этом забыла совсем, за консультации по колористике же. Всё так ) Ну, они ещё шрифты подбирают. ) Ага, понятно. И снова у Асти старший брат )) хоть и младше по возрасту. Нельзя же, чтобы у взрослого человека вовсе денег не было. Вот да! Рабастану самому смешно и несколько неловко. Он же не просто так про работу говорит. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 22.07.2020 в 03:36 Но какой у Рабастана прогресс! Хороший врач, хорошие лекарства, работа Ойгена и, видимо, всё-таки хорошая генетика. )) Всё сложилось - плюс правильное потрясение в нужный момент. В конце концов, Рабастан - человек нервный, но в принципе к депрессиям не склонный. Сорвался в неё, да, но, по крайней мере, не сопротивлялся, когда его оттуда потащили. Но вообще я грешу на фарму. Это важная составляющая - и иногда едва ли не решающая. Хотя, конечно, без всего остального бы так быстро и хорошо она не сработала. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Прогресс Рабастана очень радует.
Правда, а что это он при вопросе про деньги усмехается? Любопытно!) И за Ойгена радостно: его одиночество наконец-то кончилось. Когда всё время отдаёшь-отдаёшь, долго выдержать трудно, не истратившись в ноль. Но, наконец-то, очнулся Рабастан - и даже ужен думает о работе. Это очень радует. Я так боялась, что Мэри хряснет об пол этим телефоном... Аж дыхание перехватывало. Слава богу, обошлось! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.07.2020 в 04:55 Прогресс Рабастана очень радует. Ну потому что смешно, когда сорокопятилетнего мужика его даже не родственник спрашивает о подобном. Причём с полным основанием и правом. ) Тут или беситься, или уж смеяться. Смеяться нормально он пока не может - эта способность очень не сразу возвращается - но он же понимает, что это смешно. Вот... как может. Правда, а что это он при вопросе про деньги усмехается? Любопытно!) И за Ойгена радостно: его одиночество наконец-то кончилось. Когда всё время отдаёшь-отдаёшь, долго выдержать трудно, не истратившись в ноль. Но, наконец-то, очнулся Рабастан - и даже ужен думает о работе. Это очень радует. Я так боялась, что Мэри хряснет об пол этим телефоном... Аж дыхание перехватывало. Слава богу, обошлось! Собственно, поэтому он о работе и думает. Ну стыдно же. Закончилось. Ещё не до конца, но всё же. Да, это очень тяжело - тем более, если ты под это, в общем-то, не особенно заточен. Ну, Ойген всё-таки подарки выбирать умеет. ) Телефон на тот момент престижный и дорогущий, это флагман - она бы не. Нос могла скривить - но разбивать такую вещь... нет, всё же нет. ) Вот подари он ей какую-нибудь ювелирку - вот тогда да, мог бы словить подарок в морду, потому что это могло бы выглядеть в её глазах насмешкой. А тут совсем другое - хорошая, желанная, дорогая вещь. И важно, что желанная, а не просто флагман. Ну и она же всё-таки не совсем идиотка. Она понимала, что кольца не получит. А вот на подобное никак не рассчитывала - потому что в Британии, на самом деле, такие дорогие подарки делать не принято. 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nita от 21.07.2020 в 20:51 Ну вот он вкладывается вполне достаточно, чтобы компенсировать то, что использует. Не все любящие так вкладываются. Но он не может ее перекроить. Плюс даже если бы мог - это было бы насилие. Вот факт: Ойген со своим спокойным и рассудочным отношением куда лучше для Мэри, чем ревнивый и давящий на неё "любящий" мужик: Ойген-то ничего же и не требует! Принимает её такой, какая есть: а это даёт ей чувство свободы. Можно расслабиться: толстая там или некрасивая - а он тут, с ней. Хоть она и думает - в чём же подвох, а может, и не думает уже, просто рада. Когда не капризничает. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.07.2020 в 05:03 Вот факт: Ойген со своим спокойным и рассудочным отношением куда лучше для Мэри, чем ревнивый и давящий на неё "любящий" мужик: Ойген-то ничего же и не требует! Принимает её такой, какая есть: а это даёт ей чувство свободы. Можно расслабиться: толстая там или некрасивая - а он тут, с ней. Хоть она и думает - в чём же подвох, а может, и не думает уже, просто рада. Когда не капризничает. Тут парадокс: такой характер и манеры скорее выдержит как раз человек, которому что-то от неё нужно, а не просто любящий или влюблённый (которым не факт, что был её первый муж) - тот, кто просто ищет отношений. Потому что с ней тяжело, и велик соблазн сказать "да на кой оно мне вообще всё"? Любовь любовью, но она же хрупкая штука. И убивается подобным отношением. А тут убивать нечего. И это очень грустно, на самом деле. ( 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
И вообще: воспитывать деву в тридцатник как-то уже поздновато. Она, безусловно, может работать над собой, если она того хочет. И в помощь ей хорошие салоны и стилисты, и это недёшево, безусловно: а кому вообще легко?
А вот это "поменяйте ей самооценку" и "вразумите девушку, она глупая и не понимает" - вот скажите честно: к вам бы пристали, ну реально пристали с такими вот заявлениями или намерениями? Как далеко и внятно вы послали бы доброхотов? 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.07.2020 в 05:07 И вообще: воспитывать деву в тридцатник как-то уже поздновато. Она, безусловно, может работать над собой, если она того хочет. И в помощь ей хорошие салоны и стилисты, и это недёшево, безусловно: а кому вообще легко? Тоже верно и справедливо. А вот это "поменяйте ей самооценку" и "вразумите девушку, она глупая и не понимает" - вот скажите честно: к вам бы пристали, ну реально пристали с такими вот заявлениями или намерениями? Как далеко и внятно вы послали бы доброхотов? Вообще, ситуация какая-то дурацкая вышла: с одной стороны, вы правы, с другой, те, кто говорит, что с его стороны это было бы хорошо и правильно. Сижу и мучаюсь. )) И сама не знаю, что он сам-то думает об этом. Но интересно. Вообще, эта история развивается как-то немного сама по себе - не в смысле сюжета, а в смысле поведения и мыслей героев. Особенно Мэри. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 22.07.2020 в 05:02 Ну и она же всё-таки не совсем идиотка. Она понимала, что кольца не получит. А вот на подобное никак не рассчитывала - потому что в Британии, на самом деле, такие дорогие подарки делать не принято. Вот это - очень радует. А то у меня как-то прорезалась мысль, что мы тут в комментах к Мэри стали относиться, как к несмышлёной девочке-подростку. Она, меж тем, вполне себе взрослая женщина, не великого ума - да, и что? У неё есть и жизненный опыт, нормальный, с тыканьем носом в лужу - опыт такого рода у многих людей есть, и никто от него самого по себе не умер. И от Ойгена она уже получила много радости. И право решать, как жить - остаётся за Мэри. И ответственность за результат своих решений - тоже. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.07.2020 в 05:17 Вот это - очень радует. А то у меня как-то прорезалась мысль, что мы тут в комментах к Мэри стали относиться, как к несмышлёной девочке-подростку. Слушайте, а есть такое. ) Да. ) Она, меж тем, вполне себе взрослая женщина, не великого ума - да, и что? У неё есть и жизненный опыт, нормальный, с тыканьем носом в лужу - опыт такого рода у многих людей есть, и никто от него самого по себе не умер. И от Ойгена она уже получила много радости. И право решать, как жить - остаётся за Мэри. И ответственность за результат своих решений - тоже. А она взрослая и как-то дожила же до тридцати. Да, она не особенно успешна, но живёт же. Вон даже домик есть. На самом деле, да. Получила. Потому и ревнует его так... Ну вот да - а, с другой стороны... И вот тут вся история такая - с одной стороны... с другой стороны... |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 22.07.2020 в 05:06 Тут парадокс: такой характер и манеры скорее выдержит как раз человек, которому что-то от неё нужно, а не просто любящий или влюблённый (которым не факт, что был её первый муж) - тот, кто просто ищет отношений. Потому что с ней тяжело, и велик соблазн сказать "да на кой оно мне вообще всё"? Любовь любовью, но она же хрупкая штука. И убивается подобным отношением. А тут убивать нечего. И это очень грустно, на самом деле. ( И такое бывает: и ей ещё повезло, что Ойген, на самом деле, не альфонс - и в эти отношения вкладывается. Да, это не совсем то, о чём мечтают девочки, представляя себе свою будущую любовь и прекрасного принца. Но вот скажите: часто ли вы реально видели сбывшиеся мечты такого рода? В случае весьма обычных девочек, как Мэри? Да и в случае весьма милых и очаровательных принцесс мечты сбываются совершенно не всегда. И люди - в том числе женщины - обычно как-то готовы к тому, что мечты - прекрасны, а жизнь - не всегда складывается так, как тебе бы хотелось. И это не повод удавиться, честное слово. 2 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!