Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Цитата сообщения Котовский от 13.09.2020 в 21:22 Не просто не обещал, а прямо сказал, что не хочет брак и детей. Вот именно. А теперь она "вдруг передумала"! Ну возмутительно же! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ирина1107 от 13.09.2020 в 21:28 А еще, скажу так - Мэри уже не раз зарекомендовала себя как "та, что может передумать в любой момент". Там не перестанут - там хорошая система поддержки. Вот сейчас, она говорит, что хочет ребенка от Ойгена, что она ничего от него больше не попросит и бла-бла-бла. Но... (далее моделирование ситуации, такое точно не произойдет - потому что Ойген за этим следит) так вот, представим, что Мэри все же удалось забеременеть и она рассталась с Ойгеном до того, как он это просек. Она родила, здорового малыша, и без последствий для себя. Несколько лет жила, а потом пособия перестали перечислять, малыш растет, игрушки, секции, развивашки и т.д. - нужно все больше и больше денег... Ну и где гарантия, что она, зная имя отца не подаст на установление отцовства и алименты?! А гарантии нет, точнее, когда она наиграется и поймет, что это не просто частичка Ойгена, а самостоятельный человечек, что надо уделять внимание, воспитывать и т.д., а на это нужны деньги - уж она постарается его найти и все ее слова о том, что ей ничего не нужно - просто банальная ложь. Но в целом да - нет гарантии. Но как раз этот аспект Ойгена вообще сейчас не волнует. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ирина1107 от 13.09.2020 в 21:37 Да понятно, что его волнует) Вот про Азкабан его волнует. Но тут же еще и тот аспект, что за это время он может таки устроить свою личную жизнь, а туть... А если вдруг ребенок маг? Он же еще и в Азкабан загремит... Мэри же не только денег захочет, но и будет навязывать общение... А нахрена ему это? Что значит "нахрена"??? Это ЕГО ребёнок! В этом и проблема: как раз он в принципе не представляет, как можно своего ребёнка не воспитывать. У него прошивка другая, старорежимная. ) В этом и трагедия: он не может не воспитывать его, но и воспитывать его он тоже не может. потому что это будет больно - если это маггл или сквиб, и может быть фатально опасно - если маг. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 22:06 Вот мне кажется, что это какой-то ляп приговора. Им что, детей запретили иметь? Если нет, то надо ж понимать, что они магами могут родится. Тогда уж надо было стерилизовать сразу. Так. может, и нет такого ляпа. Мало ли, в чём Ойген уверен .) Но - почему? Что за тоталитарное мышление? ))) Им оставили выбор. Хочешь - не рискуй и не спи ни с кем. Хочешь - спи. Но тут как повезёт. Им решать. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Emsa от 13.09.2020 в 22:16 Послушайте, это совершенно нормально, когда у человека триггерит, срывает башню и он в ярости делает что-то, о чем потом жалеет. Тем более как раз именно с таким типом темперамента, как у Ойгена. У меня совершенно не перечеркнулся его характер этой вспышкой слепой ярости. Как хорошо, что не перечеркнуло. Сейчас отойдет и извинится, хоть и уйдет, конечно. Но я 100% уверена, что именно за то, что заставил выпить - извинится. А что будет дальше... посмотрим. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 22:22 Это какое-то иезуитство - такой выбор Ну почему. Свобода - она такая. Представьте, что у человека есть возможность передать своему ребёнку некую тяжёлую инвалидизирующую болезнь. С вероятностью 50 на 50. ЕГо же не стерилизуют. Вот и тут. Решай... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 22:37 Но здесь же не идет речь о наследовании болезни. И не о жизни и здоровье самого ребенка. Речь о жизни взрослого человека. Ну что ж делать. Получается, что условие наказания содержит в себе ловушку. И оно более серьезно. Получается, что они не могут иметь детей. А это, насколько я понимаю, в условиях освобождения не было упомянуто и не было оговорено с отпускаемыми. Их обманули в каком-то смысле. Ты свободен. Хочешь - рискни. Это не ловушка - это возможная ловушка. А возможно, ничего не будет. Но ведь, сиди они в Азкабане, они бы тоже не могли иметь детей? Не так ли? И потом - ну почему не могут. Могут. Общаться с ними с определённого возраста - нет. Возможно. А возможно, и да. А вообще очень может быть, что об этом просто никто не подумал. ) И тут как повезёт. |
Цитата сообщения люблю читать от 13.09.2020 в 17:17 да не по глупости он сделан! Если бы был испорчен один - то да, по глупости, а здесь целая пачка. Это уже обдуманный поступок, она ясно понимала что делает. Все в духе Мэри - слышу только себя и делаю то, что мне хочется. А на остальных наплевать. Мало ли, что она обещала - она могла и передумать и забрать обещание обратно, пустяки, дело житейское. Может это еще и продолжение действий, которые предлагала Хэлен - додавить, прогнуть его под себя. Вот полностью согласна. Личности сложились живые, образ ничего не перечёркивает. Конечно, он на эмоциях выдал то, что укоренилось с детства, не обдумывал слова. Естественно, если есть угроза нежелательной беременности от неподходящего человека, он ее устранит. Это не нежная фиялка, это пожиратель, которые бывшими не бывают и человек, 20 лет отсидевший в тюрьме, откуда большинство выходят не в своем уме... Так что взрыв возмущения Ойгена и сцена с таблетками вполне понятен и не перечеркивает его образ. Вот если бы, как тут писали выше "ногой в живот " это да, это все бы перечеркнуло. А без таблеток что - прождать месяц, убедиться что ребенок будет и потащить Мэри на аборт ? Вот это бы все перечеркнуло, это был бы не Ойген. Я переживаю за Ойгена, он сейчас замороженный ,если не впал в депрессию. Слишком резкий был переход от доверия к предательству. Автор, помогите Ойгену. Ведь есть же люди, есть компания, которые хорошо к нему относятся. Какой разговор может быть в таком случае? Ну реально подумать.... Он исправляется, да, вливается в магловский мир, но это всего лишь первый год их жизни тут, а там прошла целая жизнь и ее так просто не забудешь. Плюс он и до этого имел сильный стресс от ухода Нарциссы,этого года, который достаточно трудно ему дался. И сама ситуация довольно неожиданно для него произошла, ну не ожидал человек, что Мэри полезет в его вещи и сделает такую гадость. Вот на волне всего этого ещё думать, как бы не обидеть дуру, которая его достала??? Люди, вы серьезно? А Мери в главе показала наконец, насколько она неприспособлена к жизни и осознанию простых жизненных вещей. Продумать, как проколоть презервативы у неё ума хватило, а подумать о том, как он это воспримет, к сожалению нет. Вспомнить о договоре тоже. Конечно, в таком возрасте хочется ребенка, тем более, она понимает, что мужчина отличается от её круга общения в лучшую сторону, но... Об этом говорится словами через рот... А не тихонько за спиной. Нельзя такое делать. Но многие дамы забывают и винят потом всех, кроме себя и своей дурости. Особенно страшно, когда виноват у неё потом получается ребенок. Как по мне, то лучше сразу таблетка, чем мамашы, что попрекают своё дитя, тем, что оно сломало ей жизнь и тд. Автору браво, мне кажется давно уже такого эмоционального обсуждения в комментах не было. Зацепили всех ;) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Svetleo8 от 13.09.2020 в 22:40 Вот полностью согласна. Личности сложились живые, образ ничего не перечёркивает. Конечно, он на эмоциях выдал то, что укоренилось с детства, не обдумывал слова. Естественно, если есть угроза нежелательной беременности от неподходящего человека, он ее устранит. Это не нежная фиялка, это пожиратель, которые бывшими не бывают и человек, 20 лет отсидевший в тюрьме, откуда большинство выходят не в своем уме... Она думала, он не заметит. ) Какой разговор может быть в таком случае? Ну реально подумать.... Он исправляется, да, вливается в магловский мир, но это всего лишь первый год их жизни тут, а там прошла целая жизнь и ее так просто не забудешь. Плюс он и до этого имел сильный стресс от ухода Нарциссы,этого года, который достаточно трудно ему дался. И сама ситуация довольно неожиданно для него произошла, ну не ожидал человек, что Мэри полезет в его вещи и сделает такую гадость. Вот на волне всего этого ещё думать, как бы не обидеть дуру, которая его достала??? Люди, вы серьезно? А Мери в главе показала наконец, насколько она неприспособлена к жизни и осознанию простых жизненных вещей. Продумать, как проколоть презервативы у неё ума хватило, а подумать о том, как он это воспримет, к сожалению нет. Вспомнить о договоре тоже. Конечно, в таком возрасте хочется ребенка, тем более, она понимает, что мужчина отличается от её круга общения в лучшую сторону, но... Об этом говорится словами через рот... А не тихонько за спиной. Нельзя такое делать. Но многие дамы забывают и винят потом всех, кроме себя и своей дурости. Особенно страшно, когда виноват у неё потом получается ребенок. Как по мне, то лучше сразу таблетка, чем мамашы, что попрекают своё дитя, тем, что оно сломало ей жизнь и тд. Автору браво, мне кажется давно уже такого эмоционального обсуждения в комментах не было. Зацепили всех ;) Да, об этом говорится... но она же понимала, что он тогда уйдёт. Автор дааа... зацепил всех, начиная с себя __ Добавлено 13.09.2020 - 22:45: Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 22:43 То есть, вы можете родить ребенка, за это вы не вернетесь в Азкабан, но если вы родите ребенка, то можете вернуться в Азкабан. То есть - а кто знает. Это обман, как по мне. Возможно, это прописали. Возможно, нет. Но в любом случае это не обман - это свобода выбора. Можете не рисковать. Это жестоко, да. |
Цитата сообщения Guinda от 13.09.2020 в 17:32 Для меня эта сцена тоже ничего в образе Ойгена не перечеркнула, наоборот, очень органично вписалась. да, его поступок ужасен, но ведь надо же видеть контекст. А контекст тут и про их договор, и его честность, и ее общую глупость/ревность, и его прошлое и ещё много вещей. У него аффект как он есть, потому что ну сколько можно было ему капать на мозги то там, то сям, и так косячить и думать, что он белый-пушистый всегда, раз все терпит. Есть же предел где-то у человека, и это для Ойгена как раз он. Сам же ещё потом будет удивляться, как он так смог поступить, все-таки у него другие методы. Тоже согласна. Мне кажется, Мери от этих отношений получила больше, чем некоторые в честном браке и по любви ;) Влюбленность уходит, а договор с приличным мужчиной, который делает работу по дому, дарит подарки, встречает с девичника посреди ночи и готовит ужины, завтраки и даже моет посуду дорогого стоит ;) притом, что она свою часть не исполняла давно.Мы, конечно, все помним мотивы Ойгена для того, чтобы с Мэри съехаться. Они утилитарные, но что-то я ничего нечестного в них не вижу. Жениться не обещал, детей не обещал, в любви не признавался. Согласилась Мэри на такие условия, чего локти-то кусать. Наоборот, вкладывался даже больше чем мог. Конечно, люди меняются, психика пластична и можно было бы надеяться на какую-то динамику. Но поведение Мэри не растило ничего хорошего в Ойгене, а наоборот, убивало и то, что было. Так что динамика все-таки есть, только отрицательная. У них по сути был договор о сожительстве, а не отношения с любовью, так что не понимаю, почему народ все ругает Ойгена, что тот Мери обманывал. В конце, как Алтея и сказала, оба выиграли от отношений и оба проиграли... Но тут слишком разные люди и ожидания у них, иначе быть не могло, как мне кажется. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 22:46 Не согласна я, это не выбор. Это лукавство и иезуитство. Почему надо? Кому? Это же волшебники. ) Такие вещи надо сразу оговаривать. Это может быть что угодно, на самом деле - от "не подумали" до дополнительного наказания. Цитата сообщения Svetleo8 от 13.09.2020 в 22:47 Тоже согласна. Мне кажется, Мери от этих отношений получила больше, чем некоторые в честном браке и по любви ;) Влюбленность уходит, а договор с приличным мужчиной, который делает работу по дому, дарит подарки, встречает с девичника посреди ночи и готовит ужины, завтраки и даже моет посуду дорогого стоит ;) притом, что она свою часть не исполняла давно. Я думаю, потому что он изначально честно себе сказал, что это манипуляция, и он её использует. ) У них по сути был договор о сожительстве, а не отношения с любовью, так что не понимаю, почему народ все ругает Ойгена, что тот Мери обманывал. В конце, как Алтея и сказала, оба выиграли от отношений и оба проиграли... Но тут слишком разные люди и ожидания у них, иначе быть не могло, как мне кажется. |
Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 17:47 Ну можно развестись и отсудить ребёнка. Чем отставлять дитё с такой мамочкой, извините, но мы видим, что даже сожительница из Мери не очень - ни порядка, ни еды, ни образования, то лучше не допустить издевательства над ребенком, пока его нет. Если б ребенок остался, мне было б заранее его жаль. Может, в роли мамы Мери была б не так плоха, как мне сейчас представилось, но как- то мне кажется, что повзрослеть дитю пришлось бы быстрее, чем другим, ибо пришлось бы заботиться и о себе и о мамеИли встречаться с ним - а не будет давать встречаться, получить право проживания. При желании это возможно. Добавлено 13.09.2020 - 22:54: Цитата сообщения Навия от 13.09.2020 в 17:57 Он использовал: Вот в точку. 1) Сначала они заключили устный договор - в их отношениях не будет детей. 2) Потом он подтвердил своё нежелание иметь детей снова, в ответ на прямой вопрос. 3) Потом он оповестил её о повреждённом презервативе и сообщил, что предусмотрел такой вариант. Я не согласна, что в такой ситуации у женщины есть право решать, участвовать ли мужчине в зачатии. Не имеет она права решать за него. За себя - да. Но для этого есть доноры спермы и сонм мужчин, предпочитающих незащищённый секс без обязательств. Всё же, на мой вкус, уважение прав должно быть взаимным. |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!