Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Спайк123
miledinecromant Сириус свалил в погоню за крысой со всеми вытекающими. Хагрид забрал ребенка из пустого разрушенного дома и привез на Тисовую, где его уже ждали Дамблдор и Макгонагалл. Д. вообще не было в Годриковой лощине, и он не похитил ребенка ради денег, не удерживал у себя силой или хитростью. Просто передал БЛИЖАЙШИМ родственникам. Наверное, надо было оставить его в доме, чтобы его нашли магглы и отправили в маггловский приют...Да мне плевать. Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно. Они для меня не люди. Кстати, вы неодобряете похищение только младенцев или несовершеннолетних тоже? Потому что Уизли во второй книге похитили Гарри у оф.опекунов попутно причинив ущерб здоровью главе семьи, а также материальный вред, а также моральный (но это не точно). 4 |
Вроде никакого особого секрета, а значит - органы одобрили. У Джеймса семьи не было, тётка как раз самая близкая семья и была. Практически никто не знал , где Гарри.Включая министерство.Все знали, что Дамблдор его где-то прячет и все. А можно было бы и не прятать, просто не устраивать цирк с мальчиком-который-выжил и все. С точки зрения магического законодательства, семья сестры и сама сестра не имеет никакого значения, она - магл.Опекунами Гарри могли быть только маги. Блэки были его самой близкой родней, а так-то родни у него много,те же Уизли, к примеру.Лонгботомы.Малфои.Тонкс . Не надо про закон для человека. Что мы имеем. У ребенка погибли родители. Приехал его крестный, ближайший родственник и хочет его забрать.Он его опекун по закону.Но некий громила его не отдает, потому что Дамблдор приказал забрать ребенка.При этом и громила и Дамблдор ребенку никто. Ребята, если бы вы так сделали, я бы костьми лег, но вас посадил. Я вам больше скажу, если вы так поступите в жизни, вас постарается посадить практически все - от полицеских до прокуратуры и судьи. Это уголовное преступление в отношение несовершеннолетнего. Книжки книжками, но идеи что так можно из головы выбросьте. |
miledinecromantбета
|
|
Спайк123
miledinecromant Придете за моими детьми или внуками, барышня которая-лучше-знает-с кем-им-жить-для- общего-блага, я буду сопротивляться. Как вы к нам относитесь, так и я к вам. Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах. Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же? 2 |
Агнета Блоссом
Показать полностью
Спайк123 Да, мама Ро написала жуткую вещь и очень много социалочки.Не хочу пытаться оправдывать Дамблдора. Поскольку не имею устойчивых оснований. Всё, о чем вы пишете здесь - оно _за кадром. Не показаны обстоятельства, даже глазами Гарри не показаны. А потому как судить? Недостоверно. Ещё у меня есть опыт, личный, небольшой совсем, руководства маленьким, совсем маленьким коллективом. И точное знание, что благие намерения чаще всего почему-то заканчиваются "как всегда", а вовсе не так, как планировалось и хотелось. Ну да, я точно не чародей и вовсе не великий. Но даже у Гэндальфа и иже с ними не сказать, чтобы прям хорошо получалось нести в мир добро, согласно плану. Оно всё время прошло кудысь не тудой. Вот по поводу ребенка и вашей реакции на его желание учиться в Хогвартсе очень могу вас понять. Но. Может быть, приемлемо будет утверждение, что не одна разъединственная сказка формирует мировоззрение человека? Сказки нравятся детям - и они,сказки вообще, очень эффективны, как пробный камень и повод для разговора с ребенком о том, что собой представляет окружающий нас реальный мир. С учётом, конечно же, факта безусловно субъективного нашего суждения об этом мире, его устройстве и вообще о справедливости, если она есть. Если посмотреть на историю Маленького Принца, то тоже, знаете, неоднозначного в ней много - ведь это, как раз-таки, нужный повод для обсуждения? А ещё Роулинг часто воспринимают, как просто сказочницу (не буду ссылаться на тех, кто только историю про Гарри Поттера читал и думает, насколько там много "дыр" - и нет-нет, речь не о присутствующих здесь!) Просто очень-очень рекомендую прочитать Случайную вакансию тем, кто её не читал. И убедиться, что Роулинг даже в сказку про Гарри принесла с собой лютую социалку. А что делать?! Каждый пишет про то, чем он дышит. Ее жизнь тоже не сахар была, я читал - ужасался... А с Дамблдором все просто - вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, он играл в бога... И на всех трех его работах все становилось хуже. |
miledinecromant
Спайк123 Я не хочу с вами разговаривать.Точка.Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах. Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же? За свои слова надо отвечать. Вот когда вы решили, что похищать детей и решать где они будут жить посторонним людям можно, так и будьте готовы, что кто-то не захочет с вами общаться. |
miledinecromantбета
|
|
Nita
Да давайте лучше поговорим о Трэверсе! Человеке, который привез и показал третьекурснику Асти фотографии из закрытой от магглов части в храме в Кхаджурахо (да да, стоит чтобы погуглить). И оставил альбом в слизеринской гостинной. Потому что мейк лов нот вар )) В смысле это было про историю и искусство, и не надо меня душить, Родольфус, что там в конце концов такого! ))) 9 |
Ирина1107
— Хагрид, — с облегчением произнёс Дамблдор. — Наконец-то. И где ты взял этот мотоцикл? — Я взял его напрокат, профессор Дамблдор, сэр, — сказал великан, осторожно слезая с мотоцикла. — Молодой Сириус Блэк одолжил его мне. Он у меня, сэр. ‘Никаких проблем, не было?’ — Нет, сэр, дом был почти разрушен, но я успел вытащить его до того, как вокруг начали толпиться маглы. Он заснул, когда мы пролетали над Бристолем." Кстати, вы неодобряете похищение только младенцев или несовершеннолетних тоже? Потому что Уизли во второй книге похитили Гарри у оф.опекунов попутно причинив ущерб здоровью главе семьи, а также материальный вред, а также моральный (но это не точно). В чем еще вы меня хотите уличить?И на каком основании? |
Nita
Есть предложение на время прекратить дискуссию или вернуться к самому фику и обсуждать его, а не хедканоны. Да я согласен, я лично отпишусь от комментариев.Если так пойдет дальше, мне придется отписаться от комментариев, они стали слишком агрессивные, если честно. И последние дни я уже всё больше проматывать, хотя раньше читала вообще все. Как-то раньше здесь настолько токсической атмосферы не было. И писать что-то совсем не хочется. Причем ощущение, что это не только мое мнение. Давайте постараемся вернуть ту атмосферу, что годами удерживала постоянных читателей, ну пожалуйста. У нас в жизни жести хватает, давайте перестаем ее ещё больше плодить в комментариях. И если обсуждать жесть, но ту, что в тексте. Полагаю, мне сейчас прилетит, но накипело, сорри. |
с которым я бы хотела вести конструктивный диалог Хотел бы я посмотреть, что вы считаете неконструктивным... |
miledinecromant
Я погуглила, конечно, но я-то маггл, я увидела только то, что видят они. Что там такое впечатляющее, подскажите? Но, полагаю, Эктор не тот человек, чтоб не привести что-то прям этакое? |
Nita
miledinecromant ... а потом, всласть поругавшись с невесткой, Рабастан шел писать поддельных Босхов.Я погуглила, конечно, но я-то маггл, я увидела только то, что видят они. Что там такое впечатляющее, подскажите? Но, полагаю, Эктор не тот человек, чтоб не привести что-то прям этакое? Почему-то именно после скандалов с Беллатрикс поддельные Босхи у него получались лучше всего. (из заброшенного черновика про криминальных Лестрейнджей, где Рабастан промышлял подделкой картин.) 7 |
miledinecromantбета
|
|
Nita
miledinecromant Эктор он в "Малыше" так он Гектор - там все имена у них чаще всего из Илиады семейные.Я погуглила, конечно, но я-то маггл, я увидела только то, что видят они. Что там такое впечатляющее, подскажите? Но, полагаю, Эктор не тот человек, чтоб не привести что-то прям этакое? Его папу звали Эней, но есть исключения. У нас там целая генеалогия по семьям лежит ))) Чем отличаются маггловские фотки от магических - на магических изображения двигаются, что я могу еще сказать ))) |
Агнета Блоссом
Спайк123 У меня нет претензий к большинству.Чот вот сейчас у вас может создаться впечатление, что на вас вся королевская рать пошла, но это не так. Просто здесь собрались люди, не любящие однозначные оценки: этот гад, тот гад. Тут как-то вообще в наличие в чистом виде гадов не очень верят: любое дистиллированное вещество требует для выделения себя очень много энергии. Большинство обсуждает и разговаривает. Я отслеживаю, кто что пишет. Но мне очень не нравятся люди, которые даже после того, как я написал трижды- я думаю иначе, разойдемся с миром, бегают за мной и орут. Я уже послал. Я уже сказал, что вообще не хочу разговаривать. Я уже перешел к оскорблениям.... Ее не остановить... Это лютый писец! |
Merkator
Интересно, а если передачу Гарри семье тети рассмотреть под другим углом: защиту интересов кровной семьи и ее права на воспитание ребенка. Они - магглы, у них нет возможности самим даже узнать о случившемся. (А если бы ребенка передали магам-опекунам, семья Лили могла вообще не узнать о ее смерти…) Интересная точка зрения, но все равно незаконно.Так что господин Дамблдор действовал в соответствии с весьма современными представлениями о благе ребенка) |
miledinecromant
Ааа, значит, я верно предположила, что там какая-то похабщина. :-))) Бедный Асти, ему, видимо, рановато было такое видеть. 2 |
miledinecromantбета
|
|
Nita
miledinecromant Красота в глазах смотрящего - ну в смысле когда смотришь и видишь линии, исполнение, замысел, а пятикурснки одалживают альбом чтобы запереться в ванной )))Ааа, значит, я верно предположила, что там какая-то похабщина. :-))) Бедный Асти, ему, видимо, рановато было такое видеть. 2 |
miledinecromant
Красота в глазах смотрящего - ну в смысле когда смотришь и видишь линии, исполнение, замысел, а пятикурснки одалживают альбом чтобы запереться в ванной ))) Ыыы! Ну, дети так читают что-нибудь с высоким рейтингом, просто не запоминая откровеннык сцены. Бедный Асти, теперь потому что конкуренция за альбом явно была жаркая. 1 |
miledinecromantбета
|
|
Nita
Показать полностью
А чтобы добавить позитива - я нашла в наших черновииках зарисовочку. Надеюсь автор меня простит за то что я опубликую кусок. Итак, общая идея что по разному стечению обстоятельств вместо Снейпа за то чтобы не мотать срок и в память о дедушке (гроб обмотали цепями на всякий случай) в школе Зельеварение преподаёт Трэверс, а Снейп на вольных хлебах в Европе. Итак. Гарри Поттер и 5 курс уроки окллюменция "Самое неприятное воспоминание профессора Трэверса". — Мне казалось за пять лет даже Гойл усвоил что не стоит опускать части тела в незнакомые и подозрительные субстанции. — Холодно произнёс профессор Трэверс вытаскивая Гарри за шиворот из омута памяти. — Не вздумайте открывать рот, вы же не хотите наблевать директору в омут памяти? Теперь можно. Гарри тихо над каким то котлом, пока Трэверс держит его за шиворот. Его очки у Трэверса в другой руке. Когда тошнить уже нечем, Трэверс роняет его на табуретку. Гарри дрожит и раскачивается обхватив себя руками. Трэверс смешивает какую-то бурду в стакане и заставляет его разжать стучащие зубы и выпить. — И много вы успели увидеть? Гарри поднимает огромные застывшие от ужаса глаза. — Полагаю достаточно. — констатирует мрачно Трэверс. — Кошмарами вы теперь надолго себя обеспечили… и вероятно не только себя. И вливает в него еще пол стакана — дальше Гарри мелкими глотками уже пьёт сам. — Я… я не хотел… — говорит едва слышно Гарри — Это… я никогда… — Вот именно — никогда. — Обрывает его Трэверс. — И рассказывать не советую, если вы не хотите очутиться в Мунго в одной палате с Лонгботтомами. Урок проведём завтра, и попробуйте не думать о том, что смогли увидеть… как о том белом слоне… Если мальчишка придёт в себя, то еще очень долго мало кто захочет залезть ему в голову и увидеть то, что он так страстно хочет забыть. И это тоже в каком-то смысле защита. Тёмный лорд в очередной раз попробовал вызвать в сознании мальчишки образ коридора отдела тайн, но вместо этого они оказались на какой-то мерзкой площади, там выстроились в некое подобие процессии: десять жабообразных и двадцать четыре человекоподобных факелоносца — по одиннадцать с каждой стороны и по одному спереди и сзади. Лорд очутился поставили в самой середину колонны, пятеро жабообразных шли позади него и пятеро — впереди, и по одному человекоподобному факелоносцу было справа и слева. Некоторые жабообразные достали резные флейты из слоновой кости и стали извлекать из них омерзительные звуки. Под их адскую музыку процессия покинула мощеные улицы города и вышла на объятую ночным мраком равнину, поросшую отвратительными грибами, и вскоре двинулась вверх по склону низкого пологого холма. Лорд ничуть не сомневался в том, что где-то на ужасном склоне или на богомерзком плато их поджидает ужасный ползучий хаос, и он лишь молил, чтобы этот кошмар поскорее завершился. Завывание сатанинских флейт было невыносимым, и он отдал бы все на свете, лишь бы услышать голос, хотя бы отдаленно напоминающий человеческий, но жабообразные были немы, а рабы безмолвствовали... Они утащили его в черную пещеру на склоне голой скалы и поволокли по чудовищным внутренним лабиринтам. Поначалу, скорее, инстинктивно, он пытался сопротивляться, и тогда они принялись его щекотать, не издавая при этом ни звука, и даже их перепончатые крылья не зашелестели. Они были пугающе холодными, мокрыми и скользкими, а каждое прикосновение их мерзких лап заставляло Лорда содрогаться. Вскоре они провалились в непостижимую бездну, завертевшись головокружительной тошнотворной спиралью в могильном холоде, и Картер почувствовал, что их вот-вот подхватит запредельный вихрь истошных воплей и демонического безумия. Он стал было кричать, но, как только издавал крик, черные лапы принимались его щекотать с изощренно-мучительной лаской. Потом над головой появилось серое сияние, и Лорда догадался, что они приближаются к сугубому миру подземных кошмаров, о котором ему доводилось слышать невнятные легенды и который освещен лишь бледным смертным огнем, где носится трупный воздух и клубятся первобытные туманы земного ядра. Наконец далеко внизу обозначились бледные очертания серых гигантских вершин, которые, как он сразу понял, были легендарными пиками Трока. Ужасные и зловещие, они высились в мрачном колодце бессолнечной вечной бездны, вздымаясь выше, чем дано постичь человеку, стоя на страже ужасных долин, где ползают и роют свои норы отвратительные долы. Но Картер предпочел бы глядеть на них, а не на своих похитителей — отвратных черных тварей с гладкими лоснящимися, точно китовая кожа, боками, мерзкими изогнутыми внутрь рогами, с перепончатыми беззвучно хлопающими крыльями, с уродливыми цепкими лапами и колючими хвостами, которыми они то и дело угрожающе щелкали, точно бичами. И самое ужасное, что они не проронили ни звука, ни смешка и даже не улыбнулись, ибо у них вместо лиц было лишь блеклое пятно. За все время полета они лишь беззвучно махали крыльями, крепко сжимали его и щекотали — ибо таковы повадки ночных призраков... Лорд очнулся лежа в своей комнате на ковре и с трудом поднялся на ноги. Стены менора давили на него и казалось вот вот темнота снова зашелестит мерзкими черными крыльями. И тут как в страшном сне ручка медленно повернулась и кто-то медленно потянул её на себя. Он сделал сомнабулистический шаг вперед, к раскрывавшемуся провалу в реальности и что-то ухватило его за запястье — А-а-а-а-а-а-а-а! — заорал Лорд — Мордреда за ногу, тебя Беллатрикс! Убирайся отсюда ко всем чертям, иди переспи с мужем! Дура! -Что, мой Лорд? Это что... Приказ? — Растерялась Беллатрикс. — Исчезни! И чтобы я тебя не видел, без Рудольфуса больше нигде, особенно по ночам. Сердце так и заходилось в груди, и Лорд начал подозревать что кроме страх неминуемой смерти обзавёлся еще парочкой фобий. Даже мысли о темных коридорах заставляли его нервно вздрагивать, воскрешая ужасы отвратительных нечеловеческих нор и лабиринтов. В плане нужно было что-то срочно менять... Когда Поттер успешно добрался до спальни Трэверс стал аккуратно вылавливать из омута серебристые нити воспоминаний. На пятый шестой просмотр его самого даже практически не пронимало. Все таки человек привыкает почти ко всему... Он вытащил самую длинную нить, отправил её во флакончик и вывел на этикетке рождество 1980 года. Тяжелый тогда выдался во всех смыслах год... Это и было как раз Трэверсово рождество. Он тогда почти потерял грань между реальностью и тем миром... А иногда и сам становился ночным призраком и утаскивал жертвы во мрак... И лучше не вспоминать что он нашел на утро под ёлочкой... И не думать откуда оно взялось. 7 |
miledinecromant
Спасибо! Это же его наркоманские глюки были, да? Слишком укуренные. Или я неверно поняла. 2 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!