Изгои (джен)

Да уйти-то несложно.
Пойти на принцип в чем-то, она по привычке ляпнет про дверь, а он спокойно пойдет собирать вещи.

Хотя нет, тогда она начнет цепляться за него и рыдать (может, не сразу, но как только поймет, что он серьезно). И не остаться после такого - всё равно что собаку пнуть, и остаться - через себя переступить...

У вас позиция активная. А Мэри - пассивное сопротивление. Она, кмк, избегает любых ситуаций, где может пострадать её чсв, если можно так выразиться - это неприятно, а иногда болезненно - и она не понимает, зачем ей оно надо.

Потому, что не хватает... не знаю, чего: ума, предусмотрительности, желания - просчитать ситуацию в развитии, и понять, что неизбежные последствия сидения на диване с чипсами ей значительно неприятнее будут.

Живёт сей.час: а сейчас шевелиться ей не хочется. А на последствия можно просто обидеться: все плохие, никто не ценит.

Люди часто тяжело принимают ответственность за себя. Вот за другого - пожалуйста, а за себя... )
Я полностью согласна с вами: или делаешь - или молчишь. Или - в идеале - в принципе себе радуешься, и по фиг, как ты там выглядишь. Вполне себе позиция. Но нет! )) Не все так могут.

А что такое ЛВ? )

Ойген вообще не склонен выносить кому-то мозг. Ну, если, конечно, ему не нужно чего-нибудь от этого кого-нибудь добиться - но это другое. ) А по поводу чьих-то недостатков он считает, что ты или человека принимаешь как есть - или не общаешься. Просто выбираешь, хочешь ты общаться с тем, что есть, или не хочешь. И всё. )

Предлог нашёлся, да. ) Беда в том, что а) он себя считает обязанным Мэри и не готов просто развернуться и уйти, понимая, что нанесёт этим ей удар. Он ищет какой-то другой способ, не такой болезненный для Мэри и б) ему пока всё же сложно переехать чисто финансово.

Как зачем?! Ей нравится эта жизнь - значит, и другому тоже должна понравиться! Она не хочет её менять, она хочет, чтобы жизнь была такая же, но с ним. Сидеть вместе сериальчики смотреть, вот это всё. В кино ходить иногда...
А он работает всё время - ну куда это годится! А толку - денег - нет. )
Так что да - сиди рядом и ешь чипсы. )

а вы знаете, у меня когда обострение депрессии, меня не то что новое не интересует
невозможно себя заставить новый фильм посмотреть или книгу прочитать
потому что новое пугает и давит
а когда снова и снова перечитываешь привычное, это успокаивает и утешает, почти на уровне физиологии
привычный (пусть и не очень то приятный) ход вещей, стабильность, когда вчера то же самое и точно так же, как и завтра
на то, чтобы что то не то что изменить, а допустить мысль об этих изменениях просто нет никаких сил
чувствуешь себя. как будто тебе приказали в одиночку перетащить ВКС на километр севернее, причем вручную - тяжелая, безысходная, бесперспективная и бесконечная работа

Знакомо, да? )) Откуда? ))

Alteya
дык я же страдаю депрессией, причем как по психологическим, так и по физиологическим причинам
я была в абьюзных отношениях, меня газлайтили и проч., проч., проч.
я очень хорошо понимаю Мэри изнутри
когда ты видишь в самых невинных словах подтекст, постоянно готова к защите, потому что он действительно может иметь в виду то, что подумала Мэри

нормальным людям со стороны это кажется, по меньшей мере странным
но когда ты внутри ситуации, очень больно и страшно)

Ох, да. Есть такое. ( Я вам очень сочувствую, это тяжело. (
Новое - это всегда силозатраты. Дающие отдачу, но всё равно. А когда сил нет... Плюс в депрессии себя теряешь, а привычное помогает себя сохранить. Ну и вообще для восприятия и обработки информации нужны силы - а их нет. (


Добавлено 24.07.2020 - 13:55:
Вы знаете, изначально у меня такая идея и была. ) Чтобы он воспользовался моментом, когда она про дверь ляпнет - и.
А потом всё стало сложно. Это его ощущение долга и ответственности... откуда что взялось. Но, в принципе, шанс-то остаётся. )

И вот да. Именно.
Будет очень тяжёлая и некрасивая сцена. (

Добавлено 24.07.2020 - 13:57:
Избегает, да.
Сильно пострадав... вот даже не однажды - её и в детстве обижали же, и муж вот - она замкнулась, спряталась и всё. (
Потому что не хватает всего того, что вы перечислили. И вообще не хочется смотреть по сторонам и в будущее. ( Сейчас живы - и ладно...
Грустно это, на самом деле. (

Угу. (((
И как выбираться, непонятно, на самом деле. (
И с какого-то момента кажется, что тебя все обязательно обидят - и ты невольно провоцируешь на это, ну потому что это всё равно случится, и потому что для тебя это просто привычно. Обидят же.
И это очень грустно. (
И вам не помогает ничего? (( Депрессию вообще лечить сложно, и даже фарму правильно подобрать бывает очень тяжело.(

Alteya
почему)
очень даже помогает
во-первых, я научилась это идентифицировать и с этим бороться
во-вторых, мне посчастливилось (вот тут можно уверовать в господа бога нашего, прям на месте) найти здорового человека, который меня поддерживает)
когда ты реагируешь вот так, как Мэри, а потом тебе говорят прямо и аккуратно, что ты реагируешь странно потому то и потому то, а на самом деле вот так - это очень отрезвляет)
но для этого надо быть в ремиссии и уже самому более-менее здраво оценивать окружающее

больному никто не поможет. кроме него самого
ну и может быть, очень хорошего врача)

А врача вы нашли? Хорошо подобранная фарма творит чудеса. ) Психотерапия тоже. ) Но с этим вы, судя по всему, справляетесь и сами. )

Человек, который поддерживает - это очень-очень много, по себе знаю. ) Я тоже болела - и очень жалею теперь, что тогда не пошла искать доктора. (

Alteya
ну... первая большая задача, которая оч многим оказывается в силу различных причин не под силу - вообще осознать, что с тобой что-то не так, и тебе нужна помощь
вторая задача, которая тоже многим не под силу - начать что-то с этим делать, хотя бы банально попросить о помощи близких или специалистов

О да.
Особенно если оно ползуче и постепенно, а не обухом по башке. Фиг поймёшь, что ты уже там.
А оттуда начинать что-то делать вообще тяжко. И что-то такое меняется в голове, что ты вроде даже и понимаешь, что плохо, но вот у меня мысли не возникло в своё время к врачу пойти, хотя вообще-то я к докторам при каких-то проблемах обращаюсь и считаю это нормальным. Но вот.

А я вот читаю, и... Мэри какая-то странная. Никогда таких людей не встречала! Ну типа... я жирная и страшная, я себе не нравилюсь, но ничего, чтобы исправить это, я делать не буду. Кошмар!)))

У вас прекрасное окружение! Вы их встречали - их все встречают - просто они в нём не задерживаются, вот вы их и не замечаете. Это очень здорово! ))
Я тоже хочу так, но ко мне такие люди одно время вообще липли (потому что я всех понимаю и поддерживаю, да), сейчас я потихоньку выбралась, но, но...
Таких людей, на самом деле, много, и не только с внешностью - ну сколько женщин ноет, что муж обижает-не зарабатывает-плохой-скучный-нудный-носки разбрасывает - и что? А ничего. Или работа скучная-плохая-платят много-начальник тварь - и что? Это из того же ряда.

Qoherys
Я вот немножечко такая.
А в юности вообще комплексовала по любому поводу.
Но любящий муж, философия и два клевых ребенка - и вот я уже не комплексую и не обижаюсь на весы и зеркала, а смиренно соглашаюсь и лежу в направлении красоты, иногда совершая подползательные движения.

Главное - принять себя, да. Серьёзно.
Но у Мэри с этим очень плохо - а делать она ничего не хочет.

Да, рядом со мной такие люди тоже почему-то не задерживаются. Причем я-то непротив пообщаться, даже помочь исключительно советом, но вот когда мне начинают жаловаться я начинаю советовать))) а они почему-то сливаются(((

У неё в голове связка некрасивая = плохая = меня никто не любит.

Ей бы помогла какая-то деятельность, какое-то хобби, которое ей будет нравиться и где всем будет плевать на внешность. Бердвотчинг вот) Или кулинария. Или сквош.
А вдруг ей понравится?

Добавлено 24.07.2020 - 16:15:
Это похоже на игру "да, но". Им сложно с вами играть, вот они и ищут кого-нибудь попроще)

Поэтому и. ))
Вы их разгоняете.))



Добавлено 24.07.2020 - 16:20:
Да!
Но (бгг) Она не хочет деятельность. Вот разве что сериальчики и... )))

Известная игра, да!)) Она и есть.))

Это пока не хочет)
А вот увидит птицу редкую, сфотографирует, получит кучу комплиментов - и всё, человек потерян для общества!
И похудеет в погоне за птицами, и фотографировать научится, и Ойгена бросит, променяв на молоденького фотографа с горящими глазами, с которым можно будет поболтать о птицах)