Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
BloodyNun рекомендует!
|
|
Levana рекомендует!
|
|
Главное, что хотелось бы сказать - этот роман я без всяких сомнений и с большим удовольствием поставила бы себе на книжную полку, следом за книгами ГП, как очень увлекательное, яркое, достойное продолжение. И дело не только в художественных достоинствах самого текста (которые очевидны), в живых и запоминающихся персонажах (что каноничных, что оригинальных), в грандиозном полотне, которое с таким мастерством, любовью и внимательностью к деталям создал автор (и это просто невероятно), но и в смысловом, идейном содержании. Мир здесь старше, взрослее, серьезнее (как и сами герои), и в этом мире можно совершать ошибки, быть собой или меняться, иметь очень разные мнения и при этом оставаться по-своему правым. И еще именно в этой работе чуть меньше свойственного остальной части серии благодушия, что лично мне, как читателю, по душе. Я прочла уже всю серию, прочла с огромным удовольствием, но все же именно Луну выделю как любимое произведение. Потому что здесь я гораздо чаще сомневалась, что у героев все будет хорошо и непременно получится так, как хочется. Да оно и не было, и не получилось - не всегда и не у всех, по крайней мере. Но это и сделало этот мир еще более живым и глубоким.
Показать полностью
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия. |
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.05.2016 в 23:53 Я думаю потому что есть жалость а есть искреннее сочувствие. а можете, пожалуйста, объяснить, в чем именно Вы видите разницу? я не уверена, что понимаю ее так же |
|
 |
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.05.2016 в 21:24 Главное чтобы не в полнолуние иначе они с Гарольдом будут потом выть на два голоса. Почему нет? Возможно бытность оборотнем откроет Квинсу глаза на мир. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:16 Почему нет? Возможно бытность оборотнем откроет Квинсу глаза на мир. Жестокий Вы! Во-первых, Квинс хороший и полезный, и оборотничество - слишком суровое наказание за бестактность. Во-вторых, совершенно не факт. Его проблема же в том, что он других людей плохо понимает - и совершенно не факт, что он лучше поймет их от этого. Может, он будет себя жалеть и хотеть, чтобы его пожалели) В-третьих, думаю, он по мере вынужденного общения со Скабиором и разными членами стаи и так больше станет понимать. Он же идет на контакт, внимательно слушает Скабиора, когда тот объясняет, что именно бесит людей, - он действительно хочет понять и стать лучше, так что, надеюсь, со временем ему это удастся |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 00:20 Жестокий Вы! Во-первых, Квинс хороший и полезный, и оборотничество - слишком суровое наказание за бестактность. Да какое наказание то? Кайф один. А если он боится сам стать оборотнем до усрачки, то грош цена его сочуствию |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.05.2016 в 23:53 а можете, пожалуйста, объяснить, в чем именно Вы видите разницу? я не уверена, что понимаю ее так же Я думаю жалость это все же когда ты видишь человека и определенного рода проблему - от умершего кота до потери конечности - проявляешь все признака заботы, искренне переживаешь но с некоей высоты своего положения; А сочувствие это когда ты вместе с ним готов погрузиться в ситуацию и его проблемы становятся твоими не полностью конечно но в глубокой мере. И конечно грань тут очень тонка - и для человека переживающего разница тоже не всегда очевидна. Но тут играет сильную роль статус человека который это к вам проявляет. Если он ваш близкий, не только в плане близости отношений, но и социально - это одно, а если вы с ним слишком разные то очень сложно поверить что человек действительно может искренне разделить боль, обиду, страх и другие эмоции. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.05.2016 в 23:50 а почему "бесит — особенно когда жалость идёт со стороны сильного"? я думала, наоборот, жалость - чувство сверху вниз, и раздражает именно тем, что человек жалеющий смотрит на тебя как на более слабого, чем он. нет? я вообще с трудом понимаю все это, тк сама ничего унизительного в жалости к себе не вижу, когда есть повод, так что как раз пытаюсь понять, как мыслят другие люди, рада возможности разобраться.) Я тоже про жалость и сочувствие отвечу. Мне кажется, жалость все воспринимают по-разному ещё и в зависимости от ситуации и своего взгляда на мир и своего положения в нём. Если вы, в целом, чувствуете себя в нём гармонично, у вас нет комплекса неполноценности или группа, к которой вы принадлежите, не дискриминируется - жалость может восприниматься и не так плохо. А вот когда тебя жалеет тот, от кого ты, скажем, зависишь формально и не по своей воли - это очень оскорбительно и неприятно. Добавлено 13.05.2016 - 00:37: Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:16 Почему нет? Возможно бытность оборотнем откроет Квинсу глаза на мир. А зачем? ) Зачем его делать оборотнем? Он, конечно, изменится - но я не думаю, что это нужно. ) А главное - у него глаза вовсе не закрыты, он просто в ту сторону никогда не смотрел. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:23 Да какое наказание то? Кайф один. А если он боится сам стать оборотнем до усрачки, то грош цена его сочуствию 1. а в чем же кайф? превращаться больно, после превращения тошнит, надо не забывать пить зелья, несколько дней в месяц ты фактически выкидываешь, так как о части не помнишь, а часть недееспособен, с друзьями и работой тоже могут возникнуть какие-то сложности, - хотя лично у квинса-то не было бы, но. плюс ты попадаешь в группу, которая больше зависит от курса правительства, - сегодня они за, а вчера были против и работать-учиться не давали, и послезавтра опять могут вернуться к старому. конечно, вполне можно так жить, и можно вести счастливую прекрасную жизнь, но без этого жить куда проще и приятнее все-таки. 2. во-первых, как раз говорят, что сострадание - это страх перед чужой бедой. оно от этого только искреннее. во-вторых, все-таки сомневаюсь, что квинс прям уж очень этого боится. в-третьих, это вообще мало связано - из тех, кто занимается, например, помощью больным детям, никто не хочет заболеть сам, хотя и вряд ли делает все это из страха перед возможной болезнью, - просто из желания помочь, рождающегося как раз из сострадания. я не спорю, что в случае с оборотнями жалость может быть лишней и что она не должна лить через край и мешать общению с ними, но с утверждением вашим никак не могу поэтому согласиться. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:23 Да какое наказание то? Кайф один. А если он боится сам стать оборотнем до усрачки, то грош цена его сочуствию Ну вот вы опять "или-или", "чёрное-белое". ) А всё же не так совсем. ) Он боится - как и любой из волшебников - и не хочет. Но не так глобально, как вы говорите.) А вот про "кайф" я бы поспорила... какой же тут кайф? |
|
|
|
|
У некоторых женщин месячные проходят болезненнее.
Зато в остальном не болеешь ничем. Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 00:39 плюс ты попадаешь в группу, которая больше зависит от курса правительства, - сегодня они за, а вчера были против и работать-учиться не давали, и послезавтра опять могут вернуться к старому. конечно, вполне можно так жить, и можно вести счастливую прекрасную жизнь, но без этого жить куда проще и приятнее все-таки. Вот в этом и смысл. Вся эта помощь( не сама а ее позиционирование)выглядит как сирым и убогим. Которых обычно обходят стороной, ну как бомжей, с чувством жалости и брезгливости. Но оборотням эта фигня не нужна. У них есть права, права должны работать как и для других, без поправок и особых условий. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:50 У некоторых женщин месячные проходят болезненнее. Зато в остальном не болеешь ничем. Вот в этом и смысл. Вся эта помощь( не сама а ее позиционирование)выглядит как сирым и убогим. Которых обычно обходят стороной, ну как бомжей, с чувством жалости и брезгливости. Но оборотням эта фигня не нужна. У них есть права, права должны работать как и для других, без поправок и особых условий. Если бы было жесткое оборотнефильское лобби - тогда шанс бы был; И да - женщины это половина человечества - но о равных правах в широком смысле мы говорим только начиная с прошлого века. Еще негры есть; А тут у нас случай когда даже не сами оборотни за равные права борются, а министерские энтузиасты. Так что у оборотней все впереди. Ну еще Феннри был но его занесло не туда. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:50 У некоторых женщин месячные проходят болезненнее. Зато в остальном не болеешь ничем. Вот в этом и смысл. Вся эта помощь( не сама а ее позиционирование)выглядит как сирым и убогим. Которых обычно обходят стороной, ну как бомжей, с чувством жалости и брезгливости. Но оборотням эта фигня не нужна. У них есть права, права должны работать как и для других, без поправок и особых условий. Болезненнее чем когда тебя рвёт без остановки сутки? Или ты слепнешь? Не уверена. )) И ты себя плохо контролируешь последние сутки перед, и потом полуживой лежишь второй день... я бы сказала, очень мало у кого бывают такие месячные, и это однозначно паталогия.) Ну зря вы. Квинс искренне хочет помочь! И, кстати, согласился бы с вами - что да, права должны работать. Но они не работают. В его оправдание скажу, что он как раз видит, в основном, сирых и убогих же. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 00:50 У некоторых женщин месячные проходят болезненнее. Зато в остальном не болеешь ничем. Вот в этом и смысл. Вся эта помощь( не сама а ее позиционирование)выглядит как сирым и убогим. Которых обычно обходят стороной, ну как бомжей, с чувством жалости и брезгливости. Но оборотням эта фигня не нужна. У них есть права, права должны работать как и для других, без поправок и особых условий. 1. а где сведения про в остальном? было только про простуду. про рак и всякие ужасы данных вроде нет. или их и вовсе нет в волшебном мире? 2. должны, но не во всем пока работают. вот они и пытаются сделать, чтобы работали. те же непереносимость замкнутых пространств и аконитовый чай в комнате - на других сложнее повлиять запахами, а тут хорошо, чтобы кто-нибудь проследил бы. они уязвимее, поэтому хорошо, что им помогут. да, это надо при коммуникации подавать иначе, но. вот например, есть ЛГБТ-центры. Те, кто там работают, отнюдь не считают геев убогими. Но они пытаются помочь тем из них, кто сталкивается именно из-за ориентации с какими-то проблемами. Потому что как есть гомофобы, так и есть вервольфофобы типа тех,кто убил свою дочку, значит, есть те, кому может пригодиться какая-то помощь, в каждом случае своя. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
У некоторых женщин месячные проходят болезненнее. Зато в остальном не болеешь ничем. Тут вопрос в неверно поставлен. Дело не в том что кому то хуже - а в том что тебе плохо не было, а теперь будет. И если вы этих женщин спросите - то каждый месяц, когда тебя сгибает пополам ты думаешь что ж я не родился пацаном. Год - всего год армии - такая фигня! Тем более в твоем вузе была военная кафедра... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 00:58 1. а где сведения про в остальном? было только про простуду. про рак и всякие ужасы данных вроде нет. или их и вовсе нет в волшебном мире? Скабиор говорил, что они вообще не болеют.) Я думаю, тот же рак просто не успевает появиться - они обновляются же каждое полнолуние. Хотя, на самом деле, они болеют, конечно - но легче и куда более редко. Цитата сообщения miledinecromant от 13.05.2016 в 01:03 Тут вопрос в неверно поставлен. Дело не в том что кому то хуже - а в том что тебе плохо не было, а теперь будет. И если вы этих женщин спросите - то каждый месяц, когда тебя сгибает пополам ты думаешь что ж я не родился пацаном. Год - всего год армии - такая фигня! Тем более в твоем вузе была военная кафедра... Угу. И не говорите. )) |
|
|
|
|
miledinecromant
Аlteya спасибо за ответы, втч про сочувствие. Только я так до конца и не поняла про Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2016 в 00:34 А вот когда тебя жалеет тот, от кого ты, скажем, зависишь формально и не по своей воли - это очень оскорбительно и неприятно. Во-первых, это тоже человек, ему тебя тоже могли вручить не по его выбору, почему у него не может быть человеческих чувств или они от него раздражают? Во-вторых, тебе от его жалости может быть реальная польза. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 01:11 miledinecromant Аlteya спасибо за ответы, втч про сочувствие. Только я так до конца и не поняла про Во-первых, это тоже человек, ему тебя тоже могли вручить не по его выбору, почему у него не может быть человеческих чувств или они от него раздражают? Во-вторых, тебе от его жалости может быть реальная польза. Могут. Теоретически. Но ты не можешь воспринимать его как человека - он для тебя слишком высоко. И ты не очень веришь, что ты для него - тоже человек. И что он тебя не как зверушку жалеет - или не как больного-убогого. А польза... да, может быть и польза. Но приятнее-то от этого не становится. ) Но это уже вопрос гордости. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2016 в 00:56 Болезненнее чем когда тебя рвёт без остановки сутки? Или ты слепнешь? Не уверена. )) Поверьте, есть такое, будто ножом ковыряют три дня подряд минимум. Брр Цитата сообщения miledinecromant от 13.05.2016 в 01:03 Тут вопрос в неверно поставлен. Дело не в том что кому то хуже - а в том что тебе плохо не было, а теперь будет. И если вы этих женщин спросите - то каждый месяц, когда тебя сгибает пополам ты думаешь что ж я не родился пацаном. Год - всего год армии - такая фигня! Тем более в твоем вузе была военная кафедра... Вот, да миледи верно говорит. Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 00:58 2. должны, но не во всем пока работают. вот они и пытаются сделать, чтобы работали. те же непереносимость замкнутых пространств и аконитовый чай в комнате - на других сложнее повлиять запахами, а тут хорошо, чтобы кто-нибудь проследил бы. они уязвимее, поэтому хорошо, что им помогут. да, это надо при коммуникации подавать иначе, но. вот например, есть ЛГБТ-центры. Те, кто там работают, отнюдь не считают геев убогими. Но они пытаются помочь тем из них, кто сталкивается именно из-за ориентации с какими-то проблемами. Потому что как есть гомофобы, так и есть вервольфофобы типа тех,кто убил свою дочку, значит, есть те, кому может пригодиться какая-то помощь, в каждом случае своя. Сначала мы с вами вроде не согласны были, а оказалось говорим в принципе об одном и том же, но на разных языках)) Пс а вообще, вервольфофобов нужно сжигать!!! Вместе с семьями!!! Ах-Ха-Ха!!!! |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2016 в 01:18 Поверьте, есть такое, будто ножом ковыряют три дня подряд минимум. Брр Вот, да миледи верно говорит. Сначала мы с вами вроде не согласны были, а оказалось говорим в принципе об одном и том же, но на разных языках)) Пс а вообще, вервольфофобов нужно сжигать!!! Вместе с семьями!!! Ах-Ха-Ха!!!! Верю. Но это к врачу обязательно - найдёте нужного, всё станет куда легче. Это корректируется. Сжигать нельзя. Это против политики министерства! ))) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.05.2016 в 01:11 miledinecromant Аlteya спасибо за ответы, втч про сочувствие. Только я так до конца и не поняла про Во-первых, это тоже человек, ему тебя тоже могли вручить не по его выбору, почему у него не может быть человеческих чувств или они от него раздражают? Во-вторых, тебе от его жалости может быть реальная польза. Тут мы говорим иррациональность эмоций прежде всего. Категории ползено и бесполезно и приятно и неприятно - несколько в разных плосткостях. Жалость может быть полезна но приятной ее это не сделает. И если вы находитесь под влиянием отрицательных эмоций - и во вторых его личные переживания для вас второстепенны - мы не говорим о том если вы с этим человеком близки (хотя и в этом случае так бывает) вас волнуете прежде всего вы сами. И чтобы ему до вас достучаться - он должен постараться. Если же в вашем горе переживания постороннего человека важнее ваших собственных - то вы действительно хороший человек и пример христианской кротости и высоты души. Но таких людей не много. Добавлено 13.05.2016 - 01:23: Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2016 в 01:21 Верю. Но это к врачу обязательно - найдёте нужного, всё станет куда легче. Это корректируется. Увы не всегда. Тогда лучшие друзья - кетанов и теплая грелка :-) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2016 в 01:21 Верю. Но это к врачу обязательно - найдёте нужного, всё станет куда легче. Это корректируется. Сжигать нельзя. Это против политики министерства! ))) Такой врач моей подруге сказал - родишь и все пройдёт. Офигенный совет Ой да ладно, нельзя сжигать! Пару раз то можно)) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои изумительные, ну и Скабиор просто шикарный, настолько вканонный насколько может быть канонным перс, которому посвящено 4 минуты экранного времени и одна глава в книге. Таким бы он и был у Роулинг, если бы ему уделили чуть больше внимания.
Сколько раз я перечитывала "Обратную сторону" по итогу? Раз 5 полностью и многие разы излюбленными кусочками. Работа-плед, теплый и уютный, в который заворачиваешься от больного безумного мира и он перестает существовать.
Всем советую к прочтению!