Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.10.2016 в 16:38 *пристыженным шепотом* а кто такая миссис Эгг, что я пропустила? Плачущая женщина-оборотень, которую Скабиор встретил в свой первый визит к Спраут. ) |
|
 |
|
|
Если Вейси осознает, ну что я могу сказать? Маманя то у него властная вроде? Обратная проекция- он хочет чтобы женщина слушалось его, а не он не как маму в детстве. Короче, он для нормальных человеческих отношений потерян.
Про любовь это такая художественная фраза. Продажная любовь. Имелось в виду конечно секс. Мужик что платит за потрахульки убог вдвойне.)) Пока фифа с папиком, её больше никто не юзает. К тому же, есть шанс дорасти до матери его детей. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.10.2016 в 17:05 Если Вейси осознает, ну что я могу сказать? Маманя то у него властная вроде? Обратная проекция- он хочет чтобы женщина слушалось его, а не он не как маму в детстве. Короче, он для нормальных человеческих отношений потерян. Про любовь это такая художественная фраза. Продажная любовь. Имелось в виду конечно секс. Мужик что платит за потрахульки убог вдвойне.)) Пока фифа с папиком, её больше никто не юзает. К тому же, есть шанс дорасти до матери его детей. Мама у него сильная, да. ) А ещё у него есть сестра старшая. ) Так что с отношениями у него сложно - ну так он и никому голову не дурит. Как раз вполне отдавая себе отчёт в происходящем. Что плохого? А вот тут я не могу согласиться. Как по мне, если мужику точно ничего, кроме секса, не надо - с его стороны куда честнее заплатить шлюхе, чем морочить голову какой-нибудь женщине. А вот "дорасти до матери его детей" - я бы не назвала это ростом. )) По-моему, это как-то оскорбительно даже. Лучше уж честно за деньги обо всём договориться. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2016 в 17:12 Мама у него сильная, да. ) А ещё у него есть сестра старшая. ) Так что с отношениями у него сложно - ну так он и никому голову не дурит. Как раз вполне отдавая себе отчёт в происходящем. Что плохого? А вот тут я не могу согласиться. Как по мне, если мужику точно ничего, кроме секса, не надо - с его стороны куда честнее заплатить шлюхе, чем морочить голову какой-нибудь женщине. А вот "дорасти до матери его детей" - я бы не назвала это ростом. )) По-моему, это как-то оскорбительно даже. Лучше уж честно за деньги обо всём договориться. Как это.. Отдаёт аутизмом и вызывает подозрение в его психической нормальности. Тогда зачем вообще шлюха? Две руки же есть и ходить никуда не надо. )) ладно, к шлюхам обращаются те у кого с коммуникацией проблемы. Трусливые аутисты, шовинисты для реализации своих больных фантазий, с маленьким членом, неуверенные в себе задроты, ноги растут от того, что раз заплатил - то не откажет. Вам оскорбительно, а у кого-то карьера |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.10.2016 в 17:37 Как это.. Отдаёт аутизмом и вызывает подозрение в его психической нормальности. Тогда зачем вообще шлюха? Две руки же есть и ходить никуда не надо. )) ладно, к шлюхам обращаются те у кого с коммуникацией проблемы. Трусливые аутисты, шовинисты для реализации своих больных фантазий, с маленьким членом, неуверенные в себе задроты, ноги растут от того, что раз заплатил - то не откажет. Вам оскорбительно, а у кого-то карьера Так ему же не только и не столько секс от неё нужен - ему хочется спать рядом с кем-то. И тут я как раз на его стороне: он чётко понимает, чего хочет - и покупает это. Нормально. ) Он считает, что ему не нужны отношения. Так бывает. Люди все разные. Разве все должны непременно к отношенькам стремиться? К шлюхам ходят разные люди - в том числе те, у кого нет времени на отношения. Вполне себе нормально, на мой взгляд. Ну и вы знаете... рука и живой человек - очень разные вещи. ) Разные ощущения - всё разное. ) Нах такую карьеру. )) |
|
 |
|
|
jjoiz
В чем-то я с вами согласна. но как раз вейси нужен не столько секс, сколько обнимашки. Самостоятельно их никак не добудешь :(( и даже случайную связь с этой целью изыскать сложнее, чем с сексуальной. А Идэсса, кстати, ведь рада, что ей платят деньги за просто сон. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.10.2016 в 17:59 jjoiz В чем-то я с вами согласна. но как раз вейси нужен не столько секс, сколько обнимашки. Самостоятельно их никак не добудешь :(( и даже случайную связь с этой целью изыскать сложнее, чем с сексуальной. А Идэсса, кстати, ведь рада, что ей платят деньги за просто сон. Вот именно. Там того секса-то - через три раза на пятый и по 10 минут за ночь. ) Конечно, Идэсса рада - и выспаться, и денег заработать много. Чем плохо? Ну и она женщина добрая - когда ему плохо, ей его жалко. А с его стороны это тоже, кстати, проблема: это ж объясняться придётся с кем-то со стороны. А так и он получает то, что хочет - и ей хорошо. В целом, очень честные отношения. ) А в чём вы согласны с jjoiz? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2016 в 18:06 А в чём вы согласны с jjoiz? в том, что человек, который платит за секс, тем самым унижает и себя, и человека, которому платит. Но об этом мы уже спорили, я примерно помню ваши аргументы, так что можно не повторяться. Тут главное другое - вот здесь, в вашем тексте, конкретно Вейси и конкретно Идэсса - да, окей, я сама тоже согласилась, что лично их взаимоотношения взаимовыгодны. Но исключительно потому, что вы как автор знаете, что думает он, что думает она, как попадают в данный конкретный бордель итд, и нам сообщаете. А вот в реальной жизни мужчина, покупающий близость, почти никогда не может быть 200% уверен в том, что женщина пошла на это добровольно и осознанно, может уйти и оставить этот бизнес, с ней нормально обращается "начальство", и лично он ей тоже не омерзителен до крайности. Это вполне может быть девушка, живущая на совершенно рабском положении в плохих условиях, - и тогда он становится в какой-то мере соучастником преступления, потому что порождает спрос, в ответ на который преступники формируют предложение, ломая судьбы людей, которые не собирались ничем таким заниматься. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2016 в 14:43 Ну... наркомания - такая штука, которая не всегда имеет отношение к интеллекту. Вряд ли кто-то может назвать глупым того же Кокто - хотя я их не сравниваю, конечно. ) Я в такие моменты говорю, что "дурак" это не про интелект, а отдельная характеристика интеллектуальных способностей, и их флуктуаций. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 13.10.2016 в 20:31 в том, что человек, который платит за секс, тем самым унижает и себя, и человека, которому платит. Но об этом мы уже спорили, я примерно помню ваши аргументы, так что можно не повторяться. Тут главное другое - вот здесь, в вашем тексте, конкретно Вейси и конкретно Идэсса - да, окей, я сама тоже согласилась, что лично их взаимоотношения взаимовыгодны. Но исключительно потому, что вы как автор знаете, что думает он, что думает она, как попадают в данный конкретный бордель итд, и нам сообщаете. А вот в реальной жизни мужчина, покупающий близость, почти никогда не может быть 200% уверен в том, что женщина пошла на это добровольно и осознанно, может уйти и оставить этот бизнес, с ней нормально обращается "начальство", и лично он ей тоже не омерзителен до крайности. Это вполне может быть девушка, живущая на совершенно рабском положении в плохих условиях, - и тогда он становится в какой-то мере соучастником преступления, потому что порождает спрос, в ответ на который преступники формируют предложение, ломая судьбы людей, которые не собирались ничем таким заниматься. На мой взгляд, это сложный вопрос. С одной стороны - я думаю, что вы правы. С другой - на мой взгляд, это вопрос границ личной ответственности. Насколько они широки? Возьмём общество, где проституция легальна (это важно. Как здесь - у меня в магической Британии это легальное занятие). В этом случае, идя в легальный бордель, человек - на мой взгляд - предпринимает достаточно усилий для того, чтобы иметь дело с тем, кто занимается этим добровольно. Конечно, это тоже не гарантия - но, на мой взгляд, тут вопрос того, где проводить границу. Вот если я иду в магазин - откуда я знаю, что продавщица там добровольно, а не потому, что злой хозяин забрал у неё паспорт и заставляет? Да, в общем-то, ниоткуда. Сообщник ли я, в таком случае, злого хозяина? На мой взгляд - нет. Тут ещё будет важна степень коррумпированности полиции. Если она - в целом - невысока, то посетитель легального борделя (или просто легальной проститутки), в целом, может считать, что с ним имеют дело добровольно. Не на 200% - но это и не нужно - а на 100%. Конечно, всегда остаётся шанс, что всё обстоит так, как вы описываете - но, на мой взгляд, это просто не его сфера ответственности и волновать его не должно. И соучастником тут он не будет. Но вообще вопрос принуждения - штука довольно спорная, во всяком случае, в, будем так говорить, развитых странах, где есть нормальная полицейская система. В конце концов, отобрали паспорт - в чём проблема его восстановить? В чём проблема пойти в полицию? Конечно, там, где такой системы нет и полиция коррумпирована - вопрос становится куда более сложным. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения фэйт от 13.10.2016 в 21:06 Я в такие моменты говорю, что "дурак" это не про интелект, а отдельная характеристика интеллектуальных способностей, и их флуктуаций. Вау! (записывает) Как хорошо сказано-то. ) В этом смысле да - он дурак. ) |
|
 |
Геллерт де Морт
|
|
А мне нравится Вейси. Он получился живой и неоднозначный.
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 13.10.2016 в 23:48 А мне нравится Вейси. Он получился живой и неоднозначный. Ура! Я рада. ) |
|
|
|
|
Ээхх, это какая то печальная градация - платить за любовь, за секс и за обнимашки.
Вейси на самом дне. Ну серьёзно, надо быть конченным либо уродом, либо кем, я не знаю, чтобы платить за обнимашки |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.10.2016 в 23:59 Ээхх, это какая то печальная градация - платить за любовь, за секс и за обнимашки. Вейси на самом дне. Ну серьёзно, надо быть конченным либо уродом, либо кем, я не знаю, чтобы платить за обнимашки Надо быть просто одиноким человеком. Смотрите - это не такая уж редкость, даже бизнес такой уже есть: http://mirfactov.com/zhitelnitsa-nyu-yorka-zarabatyivaet-na-zhizn-obyatiyami/ И я не могу найти ссылку на компанию, которая этим занимается. Секс у них тоже есть - как дополнительная услуга - но часто "заказывают" просто кого-то, с кем можно пообниматься, поспать и кино посмотреть, например. Мне кажется, это очень грустно. Вейси не то что на дне - он просто не врёт самому себе. Человек попроще считал бы, что просто снимает шлюху - но Вейси умён и честен и знает, что ему нужно. И та же честность, кстати, не даёт ему просто дурить голову какой-нибудь дурочке - ему неприятно что-то изображать. А ещё он довольно закомплексованный в сфере личных отношений человек - что, кстати, помогло ему сделать карьеру, ибо, не слишком умея "в отношения", он всю энергию тратил туда. Плюс он взрослел же во время войны, учась последние пару лет после неё на Слизерине - я бы сказала, это не способствует повышению самооценки. Как и то, что он тогда эвакуировался - а вот Причард и Бэддок, которые на год младше, остались. И это его тоже грызёт. Хотя, наверное, даже вы не назовёте трусостью со стороны пятнадцатилетнего или шестнадцатилетнего подростка то, что он подчинился приказу директора об эвакуации, но, кстати, остался помогать в Хогсмиде? Пока не пришёл дядя и не забрал его домой. У меня масса персонажей, которые прекрасно выстраивают отношения с противоположным полом - и тех, кто делает это не так хорошо, но всё равно делает. ДОлжны же быть и те, у которых с этим всё плохо. ) |
|
 |
|
|
Аlteya А ждать ли нам главы? или уже утром?
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Vineyard от 14.10.2016 в 00:55 Аlteya А ждать ли нам главы? или уже утром? Утром, наверное... она трудная ну и плюс реал. Но всё будет. Добавлено 14.10.2016 - 01:00: jjoiz , и тут я подумала... Вы знаете - а у меня будет персонаж, которому в страшном сне бы не привиделось платить за любовь, во всех смыслах. ))) только вы же его наверняка обругаете и шовинистом обзовёте. ) Потому что он кобель, в общем-то. ) |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Vineyard от 14.10.2016 в 00:55 Аlteya А ждать ли нам главы? или уже утром? Мы в процессе :-) |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.10.2016 в 23:59 Ээхх, это какая то печальная градация - платить за любовь, за секс и за обнимашки. Вейси на самом дне. Ну серьёзно, надо быть конченным либо уродом, либо кем, я не знаю, чтобы платить за обнимашки Ээй, но обнимашки - это серьезно проблема! Нет, ну вот правда. Вот вы много кого можете из своих знакомых прийти обнять просто так, чтобы они не удивились? Я в 20 лет почти целый год от их отсутствия лезла на стенку. Это при том, что у меня были и какие-то друзья, и семейство, и даже отношения. Но у всех "если вы не мой любовник и не мой кот - пожалуйста, не трогайте меня". Даже свидание - пара поцелуев и долгие разговоры. Да, кто-то может обнимашки потерпеть - но видно же, что им оно не особо надо и странно. Большинство просто отпрыгнет и/или подумает невесть что. Понимаете, вот секс - это обоюдоприятное действие типа. Поэтому найти человека, чтобы переспать по взаимному согласию, можно. Чтобы сходить в кино, чтобы пообщаться ночь напролет, чтобы много чего. Но обнимашки - как-то часто выясняется, что другим людям совершенно непонятно, зачем они. Хах, я даже в итоге с тремя парнями разными дошла до весьма откровенного флирта наедине - и едва ли не постели - просто потому, что только они и обнимашкались, вот только понимали меня превратно :) А я так жестоко их продинамила :)) Хотя я все равно не вполне представляю, как бы я за обнимашки платила. :/ |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 14.10.2016 в 01:30 Хотя я все равно не вполне представляю, как бы я за обнимашки платила. :/ А я вот вполне :-) Иногда хочется чтобы тебя обнимали просто. Без подтекста - любого. В целом приятный тебе человек. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.