Обратная сторона луны (джен)

А не в том ли дело что заклинание табу не на метку завязано а на том что Лорд до ресурсов министерства добрался?
И реагировали как раз оперативные группы?

Изначально оно было завязано на УПСов. А потом - когда Трио попалось егерям, это был уже конец марта - вполне могло быть и так.

А я буду очень большой занудой если о цитатах для прояснения истины попрошу?

Дело не в Вашем занудстве, а в том, что цитаты придется по всей седьмой книге выдергивать )) А какие именно цитаты Вас интересуют?

Которые бы открыли нам истину в этом вопросе - про механизм табу

Ну, тут не столько цитаты, сколько общий ход событий. Когда Трио после свадьбы Билла оказалось в маггловском Лондоне, Гарри назвал имя Волдеморта. Они зашли в кафе, и вскоре там появились Долохов и Роули.
Рон, вернувшись после Рождества, рассказывает, что узнал от Билла о Кингсли - тот тоже произнес имя и его тут же чуть не схватили УПСы, но он ушел.
Когда в палатке Гарри снова неосторожно произнес имя - тут же появились егеря - при этом с их палатки слетели защитные чары. То есть, имя Лорда было зачаровано еще и так, что ломало защиту.

Цитаты, цитаты хочу с точными фразами - иначе про то что изначально оно было привязано к упсам - остается только теорией, сравнимой с тем что когда Лорда поминали - он икал над картой.

А у нас тут серьезная дискуссия :-)

Да нет такой цитаты, только логика. Вот еще - Трио в Лондоне чуть не заловили еще ДО переворота, так что изначально чары Табу к министерству не имели отношения.

Простите как это до переворота - когда Скримжде уже убит - и предварительно там половина сотрудников под империо?


Добавлено 22.05.2016 - 01:04:
— Переворот прошел гладко и практически бесшумно, — ответил Люпин. — По официальной версии Скримджер просто подал в отставку, его сменил Пий Толстоватый, а на нем лежит заклятие Империус.

Ой, точно. Но Скримджер ТОЛЬКО ЧТО убит. Потом, явились туда только Долохов и Роули, а не авроры.

Добавлено 22.05.2016 - 01:07:
Вот цитата. Это Рон, вернувшись, рассказывает:

"— Извини, — сказал Рон, вытаскивая Гарри из ежевичного куста, — только его имя теперь заколдовано, они через него выслеживают людей! Если произнесешь его имя, все защитные заклятия разрушаются. Оно вызывает типа магические помехи. Так нас и отловили тогда, на Тотнем-Кортроуд!

— Из-за того, что мы произнесли его имя?

— Ну да! Вообще-то логично. Надо признать, они не дураки. Это имя не боялись произносить только самые сильные его противники, вроде Дамблдора, а с тех пор, как на него установили Табу, всякого, кто так говорит, можно легко отследить. Простой и удобный способ выявить всех членов Ордена! Кингсли вот чуть не поймали…

— Серьезно?

— Ага, Билл рассказывал. Пожиратели смерти навалились на него целой толпой, но он ушел и теперь в бегах, вроде как мы."

Итак мы выяснили что пока они его только заколдовали
у нас остаются вопросы - как именно магические помехи отлеживаются
кто группа реагирования - потому что народу нужно много - 20к волшебников как никак

А на эти вопросы ответа, кажется, нет.

Добавлено 22.05.2016 - 01:14:
Вообще, похоже на заклинание надзора над несовершеннолетними, мне кажется.

Что меня точно смущает - это то что Табу стало возможно только после переворота.

И у нас в начале книги это

— При таком заклятии это вполне естественно, — отозвался Снегг. — Уверяю вас, Яксли, Мракоборческий центр уже не имеет никакого отношения к защите Гарри Поттера. Орден считает, что в Министерстве полнымполно наших агентов.
— В които веки и Орден оказался прав, а? — произнес сидевший неподалеку от Яксли коренастый мужчина и издал хриплый смешок, эхом раскатившийся вдоль стола. Волан-де-Морт даже не усмехнулся. Он возвел взгляд к телу, медленно вращавшемуся над столом, и, казалось, погрузился в раздумья.
— Мой Лорд, — продолжал Яксли, — Долиш уверен в том, что для перемещения мальчишки будут задействованы все силы мракоборцев…

=======

— Нус, Яксли, — Волан-де-Морт взглянул вдоль стола красными глазами, в которых причудливо играл горевший в камине огонь, — успеет ли Министерство пасть до следующей субботы? И снова все повернулись к Яксли.
Тот расправил плечи:
— Мой Лорд, на этот счет у меня есть хорошие новости. Мне удалось, хоть и ценой огромных усилий, наложить заклятие Империус на Пия Толстоватого. У многих из тех, кто сидел вокруг Яксли, округлились глаза, а его сосед, Долохов, мужчина с длинным, кривым лицом, хлопнул Яксли по спине. — Хорошее начало, — сказал Волан-де-Морт. — Однако Толстоватый — всего лишь один человек. Прежде чем я вступлю в игру, необходимо окружить Скримджера нашими людьми. Даже одна неудавшаяся попытка покушения на жизнь министра сильно отбросит меня назад.
— Да, мой Лорд, это верно, но вы же знаете, Толстоватый возглавляет Отдел обеспечения магического правопорядка и постоянно контактирует не только с министром, но и с главами всех прочих отделов Министерства. Я думаю, что теперь мы, получив контроль над чиновником столь высокого ранга, сможем подчинить себе и других, а они совместными усилиями свалят Скримджера.
— Если только нашего друга Пия не разоблачат до того, как он завербует всех остальных, — сказал Волан-де-Морт. — В любом случае вероятность того, что Министерство станет моим до следующей субботы, мала. И если мы не сможем достать мальчишку в его новом укрытии, придется сделать это, когда он будет перебираться туда.
— Тут у нас имеется преимущество, мой Лорд, — заявил Яксли, решивший, похоже, любой ценой добиться хоть какойнибудь похвалы. — В Отдел магического транспорта уже внедрено несколько наших агентов. Если Поттер трансгрессирует или попытается воспользоваться Сетью летучего пороха, мы узнаем об этом сразу.
— Он не сделает ни того ни другого, — сказал Снегг. — Орден остерегается любого вида транспорта, находящегося в ведении или под контролем Министерства, да и вообще не доверяет ничему, что хоть как-то с ним связано.

То есть логика как раз подсказывает что для табу нужен был как магический так и административный ресурс.

Так до переворота отрядов егерей не было, и УПСы были либо вне закона (как те, которые сбежали из Азкабана), либо конспирировались (как Яксли).


Добавлено 22.05.2016 - 01:26:
Пошел бы Долохов ловить Трио до переворота (если бы имя было уже зачаровано) - и попался бы аврорам.

Там упсов до нехорошей мамы же - а из азкабана человек 10 бежало

Перебили бы всех членов ОФ как миленьких - и точно знали бы где Поттер 24/7 :-)

Метку имели около 30 человек. Из Азкабана сбежали те, кто был в министерстве, кроме Беллы - и вполне вероятно, те, кто был посажен при Скримджере, как тот же Стэн, присоединились к ним.

Члены ОФ боялись произносить имя Лорда. Дамблдор не боялся, Кингсли вот еще, ну и Гарри.


Добавлено 22.05.2016 - 01:36:
miledinecromant, к тому же Поттер до совершеннолетия был под надзором же. Если бы с ним что-то случилось, Скримджер бы узнал об этом. Помните, как в 7 Поттерах они обсуждают, как им выбираться с Тисовой улицы? Там Гарри вообще был под колпаком.

А откуда данные о 30?
И с меткой видимо ближний круг - а так сказать дальний?
Чьими силами школу штурмовали.

[QUOTE=Daylis Dervent,22.05.2016 в 01:33
Члены ОФ боялись произносить имя Лорда. Дамблдор не боялся, Кингсли вот еще, ну и Гарри.[/QUOTE]

А как же тогда Билл ляпнул?
И как они поняли что имя заколдовано?
Вероятно все же на опыте?

А я вот еще что нашла
====
И вот в кресло Волан-де-Морта начала забираться огромная змея. Она поднималась и поднималась, представляясь бесконечной, пока наконец не улеглась Волан-де-Морту на плечи. Шея у нее была толщиной с бедро мужчины, глаза с вертикальными прорезями зрачков не мигали. Волан-де-Морт, не отрывая взгляда от Люциуса Малфоя, рассеянно погладил эту тварь длинными, тонкими пальцами.
====
И тогда у меня вопрос - сколько эта тварь весила - если толщина шеи с бедро мужчины и не тяжело ли Томушке?

Ну, тут надо смотреть, сколько весит самая крупная змея - анакогда какая-нибудь - и какого она объёма в шее. ) И думать.
Но вообще Томушка сильный. И своя ноша не тянет. )

Это пол беды;
а дальще по тексту совсем странное

----
— Мой Лорд, — произнесла сдавленным от охвативших ее чувств голосом смуглая женщина, которая сидела чуть дальше от Волан-де-Морта, — то, что вы здесь, в нашем родовом поместье, честь для нас. Большей радости быть просто не может.
Она сидела рядом с сестрой, нисколько на нее не похожая, — ни темными волосами, ни тяжелыми веками, ни осанкой, ни манерами. Нарцисса сидела прямо и бесстрастно, между тем как Беллатриса склонялась над столом к Волан-де-Морту так, точно одних только слов было мало, чтобы выразить ее желание полнейшей близости к нему.
----
ЭЭЭЭ СМУГЛАЯ ЖЕНЩИНА?
А мы еще Гермионе удивляемся :-))))


Добавлено 22.05.2016 - 01:43:
Это я про беллу после азкабана если что;


Добавлено 22.05.2016 - 01:44:
И да - с какой стати это ее родовое поместье - когда малфоев?

На кладбище столько было. Это ближний круг.


Там были и егеря, и еще Мерлин знает кто. Но вообще-то организация явно была более многочисленной. Об этом еще Люпин говорит, что на каждого орденца 20 УПСов.


Ну как? Билл сказал, что Кингсли назвал имя Того-Кого-Нельзя-Называть. Сам Биллн имя Волдеморта не произносил.

Слышали. Возможно, кроме Кингсли был и кто-то еще. Потом, Билл же в Ордене - может, Кингсли сам с Уизли связался и предупредил.


Это магия! )))