Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:20 Я не говорю что у них нет права рожать, я удивляюсь - зачем? Ребенок не домашнее животное. В надежде, что дите вырастит как Скабиор? Так он скорее исключение, чем правило, да если бы не череда обстоятельств, закончил бы дни в Азкабане. Кукол они хотят. А потом оказывается, что дети жрут, срут и орут. Вот незадача то. Не оскорбление а констатация факта. А как еще это назвать? Не сына, нет. Трусливую, бесхребетную дрянь с подлинкой. Я ксено/гомофобов не жалею. Даже если они будут полыхать при мне заживо. Лорд знает про Люциуса. Иначе бы не упомянул о его "заслугах". Ну как зачем? Чтобы был ребёнок. )) Скорее всего - раз уж получился. В надежде, что у ребёнка будет лучшая жизнь - а сама мама уйдёт же из борделя. Когда-нибудь. Скоро. Они все так или иначе обо этом думают... Ну кто-то и кукол, да. ) Неразумность? ) Сына-сына. Сыновья - они разные бывают. ) И сложись всё немножко иначе - нормальный был бы ребёнок. Ну заносчивый. Ну так прошло бы со временем... или нет. ) Кто ж знал, что Лорд вернётся. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:20 Я не говорю что у них нет права рожать, я удивляюсь - зачем? Ребенок не домашнее животное. В надежде, что дите вырастит как Скабиор? Так он скорее исключение, чем правило, да если бы не череда обстоятельств, закончил бы дни в Азкабане. Кукол они хотят. А потом оказывается, что дети жрут, срут и орут. Вот незадача то. а зачем, с вашей точки зрения, рожают?) и где вы увидели их удивление и недовольство тем, что "оказывается, что дети жрут, срут и орут"? да и кого и почему они хотели тоже не указано Добавлено 27.07.2016 - 18:26: ну трусость - достаточно распространенная штука. и я не особо представляю, как можно ее избежать. жесткие методы работают на всех по-разному, могут и в обратную сторону. подлость - да, это в нем есть. а вот трусости и бесхребетности в нем, по-моему, не больше, чем в среднестатистическом человеке. в чем вы видите ее особо крайние проявления? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 18:23 Сына-сына. Сыновья - они разные бывают. ) И сложись всё немножко иначе - нормальный был бы ребёнок. Ну заносчивый. Ну так прошло бы со временем... или нет. ) Кто ж знал, что Лорд вернётся. Мне кажется, что как раз, если б не Лорд, то он точно бы превратился в гипертрофированную карикатуру на Люциуса. Ничем не подкрепленную. Пшик а не человек. Да, да сыновья разные бывают. Убийцы, садисты. Все чьи-то сыновья. Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:24 а зачем, с вашей точки зрения, рожают?) и где вы увидели их удивление и недовольство тем, что "оказывается, что дети жрут, срут и орут"? да и кого и почему они хотели тоже не указано Зачем рожать - тайна для меня. Жизнь слишком коротка. В главе дамочка вопрошала "зачем я дочку родила?" Риторический вопрос конечно, но все же... Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:24 ану трусость - достаточно распространенная штука. и я не особо представляю, как можно ее избежать. жесткие методы работают на всех по-разному, могут и в обратную сторону. подлость - да, это в нем есть. а вот трусости и бесхребетности в нем, по-моему, не больше, чем в среднестатистическом человеке. в чем вы видите ее особо крайние проявления? Трусость, подлость - это грани одного камня. Бесхребетность и подхалимство перед сильнейшим - как бонус. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:40 Трусость, подлость - это грани одного камня. Бесхребетность перед сильнейшим - как бонус. вот уж нет! трусость - это страх ослушаться приказа из-за угрозы, например. или страх проявить инициативу сделать что-то хорошее, потому что могут быть проблемы. а подлость - это инициатива сделать что-то плохое просто так, никто ему ничем не угрожал, а он сделал гадость. мне кажется, что трусливых людей очень много, и большинство из них совершенно не стремятся совершить подлость. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:40 Мне кажется, что как раз, если б не Лорд, то он точно бы превратился в гипертрофированную карикатуру на Люциуса. Ничем не подкрепленную. Пшик а не человек. Да, да сыновья разные бывают. Убийцы, садисты. Все чьи-то сыновья. Зачем рожать - тайна для меня. Жизнь слишком коротка. В главе дамочка вопрошала "зачем я дочку родила?" Риторический вопрос конечно, но все же... Трусость, подлость - это грани одного камня. Бесхребетность и подхалимство перед сильнейшим - как бонус. А кто его знает - и я не про Лорда даже. Если б не оказался Драко на одном курсе с Гарри - может, оно бы и ничего. Вырос бы, жил себе... Ну и Лорд, конечно. Тут уж... И вы знаете - люди имеют свойство очень сильно меняться в течении жизни. Иногда до неузнаваемости. Ну просто в главе дама же не полная дура - она видит, что дочка растёт, а ничего не меняется... лет пять назад у неё, возможно, были иллюзии - теперь их нет. А дочка есть. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 16:47 Вот-вот. ) Хотя в каноне она и высказывается не слишком-то симпатично - но делает это в таких жутких обстоятельствах, что, на мой взгляд, её нельзя за это строго судить. Ей же очень тяжело и страшно тогда. О, божа, массовый убийца пьет у нее дома чай. О, божа, неужели реально уповать на то что тебя его изуверства никогда не коснутся? Потому что, ты, блин, избранный? Мне очень нравится момент в фильме Scicsrio": мужик-полицай, у которго босс наркокортеля утопил дочь в чане с кислотой, приходит к нему (боссу) домой и спрашивает, мол, зачем? Тот ему - ничего личного. Тогда мужик убивает его жену, двух маленьких сыновей и его самого. Странно вытворять херню( а еще поганее, пассивно принимать в этом участие)и думать, что никто не поступит так с тобой. И не любит Нарцисса маглорожденных до сих пор, по словам Ро, только вот, упс, вякать уже не может. Мне, правда, Белла приятнее в своем безумии. Она хотя бы честна. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:49 О, божа, массовый убийца пьет у нее дома чай. О, божа, неужели реально уповать на то что тебя его изуверства никогда не коснутся? Потому что, ты, блин, избранный? Мне очень нравится момент в фильме Scicsrio": мужик-полицай, у которго босс наркокортеля утопил дочь в чане с кислотой, приходит к нему (боссу) домой и спрашивает, мол, зачем? Тот ему - ничего личного. Тогда мужик убивает его жену, двух маленьких сыновей и его самого. Странно вытворять херню( а еще поганее, пассивно принимать в этом участие)и думать, что никто не поступит так с тобой. И не любит Нарцисса маглорожденных до сих пор, по словам Ро, только вот, упс, вякать уже не может. Мне, правда, Белла приятнее в своем безумии. Она хотя бы честна. Ну так Лорд сначала массовым убийцей не был. А когда стал - было, что называется, поздняк метаться. А я не про Нарциссу у Роулинг - ибо про неё написано мало, а что там говорит Роулинг о ненаписанном - это уже не канон. )) Я про свою Нарциссу. ) Которая много чего поняла. |
|
|
|
|
jjoiz
а делать-то что ей с этим убийцей, если он неубиваемый? я вам задавала вопрос про попаданство, кстати. 5 курс поттера, вы нарцисса, ваши действия? ток без предзнания о крестстражах, неспортивно ну то есть вы считаете, что жена, а тем более сыновья убийцы должны нести ответ за его действия? не поняла притчу. не любить много кого можно. главное - не пытаться их убивать по этому признаку). |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:46 вот уж нет! трусость - это страх ослушаться приказа из-за угрозы, например. или страх проявить инициативу сделать что-то хорошее, потому что могут быть проблемы. а подлость - это инициатива сделать что-то плохое просто так, никто ему ничем не угрожал, а он сделал гадость. мне кажется, что трусливых людей очень много, и большинство из них совершенно не стремятся совершить подлость. Ну так, разве не боялся Драко ослушаться приказа Лорда? Когда понял, что тот его в бараний рог скрутит, если что? А подлючил в школе, чувствуя свою безнаказанность. Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 18:46 И вы знаете - люди имеют свойство очень сильно меняться в течении жизни. Иногда до неузнаваемости. Ну просто в главе дама же не полная дура - она видит, что дочка растёт, а ничего не меняется... лет пять назад у неё, возможно, были иллюзии - теперь их нет. А дочка есть. Я скорее поверю, что Феня станет веганом, чем в Драко. Его характер прописан с лазерной точностью, но фанону конечно плевать. А дочка есть. А иллюзий нет. О, да! Вы знаете, я конечно тоже делаю глупости - деньги транжирю на всякую фигню, а потом на макаронках сижу, Но. Я стараюсь не втягивать в свою придурь других людей. А то членовредительством попахивает. |
|
|
|
|
jjoiz
боялся, но это абсолютно нормально для обычного человека в такой ситуации. подлючесть плохо, но с этим не связано. не знаю, я честно трус и всех боюсь. в том числе боли. и проявлять инициативу. и вообще людей, да. и сомневаюсь, что из меня вышел бы герой и партизан. но сознательно делать подлость при этом не буду. и мне кажется, что таких очень много) |
|
 |
|
|
Ну вот, так я и думала - сколько спрашивала, за что Цисси убить надо - ни разу вразумительного ответа не добилась )) Похоже, типично классовая ненависть ))
кстати, мама Ро, когда начала писать ГП, была бедной женщиной, и Малфоев стремилась показать противными. А по мере того как ее благосостояние улучшалось - Малфои становились все более человечными )) Бытие определяет сознание )) И почему Нарцисса обязана была любить магглов, с какой стати? Джойз вот детей не любит и женщин с детьми - но никто не говорит, что его надо убить или скормить волкам, и из приличного общества его за это не изгоняют )) И кстати, почему Драко - трус? Я в нем ни трусости, ни подлости не вижу. А те, кто называют его трусом - обосновывают тем, что он Дамблдора убить не смог. Но это не трусость, это другое. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:54 jjoiz а делать-то что ей с этим убийцей, если он неубиваемый? я вам задавала вопрос про попаданство, кстати. 5 курс поттера, вы нарцисса, ваши действия? ток без предзнания о крестстражах, неспортивно ну то есть вы считаете, что жена, а тем более сыновья убийцы должны нести ответ за его действия? не поняла притчу. не любить много кого можно. главное - не пытаться их убивать по этому признаку). Если я попаданец? Бежать. Ноги в руки и бежать. У Нарциссы нет метки, а значит есть фора. Хотя, если крепко выпить и подумать, то можно побежать и орденцам, в полицию, Ми-6 и т.д. Пусть сбросят на Лорда атомную бомбу. Но невозможно пассивно наблюдать за пытками и зверствами и прикидываться ветошью. Это омерзительнее, чем получать от этого удовольствие. По притче. Тот босс убил дочку полицая, угрожая или в назидание, неважно. Ребенок то явно не причем в любом случае. И спокойненько живет дальше, думая, что с его семьей так никто не может поступить. Око за око - вот смысл. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:55 Ну так, разве не боялся Драко ослушаться приказа Лорда? Когда понял, что тот его в бараний рог скрутит, если что? А подлючил в школе, чувствуя свою безнаказанность. Я скорее поверю, что Феня станет веганом, чем в Драко. Его характер прописан с лазерной точностью, но фанону конечно плевать. А дочка есть. А иллюзий нет. О, да! Вы знаете, я конечно тоже делаю глупости - деньги транжирю на всякую фигню, а потом на макаронках сижу, Но. Я стараюсь не втягивать в свою придурь других людей. А то членовредительством попахивает. Да ну что он там особо подлючил? Так, мелкие гадости. Ни разу по-настоящему Поттера не подставил... да блин - даже ни разу не послал Крэбба с Гойлом избить его. )) Вы знаете - характер Драко очень меняется, и это видно как раз в последних книгах. И как он будет меняться дальше - вопрос сложный. Ну... не судите по себе.))) Мир полон других людей, и они не похожи на вас. ) Добавлено 27.07.2016 - 19:06: Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 19:02 Ну вот, так я и думала - сколько спрашивала, за что Цисси убить надо - ни разу вразумительного ответа не добилась )) Похоже, типично классовая ненависть )) кстати, мама Ро, когда начала писать ГП, была бедной женщиной, и Малфоев стремилась показать противными. А по мере того как ее благосостояние улучшалось - Малфои становились все более человечными )) Бытие определяет сознание )) Какое замечание интересное. ))) А очень, очень даже может быть. ))))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 19:02 Ну вот, так я и думала - сколько спрашивала, за что Цисси убить надо - ни разу вразумительного ответа не добилась )) Похоже, типично классовая ненависть )) кстати, мама Ро, когда начала писать ГП, была бедной женщиной, и Малфоев стремилась показать противными. А по мере того как ее благосостояние улучшалось - Малфои становились все более человечными )) Бытие определяет сознание )) И почему Нарцисса обязана была любить магглов, с какой стати? Джойз вот детей не любит и женщин с детьми - но никто не говорит, что его надо убить или скормить волкам, и из приличного общества его за это не изгоняют )) И кстати, почему Драко - трус? Я в нем ни трусости, ни подлости не вижу. А те, кто называют его трусом - обосновывают тем, что он Дамблдора убить не смог. Но это не трусость, это другое. Я не люблю детей и женщин с детьми, вы правы. В общих чертах. Но вряд ли, если кто-нибудь из моих знакомы, друзей сообщил бы мне что на досуге,снимет с младенцев скальпы и расчленяет женщин - остался бы мне другом. Чувствуете разницу? Нарцисса молчаливо одобряла все действия Упсов. Что, сестричка никогда не рассказывала ей, как кого пытала? Да, бросьте. А запаниковала/в Бога уверовала/покаялась только тогда, когда поняла, что вероятность раскидать кишки по стенке есть и у ее ненаглядного сыночка. Это и есть тот самый нюанс. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:05 Если я попаданец? Бежать. Ноги в руки и бежать. У Нарциссы нет метки, а значит есть фора. Хотя, если крепко выпить и подумать, то можно побежать и орденцам, в полицию, Ми-6 и т.д. Пусть сбросят на Лорда атомную бомбу. Но невозможно пассивно наблюдать за пытками и зверствами и прикидываться ветошью. Это омерзительнее, чем получать от этого удовольствие. По притче. Тот босс убил дочку полицая, угрожая или в назидание, неважно. Ребенок то явно не причем в любом случае. И спокойненько живет дальше, думая, что с его семьей так никто не может поступить. Око за око - вот смысл. А какие в каноне особые пытки и зверства? Вы с фаноном путаете, как раз. Все эти пожирательские рейды и пожирательские оргии - типичный фанон. В каноне фактов (именно фактов) нет. А то, что есть - укладывается в картину гражданской войны. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:15 Я не люблю детей и женщин с детьми, вы правы. В общих чертах. Но вряд ли, если кто-нибудь из моих знакомы, друзей сообщил бы мне что на досуге,снимет с младенцев скальпы и расчленяет женщин - остался бы мне другом. Чувствуете разницу? Нарцисса молчаливо одобряла все действия Упсов. Что, сестричка никогда не рассказывала ей, как кого пытала? Да, бросьте. А запаниковала/в Бога уверовала/покаялась только тогда, когда поняла, что вероятность раскидать кишки по стенке есть и у ее ненаглядного сыночка. Это и есть тот самый нюанс. Ну так у многих людей мозги, с детства не туда повёрнутые, встают на место после какого-то личного катаклизма. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 19:15 А какие в каноне особые пытки и зверства? Вы с фаноном путаете, как раз. Все эти пожирательские рейды и пожирательские оргии - типичный фанон. В каноне фактов (именно фактов) нет. А то, что есть - укладывается в картину гражданской войны. Какая гражданская война без пыток и зверств, а? |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:17 Какая гражданская война без пыток и зверств, а? И что? Добавлено 27.07.2016 - 19:21: Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:15 Я не люблю детей и женщин с детьми, вы правы. В общих чертах. Но вряд ли, если кто-нибудь из моих знакомы, друзей сообщил бы мне что на досуге,снимет с младенцев скальпы и расчленяет женщин - остался бы мне другом. Чувствуете разницу? Нарцисса молчаливо одобряла все действия Упсов. Что, сестричка никогда не рассказывала ей, как кого пытала? Да, бросьте. А запаниковала/в Бога уверовала/покаялась только тогда, когда поняла, что вероятность раскидать кишки по стенке есть и у ее ненаглядного сыночка. Это и есть тот самый нюанс. А где там Люциус скальпы снимал и расчленял, а? ) факты где? А Лонгботтомов пытали - так потому что они враги. Попадись Лонгботтомам Белла - они бы ее не пощадили. Они аврорами были, да еще и при Крауче. |
|
|
|
|
ноги в руки и бежать - я тоже бы сделала именно так. но где тут героизм? магглов как убивали, пока нарси сидела в мэноре, так и продолжат убивать. жертвам сиренево глубоко, где она там. может, она даже почаще присылала еду в подземелье, чем без нее пленники бы получали. и поттера, кстати, прихлопнут. но дело не в поттере, это послезнание. дело в том, что сбежать от войны - абсолютно разумное поведение, но противопоставлять его "трусости" человека, которого просят убить, а он не хочет, но и ставить под удар родителей не хочет тем более, ну очень странно.
Показать полностью
Добавлено 27.07.2016 - 19:38: Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:15 Я не люблю детей и женщин с детьми, вы правы. В общих чертах. Но вряд ли, если кто-нибудь из моих знакомы, друзей сообщил бы мне что на досуге,снимет с младенцев скальпы и расчленяет женщин - остался бы мне другом. Чувствуете разницу? Нарцисса молчаливо одобряла все действия Упсов. Что, сестричка никогда не рассказывала ей, как кого пытала? Да, бросьте. А запаниковала/в Бога уверовала/покаялась только тогда, когда поняла, что вероятность раскидать кишки по стенке есть и у ее ненаглядного сыночка. Это и есть тот самый нюанс. но вообще с вот этой репликой я согласна. расчлененки в каноне, конечно, нет, но они ходят в рейды на магглов и пытают и убивают их - и простить такое поведение даже пусть любимому человеку не всякий сможет, и мб даже правильно, что не сможет. все, ааа, я сейчас опоздаю |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 19:05 По притче. Тот босс убил дочку полицая, угрожая или в назидание, неважно. Ребенок то явно не причем в любом случае. И спокойненько живет дальше, думая, что с его семьей так никто не может поступить. Око за око - вот смысл. ну и уподобился ваш полицай тому же преступнику. что, в этом фильме жена и дети босса стояли и кислоту подливали, пока он ребенка топил? если да, то поделом их убили. а если они знать ничего не знали, так вряд ли стоило их убивать только для того, чтобы папанька посильнее мучился. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.