Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 20 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 15 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 13:42 Но магия для волшебников вовсе не сакральна - она для них просто неотъемлемая часть мира, как растения для садовника. 2. Ноблис облидж, так сказать. Они теперь всегда во всех благотворительных мероприятиях участвуют. Куда деваться. Они бы и за каких-нибудь нарглов вписались - а что поделать. Это раз. А два - все же знают, что Поттер к этому фонду имеет самое непосредственное отношение. А у Драко до сих пор перед ним долг жизни - и они все думаю, как бы его отдать всё-таки. Поэтому во всём, что "от Поттера", они участвуют с двойным, так сказать, усердием. Жаль только, что он не в курсе. )) Тогда в чем разница - инструмент для маглорожденных, растения для садовника? Как обычно, Малфои без вазелина пролезут. Фе |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.08.2016 в 13:51 каннибалы - для изучения точно важны! :) ну и в теории препятствовать каннибализму еще не обязательно значит разрушить культуру полностью, в ней много всего интересного останется. хотя ы, я не знаю, на самом деле, есть ли случаи, когда это работало без христианизации, вот бы спросить :(. а вообще вы как-то странно делите на "цивилизованность" и каннибалов. что вы в таком случае понимаете под первым? вот всякие северные оленеводы и африканские племена - они вас устраивают? или нет? они как бы не очень цивилизованные. но у них интересная уникальная культура, свои произведения искусства очень необычные, которые, кстати, были мощным источником вдохновения для европейских художников. и еще чем они замечательны - тем, что практически идеально приспособились для жизни в данной конкретной местности в данном конкретном климате в гармонии с природой. у них как у замкнутого общества все в порядке, они достигли баланса и поддерживают его и от добра добра не ищут. и между прочим - при собирательстве люди в некоторых местах живут даже лучше, чем земледельцы. а что сделала в этих местах цивилизация? приучила пить водку, ездить по тундре на машинах, стирающих тонкий слой почвы, на восстановление которого нужны годы, полностью зависеть от поставок с континента и жить на подачки тех, кто качает из земли газ, ничего не производя. и то же самое в африке, только с золотом, слоновой костью, алмазами, вырубкой тропиков. и теперь северные поселения - это унылые и нежизнеспособные места, где все меньше культуры. а она была. А вот это самое сложное, сформулировать основные тезисы лежащие в основе культуры нашей глобальной цивилизации, мне кажется это как минимум "не убей" а с остальным сложнее |
|
 |
|
|
Цитата сообщения фэйт от 12.08.2016 в 17:01 А вот это самое сложное, сформулировать основные тезисы лежащие в основе культуры нашей глобальной цивилизации, мне кажется это как минимум "не убей" а с остальным сложнее ээ, ну запрет на убийство "своих" "хороших" есть уж наверняка у всех. и у всех же его кто-нибудь да нарушает - причем, скорее всего, в очень маленьких обществах реже, ибо сложнее скрыть следы и скрыться. а границы "кто плохой и когда-зачем его можно убить", а также легализованности смертной казни слишком безумно и часто смещаются, чтобы по ним мерить, особенно с войнами, тоталитаризмом (который таки, увы, тоже часть европейской цивилизации) и всем прочим. так что прежде чем кого-то "организованно презирать", как вы писали выше, на основании культурной принадлежности, надо определиться с критериями, которые совершенно не очевидны |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.08.2016 в 13:58 ммм, гоблины? наложить следящее на все выдаваемые ему деньги и потом дождаться, пока кто-то попутает, и они окажутся в лютном или том же спинни? а вот про благотворительные фонды еще сложнее загадка.. Да нет - попутанное по отчётам будет видно, если что .)) И потом, мало ли, где могут оказаться монеты. Это не показатель. Добавлено 12.08.2016 - 17:28: Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 16:58 Тогда в чем разница - инструмент для маглорожденных, растения для садовника? Как обычно, Малфои без вазелина пролезут. Фе Продолжая аналогию с садом: для магглорождённых магия - это грабли и лопаты, а для волшебников - сами растения. ) Ну и да - фамильный дар, так сказать. ))) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.08.2016 в 13:58 ммм, гоблины? наложить следящее на все выдаваемые ему деньги и потом дождаться, пока кто-то попутает, и они окажутся в лютном или том же спинни? а вот про благотворительные фонды еще сложнее загадка.. Да нет никакой загадки - сейчас фонды разведется до нехорошей матери - от поможем сироткам-волшебникам до приютов с котиками. И появится во-первых конкуренция, во вторых мошенники - помогите маленькому Васе на операцию. А некоторые просто под видом фонда начнут у дураков деньги собирать и по домам ходить :-) И народ быстро затошнит. |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.08.2016 в 17:31 Да нет никакой загадки - сейчас фонды разведется до нехорошей матери - от поможем сироткам-волшебникам до приютов с котиками. И появится во-первых конкуренция, во вторых мошенники - помогите маленькому Васе на операцию. А некоторые просто под видом фонда начнут у дураков деньги собирать и по домам ходить :-) И народ быстро затошнит. ой, и правда... |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.08.2016 в 17:31 Да нет никакой загадки - сейчас фонды разведется до нехорошей матери - от поможем сироткам-волшебникам до приютов с котиками. И появится во-первых конкуренция, во вторых мошенники - помогите маленькому Васе на операцию. А некоторые просто под видом фонда начнут у дураков деньги собирать и по домам ходить :-) И народ быстро затошнит. И вот как с этим бороться? Вариант "всех убить", наверное, не подходит... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:28 Продолжая аналогию с садом: для магглорождённых магия - это грабли и лопаты, а для волшебников - сами растения. ) Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 17:40 Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. Это верно. И всё же одно дело ставить на первое место растения - а другое грабли. В первом случае получится сад и садовник, а во втором - кладовка и завхоз. )) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 17:40 Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. Мне кажется, проблема в том, что магглорожденные часто именно как вы относились к магическому миру, он де средневековый и нецивилизованный, потому что электричества нет и пишут перьями. Я утрирую немного, но да, мне кажется, проблема в то время, когда Волдеморт только начал набирать популярность и вплоть до Победы, была с двух сторон. Люди приходят в новый для них мир, не пытаясь понять его, влиться, разобраться, сходу судят исходя из установок, принятых в их мире, свысока и считая магловский мир априори более цивилизованным, а магический застрявшим в средневековье. С другой стороны - консервативное общество, которое вместо того, чтобы ассимилировать (вводный курс для детей и их родителей был бы очень кстати!) маглорожденных тоже, не готово было ни разбираться, узнавать, а только еще больше закрывалось и защищалось. Даже так называемые "маглолюбы" про магловский мир ничего на самом деле не знают и имеют очень странные представления об их, нашем, мире, что, кстати зря и вредно в том числе и для сохранения Статуса!) |
|
|
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 17:54 Мне кажется, проблема в том, что малоподвижные часто именно как вы относились к магическому миру, он де средневековый и нецивилизованный, потому что электричества нет и пишут перьями. Я утрирую немного, но да, мне кажется, проблема в то время, когда Волдеморт только начал набирать популярность и вплоть до Победы, была с двух сторон. Люди приходят в новый для них мир, не пытаясь понять его, влиться, разобраться, сходу судят исходя из установок, принятых в их мире, свысока и считая магловский мир априори более цивилизованным, а магический застрявшим в средневековье. С другой стороны - консервативное общество, которое вместо того, чтобы абсорбировать маглорожденных тоже, не готово было ни разбираться, узнавать, а только еще больше закрывалось и защищалось. Даже так называемые "маглолюбы" про магловский мир ничего на самом деле не знают и имеют очень странные представления об их мире ) А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:56 А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. Даже если абстрагироваться от технологий. Судебная система, системное образование, умение системно мыслить, отношения между людьми, решение социальных проблем, тех же магглорожденных сирот к примеру. Очень много слабых мест у магического мира. Главный работодатель магического мира это министерство. Это не очень клево :) Где учат придумывать новые заклинания, зелья? Где высшее образование (помимо академии аврората?) Где учат рисовать волшебные портреты, делать палочки? Ощущение что только если повезет стать учеником у мастера :) А теория магии где? Нема ) Разве только спецы из отдела тайн в курсе. Грустно! Добавлено 12.08.2016 - 18:10: В том же Хогвартсе не учат читать-писать. Орфография, пунктуация. До 11 лет чему-то родители научили, и все ) Боюсь, они там все не очень хорошо пишут ) Или алгебра, геометрия (боюсь арифмантика с таким подходом у них хромает на обе ноги), история искусств, да просто мировая история:)) Английская литература? Я уж не говорю мировая. Базовые предствления об устройстве мира? Философия? Это все очень нужные для понимания мира штуки :) |
|
|
|
|
yefeyfiya, логично. )
Но у них другое совершенно общество и другой тип отношений. И вот придумывать заклинания учат, судя по Снейпу, в школе - во всяком случае, вероятно, что-то такое рассказывают, возможно, факультативно. И вот если хочешь и интересно - учись, а нет - это не обязательно. Такой дополнительный материал на уроках и в учебниках. Теория магии, вероятно, там же - ну и книги есть. Волшебные портреты и палочки - к мастерам, да, ну и дар, вероятно, нужен: Луна же хорошо рисовала, а всё равно они у неё не выживали. Так что техники тут мало. Ну и да - начального образования там нет. Дома - или в маггловских школах, пожалуйста. )) А вот математика, история, физика, история - это да, это грустно. |
|
|
|
|
Мне кажется, что там есть небольшая часть людей, которые занимаются самообразованием, думают, идут учиться к мастерам чему-то. И огромная часть не очень образованных и не очень думающих людей, которые имеют при себе волшебную палочку, а посему чудовищно опасны, и чудо, что до сих пор никого не засняли магглы на телефон, не вылодили в ютуб и всех не рассекретили )
|
|
|
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:15 Мне кажется, что там есть небольшая часть людей, которые занимаются самообразованием, думают, идут учиться к мастерам чему-то. И огромная часть не очень образованных и не очень думающих людей, которые имеют при себе волшебную палочку, а посему чудовищно опасны, и чудо, что до сих пор никого не засняли магглы на телефон, не вылодили в ютуб и всех не рассекретили ) Ну вот ради них и существует Статут. За нарушение которого строго наказывают. И телефоны с камерами и ютуб возникли не так давно,))) А сейчас да - мир меняется, надо что-то делать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:56 А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. Ассимилировать до такой степени, чтобы они потом свысока смотрели на своих же родителей? Типа религиозной промывки мозгов? Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:05 Добавлено 12.08.2016 - 18:10: В том же Хогвартсе не учат читать-писать. Орфография, пунктуация. До 11 лет чему-то родители научили, и все ) Боюсь, они там все не очень хорошо пишут ) Или алгебра, геометрия (боюсь арифмантика с таким подходом у них хромает на обе ноги), история искусств, да просто мировая история:)) Английская литература? Я уж не говорю мировая. Базовые предствления об устройстве мира? Философия? Это все очень нужные для понимания мира штуки :) Именно. Родной язык где? Иностранные языки? То что земля крутится вокруг Солнца а не оборот? Что они вообще там семь лет делают? Ответ то прост - маглорожденным не наглеть, чистокровным - подвинуться. Но вот как этого достичь... уже другой вопрос. Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы |
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 18:18 Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы Темный Лорд? |
|
|
|
|
Плюс к этому общество не слишком цивилизованно, поскольку не очень заботитится о своих членах.
Должно быть или по "левому" образцу, социальный пакет с налогов. Или по "правому" образцу, продуманая система волонтерских организаций, куда может обратиться человек, у которого случилась беда. Для этого общество должно быть зрелым. И в Луне мы как раз видим, что магический мир становится постепенно более цивилизованным:) А вот в 70е, боюсь, было все грустно, если ты маг и попал в беду и у тебя нет денег :) да мы это и в книгах очень хорошо видим, насколько общество пофигистично и привыкло полагаться на магию ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 18:18 Ассимилировать до такой степени, чтобы они потом свысока смотрели на своих же родителей? Типа религиозной промывки мозгов? Именно. Родной язык где? Иностранные языки? То что земля крутится вокруг Солнца а не оборот? Что они вообще там семь лет делают? Ответ то прост - маглорожденным не наглеть, чистокровным - подвинуться. Но вот как этого достичь... уже другой вопрос. Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы Типа да .)) Хотя это же и так происходит. По факту. Ну, про солнце и землю у них астрономия, вообще-то.))) А языки для них - штука прикладная, вот их и не учат. Кому интересно - вперёд. ) Добавлено 12.08.2016 - 18:30: Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:23 Плюс к этому общество не слишком цивилизованно, поскольку не очень заботитится о своих членах. Должно быть или по "левому" образцу, социальный пакет с налогов. Или по "правому" образцу, продуманая система волонтерских организаций, куда может обратиться человек, у которого случилась беда. Для этого общество должно быть зрелым. И в Луне мы как раз видим, что магический мир становится постепенно более цивилизованным:) А вот в 70е, боюсь, было все грустно, если ты маг и попал в беду и у тебя нет денег :) да мы это и в книгах очень хорошо видим, насколько общество пофигистично и привыкло полагаться на магию ) Ну, как бы вариант традиционного общества же.) Какие пакеты? Какие организации? ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 18:29 Типа да .)) Хотя это же и так происходит. По факту. Ну, про солнце и землю у них астрономия, вообще-то.))) А языки для них - штука прикладная, вот их и не учат. Кому интересно - вперёд. ) Добавлено 12.08.2016 - 18:30: Ну, как бы вариант традиционного общества же.) Какие пакеты? Какие организации? ))) Во многих традиционных обществах существует свой вид волонтерских организаций. У Роулинг с этим грустно) И поэтому можно понять тех, кто считает что магический мир не очень цивилизованный. Но в нем есть масса всяких своих интересных вещей, которыми он может гордиться, но, узнать которые магглорожденным неоткуда. Вот и причина конфликта. Добавлено 12.08.2016 - 19:03: "те, кому интересно - вперед", это девиз магического мира. А если не знать, куда копать? Если нет особых денег, на реретиторов и книги, и родители не в курсе что есть интересного для изучения в магическом мире? А преподаватели в том же Хогвартсе не все хорошо преподают, даааалеко не все ) |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.