Обратная сторона луны (джен)

Аlteya
ну хоть в этом ей повезло.) хотя странно, долишу вот и то припоминают коллаборационизм

Добавлено 20.02.2017 - 22:19:
А вообще, полагаю, те из ее окружения, кто счел окнорм первый поступок, не оценили ее добровольного обращения.

Так это другое же совсем.
Долиш служил в аврорате при Лорде - и припоминают это ему те, кто тогда, по большей части, был в бегах, а то и сидел. Состав аврората же сменился очень при Кингсли и Робардсе - убрали всех, кто был замаран в чём-то скверном. Джон не был - магглорождённых не ловил, вон даже Августу, когда отправили арестовать, упустил... то есть обвинять его было не в чем. Но осадочек остался.
А она-то - лицо гражданское. И ничего, по меркам своего окружения, дурного не сделала. У неё была беда - но они не смотрят на это как на преступление.
Поэтому Джону досталось - но он всё это время жил. А ей нет - но она и не жила уже больше.

чужих детей НЕ убивал. Он убивал тех, кем прикрывались Макгонал с Дамблдором, а это совсем другое



Э-эээээ.... вы хоть читали данное произведение? ;)
что-то в первых.. 100 главах я не увидел ИНОГО отношения к оборотням. Особенно это видно в споре Скабиора и ГП.


мегарулез!!!!

Супер. А там бы и девочку пристроить могли - оборотниху трахать много желающих бы нашлось.



Добавлено 20.02.2017 - 23:23:
Люпин выжел в Хижине. так что и девочку можно было вырастить. Но тут такой вариант - мать бы вместе с ребенком убили бы местные. Так Эгг спасала исключительно себя.

И Анна не была оборотнем на момент обращения дочери. Оборотнем она стала через много лет после ее смерти. Так что попытаться найти возможность выжить могла. Она же и не попробовала.
Ни разу она ребенка не жалела. Прикрывалась якобы жалостью для самооправдания. Можно говорить об эвтаназии, когда шансов нет ни на одну тысячную, когда уже только умирание, но не когда человек еще долго может жить. В такой ситуации только он сам может принять решение.

Жила-была девушка, влюбилась, вышла замуж, родилась дочка. А девушка была не местная и решила она однажды съездить на родину, внучку бабушке показать. А когда вернулась, оказалось, что муж новую подругу себе завел, и родители его девушку на порог не пустили, типа не нужна нам тут понаехавшая и ее отродье. Вернулась девушка к маме, в чем уехала. Работы нет, ребенок маленький перебивалась случайными заработками. А тут дочка заболела, думали,пневмония, положили в районную больничку, оказалось, лейкоз. Врачи руками разводят, на месте возможностей лечить нет, в области - вроде и есть, но, шепчут, и лечат не очень, и денег хотят. Девушка наскребла последнее, бабушка в долги влезла, купили билет на самолет, вернул в в большой город, благо, единственное, что муж бывший ей оставил, это прописку для дочки. Девушка с самолета сразу в ведущую больницу, положили их сразу, маме место в палате выделили, а от на питание ее не поставили, не положено. А денег нет. А девочка на преднизолоне, ест все, что не приколочено, маме и остаточков не бывает. Девушка держалась как могла, пока в голодный обморок не упала. Тут все и выяснилось. Мы ей потом домашнюю еду таскали, вещи всякие

Другое.
А я не говорила, что Скабиор - образец нравственности и понимания.

Эээ... я как бы автор данного произведения. Я как бы его пишу. Как вы думаете, читала ли я его? ))

Не заметили другого отношения? Это немного странно. Там, вроде как, вполне себе ясно рассказывалось, к примеру, о Гвеннит, которая оборотень, но учится в школе. Ни от кого не прячась. Сравните с ситуацией того же Люпина. И её родителей, которые вели себя, конечно, не идеально, но ребёнка не предали, не выгнали и вообще старались понять и заботиться. Выходило криво, но, как по мне, это немножко не то же, что Эгг или мама Скабиора, которая от горя просто умерла. Нет?

А вот про бордель я бы не согласилась.
Как раз мало кто захотел бы трахать оборотня. Это же как трахать, к примеру, гиену - ну, наверное, один-два любителя найдётся. Но чтобы много...

Люпин выжил в какой хижине? Вы про полнолуния в Хогвартсе? Так тут проблема для мамы стояла не в этом же.
А местные... совсем не обязательно. Родители Люпина его вырастили же - ему пять было, когда его Грейбек обратил. Но они сумели - а Эгг нет.


Добавлено 20.02.2017 - 23:36:
Osha , жуткая какая история. А девушка такая молодец!

А Эгг (она Арабелла, а не Анна - Анной зовут женщину, которая работает в Отделе)... Она жалела ребёнка. Просто это не лейкоз - это страшнее было (для неё). Она считала, что её ребёнок просто перестаёт быть человеком. Быть собой. И мучается - больно же. Её ребёнок, казалось ей, превращался на глазах в зверя и убийцу.
И это страшно.
А девочка ещё и мучилась и просила маму прекратить это...
И вот не случись там под рукой Живой смерти - кто знает, как было бы. Может, всё равно бы убила. А может, и нет.
Но Эгг слабая - и она сломалась.
Я не пытаюсь её оправдать. Но она всё же дочку жалела. И любила. Просто... просто вот так. Для неё это как раз была ситуация, когда шансов нет: оборотничество же не лечится. А человек - как ей сказали - становится тупым, грубым и жестоким. Зверем, фактически. А иногда - и реально зверем.
И она сдалась.

А я здесь!!))

Ну, миссис Эгг заслужила то что заслужила. Даже маловато.
Могла просто бросить девочку. Не ей решать кому жить а кому нет.
Трусливая мерзкая дрянь. Так ей и надо.

Не стоит равнять непригодный к жизни овощ и того кого крючит раз в месяц по расписанию. К тому же, оборотни не передают свои овощные гены.
Повторюсь, считаю, что даже без аконитового, ликантропия апгрейд с мелкими минусами, но никак не болезнь. (См. пожарника, Феню и мужика с вомбатом)

А эта Анна похожа на религиозную терпилу "пути господни неисповедимы, покайся и все пройдет, ла, ла, ла"
Это обратная сторона миссис Эгг, которая пытается оправдать любое злодеяние. Ее бы в адвокаты Волдеморту.

Пс. а Пеппера надо послать куда подальше. Не понимает хорошего отношения, пусть катится.

Добавлено 20.02.2017 - 23:58:

А ну раз сказали, то все. Можно и ручки сложить.

О - ура, я вас дождалась, и можно идти спать.))
То есть вы не разочарованы историей миссис Эгг? ) Это хорошо.

Ну как бросить девочку? Четырёхлетку бросить? Куда? Как? Позаботилась, как могла. Увы.((
Но вот про трусливость - да, я согласна. Она испугалась. Но всё же она дочку любила и жалела... но вот вы про секту сказали хорошо. Только я не соглашусь про "покайся, и всё будет хорошо" - потому что если б так, она бы жила сейчас иначе. А она себя как раз простить не может, хотя кается и кается. Уже сорок лет почти как.

Ликантропия... болезнь - потому что не контролируется. И потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд.

А вот про Пеппера вы жестоко.)) Он понимает и ценит. Но он вот такой. И мы - заметьте! - ничегошеньки про него не знаем.
Бывают такие старики, знаете - всегда ворчат, всё им не так и не то... тяжёлый характер. Ну так он, кстати, и не просит же, чтобы ему помогали - заметьте, он этого вовсе не требует. В общем-то, они к нему сами пришли. )

Разочарования нет, но огнетушитель не помешает))
И наконец то вы рассказали эту историю))

Ну да, убить то проще.
На самом деле все просто - решил взять грех на душу - не жалей.
Жалеешь - не делай.
Кто знает, может и нашелся добрый человек. Может и нет. Но у девочки был бы шанс.

Обожаю, когда люди натворят делов, а потом каются, каются. Наверное это ни с чем не сравнимое удовольствие.

Ну тогда не надо ему помогать. Вот и все.

Вот этим простить не может, кается и кается как раз и напоминает историю Фриды. И каждый месяц она, принимая аконитовое, вспоминает еще горше. Надеюсь она найдет свою Маргариту.

А, как по мне, убить 4х летнюю девочку в этом случае - это проявить милосердие, процентов 90, что она бы и так не выжила с 23летней то мамашей, а 10 процентов - что жизнь её была бы жалкой и полной опасностей и горя. Сродни эвтаназии для неизлечимо больного.

Давайте говорить в контексте произведения. Неизлечимо больной человек страдает до конца своих дней и его мучения лишь возрастают. Ликонтропия не ведёт к смерти. Да есть неудобства но и те строго по расписанию. У женщин вон месячные бывают, что разогнутся не могут и приступы радикулита например, так что ж, ко всем с эвтаназией бежать? Не передергивайте.


Добавлено 21.02.2017 - 01:34:
Обитателям обидного тоже надо своих детей убивать. Но нет, размножаются, не думая на что там детей обрекают.

Единственное понятие которым руководствовалась Эгг это "нет человека - нет проблемы"

Добавлено 21.02.2017 - 01:57:
/Ликантропия болезнь, потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд./
Не соглашусь. Болезнь прогрессирует или сходит на нет, а здесь все чётко по расписанию. Скорее сравнимо с месячными и пмс но в более жесткой форме. Главное сходство - жить это человеку не мешает, срок и качество жизни не ухудшает (с технической точки зрения)

да, с бабскими проблемами сходство на лицо, по крайней мере по признакам заметным внешнему наблюдателю, звереет раз в месяц. А вот ухудшает ли качество жизни тут не так просто сказать, даже улучшенное обоняние может ухудшить впечатления от жизни в некоторых обстоятельствах, ну и в новой главе как раз освещается, то что не очень то хорошо известно, как влияет ликантропия на старость.

Ликантропия не ведёт к смерти, правда вероятность выживания 4х летней девочки-оборотня во время войны ничтожна

Вот, можно я тоже влезу? Обычно я в каждом Вашем герое нахожу что-то хорошее. А в этой Эгг(((. Как можно так поступить с собственным ребёнком? 1) какого она не стала искать информацию по ликантропии? От тех же носителей. Они же как-то жили. Да хоть в хижине в лесу. Для мага это меньшая проблема чем для маггла. Как в порыве самоуничижения пойти покусаться это нормально. 2) если она выбрала смерть для дочери, почему и не для себя? Других детей у неё вроде не было, которых надо растить и защищать.

А куда её бросить и где мог бы найтись добрый человек, если приютов у волшебников нет? В маггловский приют, где она в первое же полнолуние убьёт всех детей и воспитателей, до кого успеет дотянуться, потому что для магглов укус вообще смертелен? Это уж совсем безумие, даже хуже убийства одного ребёнка.
А вообще вы странно рассуждаете - если бы она не жалела о совершенном убийстве, то вы бы относились к ней лучше? О_о


Красивое и справедливое сравнение, соглашусь :))

Severissa
Так она попыталась покончить с собой. Только совершенно мудаческим способом, подставив другого человека, чтобы тот её укусил. Не, ну не понимать я этого. Живая смерть же безболезненнее и никому не вредит, вот зачем так?

Ну, вы держите его поблизости.)))
И да, я же обещала.

Она так не смогла - не жалеть. И грехом это в тот момент, когда делала это, не считала.
Ну и она не себя спасала, а дочку. Или, во всяком случае, она так думала. Поэтому вариант "бросить" даже не рассматривала.

Это не удовольствие. А что делать-то, если поправить нельзя?

Ну как не надо. Работа у них такая. Как соцслужба.)))

Добавлено 21.02.2017 - 08:20:

Да трудно с Маргаритой.
Фриде платок подкладывали, вот она и не могла забыть. А тут-то никто ничего не кладёт, все внутри нее...

Добавлено 21.02.2017 - 08:21:

То есть пятилетний мальчик (Люпин) вполне себе выжил, и ничего, а четырехлетняя девочка не смогла бы? Почему, собственно? Тут все только от родителей зависело. Его родители смогли, ее мама - нет.

Ликантропия дает некоторые бонусы в виде хорошего здоровья, к примеру. :) Организм же ежемесячно обновляется.
Но болезнь это в том смысле, что человек это не контролирует, может заразить другого, ну и чувствует себя плохо. В общем, не знаю я, с чем сравнивать.))

А про детей...
Я согласна.
И вообще, если так начать рассуждать, мы придем к варианту Спарты.)) которая, конечно, круто воевала, но больше ничего в ней, в общем, и не было.

Добавлено 21.02.2017 - 08:27:

Это Скабиору неизвестно.)
С другой стороны, есть такая проблема в Англии, там оборотни до нее, чаще всего, не доживали. А изучить мировой опыт у Скабиора и руки не доходят, и в голову не пришло.

Добавлено 21.02.2017 - 08:29:

Почему?
В одиночку да, а с нормальной мамой - вполне. Там же не бомбят и не то чтобы население поселками вырезали.

Конечно, влезайте!:)
Она искала... А ей со всех сторон твердили про страшных темных Тварей. А глубже копать она не потянула, ни сил не хватило, ни мозгов. А от носителей - это от тех, кто ее мужа убил и ребенка искалечил? Война же. Оборотни ассоциируются с Грейбеком и К...
Выжить можно было, конечно. Но она не представляла, как подступиться. И да, жалела, жалела она свою девочку.
А почему она должна была тоже умирать? Не все матери, потерявшие ребенка, умирают или контакт с собой - я думаю, к счастью. Для нее это был акт эвтаназии - а потом она поняла, что жить с этим не может.

Добавлено 21.02.2017 - 08:37:


Ну как зачем?!
Это было ее наказание. Казнь. Оборотней она так и не научилась тогда воспринимать как людей, ну вот и. Опять же, она не к знакомому пошла с этим, а просто туда, где и так нападения были.

Хм, Скабиор бывший преступник. Из-за него пострадало (наверняка, и умерло) множество людей. Невинных в том числе.
Но он не слишком о том переживает. Да и потом, у него же Причины были - Обстоятельства так сложились.

Да. Он такой.
Но он вовсе не валит все на обстоятельства, кстати. И свою ответственность признает. Не переживает просто.))
ГГ в данном тексте далеко не всегда прав, а уж моральным авторитетом и вовсе не является, да и не претендует на такое.
И его позиция запросто может не совпадать с авторской. Больше того, в этом тексте нет ни одного персонажа, который всегда отражал бы эту самую авторскую позицию. Автор не учитель и не морализатор. Автор рассказчик.