Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 20.02.2017 в 23:19 чужих детей НЕ убивал. Он убивал тех, кем прикрывались Макгонал с Дамблдором, а это совсем другое Э-эээээ.... вы хоть читали данное произведение? ;) что-то в первых.. 100 главах я не увидел ИНОГО отношения к оборотням. Особенно это видно в споре Скабиора и ГП. мегарулез!!!! Супер. А там бы и девочку пристроить могли - оборотниху трахать много желающих бы нашлось. Добавлено 20.02.2017 - 23:23: Люпин выжел в Хижине. так что и девочку можно было вырастить. Но тут такой вариант - мать бы вместе с ребенком убили бы местные. Так Эгг спасала исключительно себя. Другое. А я не говорила, что Скабиор - образец нравственности и понимания. Эээ... я как бы автор данного произведения. Я как бы его пишу. Как вы думаете, читала ли я его? )) Не заметили другого отношения? Это немного странно. Там, вроде как, вполне себе ясно рассказывалось, к примеру, о Гвеннит, которая оборотень, но учится в школе. Ни от кого не прячась. Сравните с ситуацией того же Люпина. И её родителей, которые вели себя, конечно, не идеально, но ребёнка не предали, не выгнали и вообще старались понять и заботиться. Выходило криво, но, как по мне, это немножко не то же, что Эгг или мама Скабиора, которая от горя просто умерла. Нет? А вот про бордель я бы не согласилась. Как раз мало кто захотел бы трахать оборотня. Это же как трахать, к примеру, гиену - ну, наверное, один-два любителя найдётся. Но чтобы много... Люпин выжил в какой хижине? Вы про полнолуния в Хогвартсе? Так тут проблема для мамы стояла не в этом же. А местные... совсем не обязательно. Родители Люпина его вырастили же - ему пять было, когда его Грейбек обратил. Но они сумели - а Эгг нет. Добавлено 20.02.2017 - 23:36: Osha , жуткая какая история. А девушка такая молодец! А Эгг (она Арабелла, а не Анна - Анной зовут женщину, которая работает в Отделе)... Она жалела ребёнка. Просто это не лейкоз - это страшнее было (для неё). Она считала, что её ребёнок просто перестаёт быть человеком. Быть собой. И мучается - больно же. Её ребёнок, казалось ей, превращался на глазах в зверя и убийцу. И это страшно. А девочка ещё и мучилась и просила маму прекратить это... И вот не случись там под рукой Живой смерти - кто знает, как было бы. Может, всё равно бы убила. А может, и нет. Но Эгг слабая - и она сломалась. Я не пытаюсь её оправдать. Но она всё же дочку жалела. И любила. Просто... просто вот так. Для неё это как раз была ситуация, когда шансов нет: оборотничество же не лечится. А человек - как ей сказали - становится тупым, грубым и жестоким. Зверем, фактически. А иногда - и реально зверем. И она сдалась. |
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2017 в 19:57 Начинаю очень ждать Джойзз. ))) А я здесь!!)) Ну, миссис Эгг заслужила то что заслужила. Даже маловато. Могла просто бросить девочку. Не ей решать кому жить а кому нет. Трусливая мерзкая дрянь. Так ей и надо. Цитата сообщения Osha от 20.02.2017 в 21:24 Честнее было бы дать зелье ребенку, а потом выпить самой, а не ждать десяток лет,тпрежде чем выбрать весьма сомнительный способ самоубийства. Пожалела она... Это все равно как из жалости убить ребенка с ДЦП или синдромом Дауна. Но кто-то же прислал ей зелье, кому-то это было нужно! Интрига, однако... Не стоит равнять непригодный к жизни овощ и того кого крючит раз в месяц по расписанию. К тому же, оборотни не передают свои овощные гены. Повторюсь, считаю, что даже без аконитового, ликантропия апгрейд с мелкими минусами, но никак не болезнь. (См. пожарника, Феню и мужика с вомбатом) А эта Анна похожа на религиозную терпилу "пути господни неисповедимы, покайся и все пройдет, ла, ла, ла" Это обратная сторона миссис Эгг, которая пытается оправдать любое злодеяние. Ее бы в адвокаты Волдеморту. Пс. а Пеппера надо послать куда подальше. Не понимает хорошего отношения, пусть катится. Добавлено 20.02.2017 - 23:58: Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2017 в 23:31 Я не пытаюсь её оправдать. Но она всё же дочку жалела. И любила. Просто... просто вот так. Для неё это как раз была ситуация, когда шансов нет: оборотничество же не лечится. А человек - как ей сказали - становится тупым, грубым и жестоким. Зверем, фактически. А иногда - и реально зверем. И она сдалась. А ну раз сказали, то все. Можно и ручки сложить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 20.02.2017 в 23:56 А я здесь!!)) Ну, миссис Эгг заслужила то что заслужила. Даже маловато. Могла просто бросить девочку. Не ей решать кому жить а кому нет. Трусливая мерзкая дрянь. Так ей и надо. Не стоит равнять непригодный к жизни овощ и того кого крючит раз в месяц по расписанию. К тому же, оборотни не передают свои овощные гены. Повторюсь, считаю, что даже без аконитового, ликантропия апгрейд с мелкими минусами, но никак не болезнь. (См. пожарника, Феню и мужика с вомбатом) А эта Анна похожа на религиозную терпилу "пути господни неисповедимы, покайся и все пройдет, ла, ла, ла" Это обратная сторона миссис Эгг, которая пытается оправдать любое злодеяние. Ее бы в адвокаты Волдеморту. Пс. а Пеппера надо послать куда подальше. Не понимает хорошего отношения, пусть катится. О - ура, я вас дождалась, и можно идти спать.)) То есть вы не разочарованы историей миссис Эгг? ) Это хорошо. Ну как бросить девочку? Четырёхлетку бросить? Куда? Как? Позаботилась, как могла. Увы.(( Но вот про трусливость - да, я согласна. Она испугалась. Но всё же она дочку любила и жалела... но вот вы про секту сказали хорошо. Только я не соглашусь про "покайся, и всё будет хорошо" - потому что если б так, она бы жила сейчас иначе. А она себя как раз простить не может, хотя кается и кается. Уже сорок лет почти как. Ликантропия... болезнь - потому что не контролируется. И потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд. А вот про Пеппера вы жестоко.)) Он понимает и ценит. Но он вот такой. И мы - заметьте! - ничегошеньки про него не знаем. Бывают такие старики, знаете - всегда ворчат, всё им не так и не то... тяжёлый характер. Ну так он, кстати, и не просит же, чтобы ему помогали - заметьте, он этого вовсе не требует. В общем-то, они к нему сами пришли. ) |
Цитата сообщения Аlteya от 21.02.2017 в 00:03 О - ура, я вас дождалась, и можно идти спать.)) То есть вы не разочарованы историей миссис Эгг? ) Это хорошо. Ну как бросить девочку? Четырёхлетку бросить? Куда? Как? Позаботилась, как могла. Увы.(( Но вот про трусливость - да, я согласна. Она испугалась. Но всё же она дочку любила и жалела... но вот вы про секту сказали хорошо. Только я не соглашусь про "покайся, и всё будет хорошо" - потому что если б так, она бы жила сейчас иначе. А она себя как раз простить не может, хотя кается и кается. Уже сорок лет почти как. Ликантропия... болезнь - потому что не контролируется. И потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд. А вот про Пеппера вы жестоко.)) Он понимает и ценит. Но он вот такой. И мы - заметьте! - ничегошеньки про него не знаем. Бывают такие старики, знаете - всегда ворчат, всё им не так и не то... тяжёлый характер. Ну так он, кстати, и не просит же, чтобы ему помогали - заметьте, он этого вовсе не требует. В общем-то, они к нему сами пришли. ) Разочарования нет, но огнетушитель не помешает)) И наконец то вы рассказали эту историю)) Ну да, убить то проще. На самом деле все просто - решил взять грех на душу - не жалей. Жалеешь - не делай. Кто знает, может и нашелся добрый человек. Может и нет. Но у девочки был бы шанс. Обожаю, когда люди натворят делов, а потом каются, каются. Наверное это ни с чем не сравнимое удовольствие. Ну тогда не надо ему помогать. Вот и все. |
Вот этим простить не может, кается и кается как раз и напоминает историю Фриды. И каждый месяц она, принимая аконитовое, вспоминает еще горше. Надеюсь она найдет свою Маргариту.
|
Цитата сообщения Spawned от 21.02.2017 в 00:56 А, как по мне, убить 4х летнюю девочку в этом случае - это проявить милосердие, процентов 90, что она бы и так не выжила с 23летней то мамашей, а 10 процентов - что жизнь её была бы жалкой и полной опасностей и горя. Сродни эвтаназии для неизлечимо больного. Давайте говорить в контексте произведения. Неизлечимо больной человек страдает до конца своих дней и его мучения лишь возрастают. Ликонтропия не ведёт к смерти. Да есть неудобства но и те строго по расписанию. У женщин вон месячные бывают, что разогнутся не могут и приступы радикулита например, так что ж, ко всем с эвтаназией бежать? Не передергивайте. Добавлено 21.02.2017 - 01:34: Обитателям обидного тоже надо своих детей убивать. Но нет, размножаются, не думая на что там детей обрекают. Единственное понятие которым руководствовалась Эгг это "нет человека - нет проблемы" Добавлено 21.02.2017 - 01:57: /Ликантропия болезнь, потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд./ Не соглашусь. Болезнь прогрессирует или сходит на нет, а здесь все чётко по расписанию. Скорее сравнимо с месячными и пмс но в более жесткой форме. Главное сходство - жить это человеку не мешает, срок и качество жизни не ухудшает (с технической точки зрения) |
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 01:30 Давайте говорить в контексте произведения. Неизлечимо больной человек страдает до конца своих дней и его мучения лишь возрастают. Ликонтропия не ведёт к смерти. Да есть неудобства но и те строго по расписанию. У женщин вон месячные бывают, что разогнутся не могут и приступы радикулита например, так что ж, ко всем с эвтаназией бежать? Не передергивайте. Добавлено 21.02.2017 - 01:34: Обитателям обидного тоже надо своих детей убивать. Но нет, размножаются, не думая на что там детей обрекают. Единственное понятие которым руководствовалась Эгг это "нет человека - нет проблемы" Добавлено 21.02.2017 - 01:57: /Ликантропия болезнь, потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд./ Не соглашусь. Болезнь прогрессирует или сходит на нет, а здесь все чётко по расписанию. Скорее сравнимо с месячными и пмс но в более жесткой форме. Главное сходство - жить это человеку не мешает, срок и качество жизни не ухудшает (с технической точки зрения) да, с бабскими проблемами сходство на лицо, по крайней мере по признакам заметным внешнему наблюдателю, звереет раз в месяц. А вот ухудшает ли качество жизни тут не так просто сказать, даже улучшенное обоняние может ухудшить впечатления от жизни в некоторых обстоятельствах, ну и в новой главе как раз освещается, то что не очень то хорошо известно, как влияет ликантропия на старость. |
Ликантропия не ведёт к смерти, правда вероятность выживания 4х летней девочки-оборотня во время войны ничтожна
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 00:10 Ну да, убить то проще. На самом деле все просто - решил взять грех на душу - не жалей. Жалеешь - не делай. Кто знает, может и нашелся добрый человек. Может и нет. Но у девочки был бы шанс. Обожаю, когда люди натворят делов, а потом каются, каются. Наверное это ни с чем не сравнимое удовольствие. А куда её бросить и где мог бы найтись добрый человек, если приютов у волшебников нет? В маггловский приют, где она в первое же полнолуние убьёт всех детей и воспитателей, до кого успеет дотянуться, потому что для магглов укус вообще смертелен? Это уж совсем безумие, даже хуже убийства одного ребёнка. А вообще вы странно рассуждаете - если бы она не жалела о совершенном убийстве, то вы бы относились к ней лучше? О_о Цитата сообщения Emsa от 21.02.2017 в 00:13 Вот этим простить не может, кается и кается как раз и напоминает историю Фриды. И каждый месяц она, принимая аконитовое, вспоминает еще горше. Надеюсь она найдет свою Маргариту. Красивое и справедливое сравнение, соглашусь :)) Severissa Так она попыталась покончить с собой. Только совершенно мудаческим способом, подставив другого человека, чтобы тот её укусил. Не, ну не понимать я этого. Живая смерть же безболезненнее и никому не вредит, вот зачем так? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 00:10 Разочарования нет, но огнетушитель не помешает)) И наконец то вы рассказали эту историю)) Ну да, убить то проще. На самом деле все просто - решил взять грех на душу - не жалей. Жалеешь - не делай. Кто знает, может и нашелся добрый человек. Может и нет. Но у девочки был бы шанс. Обожаю, когда люди натворят делов, а потом каются, каются. Наверное это ни с чем не сравнимое удовольствие. Ну тогда не надо ему помогать. Вот и все. Ну, вы держите его поблизости.))) И да, я же обещала. Она так не смогла - не жалеть. И грехом это в тот момент, когда делала это, не считала. Ну и она не себя спасала, а дочку. Или, во всяком случае, она так думала. Поэтому вариант "бросить" даже не рассматривала. Это не удовольствие. А что делать-то, если поправить нельзя? Ну как не надо. Работа у них такая. Как соцслужба.))) Добавлено 21.02.2017 - 08:20: Цитата сообщения Emsa от 21.02.2017 в 00:13 Вот этим простить не может, кается и кается как раз и напоминает историю Фриды. И каждый месяц она, принимая аконитовое, вспоминает еще горше. Надеюсь она найдет свою Маргариту. Да трудно с Маргаритой. Фриде платок подкладывали, вот она и не могла забыть. А тут-то никто ничего не кладёт, все внутри нее... Добавлено 21.02.2017 - 08:21: Цитата сообщения Spawned от 21.02.2017 в 00:56 А, как по мне, убить 4х летнюю девочку в этом случае - это проявить милосердие, процентов 90, что она бы и так не выжила с 23летней то мамашей, а 10 процентов - что жизнь её была бы жалкой и полной опасностей и горя. Сродни эвтаназии для неизлечимо больного. То есть пятилетний мальчик (Люпин) вполне себе выжил, и ничего, а четырехлетняя девочка не смогла бы? Почему, собственно? Тут все только от родителей зависело. Его родители смогли, ее мама - нет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 01:30 Давайте говорить в контексте произведения. Неизлечимо больной человек страдает до конца своих дней и его мучения лишь возрастают. Ликонтропия не ведёт к смерти. Да есть неудобства но и те строго по расписанию. У женщин вон месячные бывают, что разогнутся не могут и приступы радикулита например, так что ж, ко всем с эвтаназией бежать? Не передергивайте. Добавлено 21.02.2017 - 01:34: Обитателям обидного тоже надо своих детей убивать. Но нет, размножаются, не думая на что там детей обрекают. Единственное понятие которым руководствовалась Эгг это "нет человека - нет проблемы" Добавлено 21.02.2017 - 01:57: /Ликантропия болезнь, потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд./ Не соглашусь. Болезнь прогрессирует или сходит на нет, а здесь все чётко по расписанию. Скорее сравнимо с месячными и пмс но в более жесткой форме. Главное сходство - жить это человеку не мешает, срок и качество жизни не ухудшает (с технической точки зрения) Ликантропия дает некоторые бонусы в виде хорошего здоровья, к примеру. :) Организм же ежемесячно обновляется. Но болезнь это в том смысле, что человек это не контролирует, может заразить другого, ну и чувствует себя плохо. В общем, не знаю я, с чем сравнивать.)) А про детей... Я согласна. И вообще, если так начать рассуждать, мы придем к варианту Спарты.)) которая, конечно, круто воевала, но больше ничего в ней, в общем, и не было. Добавлено 21.02.2017 - 08:27: Цитата сообщения фэйт от 21.02.2017 в 02:51 да, с бабскими проблемами сходство на лицо, по крайней мере по признакам заметным внешнему наблюдателю, звереет раз в месяц. А вот ухудшает ли качество жизни тут не так просто сказать, даже улучшенное обоняние может ухудшить впечатления от жизни в некоторых обстоятельствах, ну и в новой главе как раз освещается, то что не очень то хорошо известно, как влияет ликантропия на старость. Это Скабиору неизвестно.) С другой стороны, есть такая проблема в Англии, там оборотни до нее, чаще всего, не доживали. А изучить мировой опыт у Скабиора и руки не доходят, и в голову не пришло. Добавлено 21.02.2017 - 08:29: Цитата сообщения Spawned от 21.02.2017 в 03:24 Ликантропия не ведёт к смерти, правда вероятность выживания 4х летней девочки-оборотня во время войны ничтожна Почему? В одиночку да, а с нормальной мамой - вполне. Там же не бомбят и не то чтобы население поселками вырезали. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Severissa от 21.02.2017 в 06:40 Вот, можно я тоже влезу? Обычно я в каждом Вашем герое нахожу что-то хорошее. А в этой Эгг(((. Как можно так поступить с собственным ребёнком? 1) какого она не стала искать информацию по ликантропии? От тех же носителей. Они же как-то жили. Да хоть в хижине в лесу. Для мага это меньшая проблема чем для маггла. Как в порыве самоуничижения пойти покусаться это нормально. 2) если она выбрала смерть для дочери, почему и не для себя? Других детей у неё вроде не было, которых надо растить и защищать. Конечно, влезайте!:) Она искала... А ей со всех сторон твердили про страшных темных Тварей. А глубже копать она не потянула, ни сил не хватило, ни мозгов. А от носителей - это от тех, кто ее мужа убил и ребенка искалечил? Война же. Оборотни ассоциируются с Грейбеком и К... Выжить можно было, конечно. Но она не представляла, как подступиться. И да, жалела, жалела она свою девочку. А почему она должна была тоже умирать? Не все матери, потерявшие ребенка, умирают или контакт с собой - я думаю, к счастью. Для нее это был акт эвтаназии - а потом она поняла, что жить с этим не может. Добавлено 21.02.2017 - 08:37: Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 07:35 А куда её бросить и где мог бы найтись добрый человек, если приютов у волшебников нет? В маггловский приют, где она в первое же полнолуние убьёт всех детей и воспитателей, до кого успеет дотянуться, потому что для магглов укус вообще смертелен? Это уж совсем безумие, даже хуже убийства одного ребёнка. А вообще вы странно рассуждаете - если бы она не жалела о совершенном убийстве, то вы бы относились к ней лучше? О_о Красивое и справедливое сравнение, соглашусь :)) Severissa Так она попыталась покончить с собой. Только совершенно мудаческим способом, подставив другого человека, чтобы тот её укусил. Не, ну не понимать я этого. Живая смерть же безболезненнее и никому не вредит, вот зачем так? Ну как зачем?! Это было ее наказание. Казнь. Оборотней она так и не научилась тогда воспринимать как людей, ну вот и. Опять же, она не к знакомому пошла с этим, а просто туда, где и так нападения были. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Яшка YAshka от 21.02.2017 в 08:38 Хм, Скабиор бывший преступник. Из-за него пострадало (наверняка, и умерло) множество людей. Невинных в том числе. Но он не слишком о том переживает. Да и потом, у него же Причины были - Обстоятельства так сложились. Да. Он такой. Но он вовсе не валит все на обстоятельства, кстати. И свою ответственность признает. Не переживает просто.)) ГГ в данном тексте далеко не всегда прав, а уж моральным авторитетом и вовсе не является, да и не претендует на такое. И его позиция запросто может не совпадать с авторской. Больше того, в этом тексте нет ни одного персонажа, который всегда отражал бы эту самую авторскую позицию. Автор не учитель и не морализатор. Автор рассказчик. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 21.02.2017 в 09:04 Аlteya, это вы правильно добавили - думала, что жалеет дочку. Такой маленький самообман. И, люди, откуда такая уверенность, что она бы не смогла выжить без мужа и легальной работы? Из дома никто не выгонял, палочку не отбирали, колдовство взрослых не отслеживается, до мелких карманных краж у магглов - кошелек приманить или курочку позвать - никому дела нет. Другие как-то выживали. И Фернирова стая была далеко не единственной Ну... она ощущала жалость. И она её любила. Но понять, что произошло, не смогла. А ещё она была очень напугана. И вокруг давили, давили... А почему, собственно, у неё не могло быть легальной работы? У мамы? Она-то не оборотень. Вполне себе могла бы. |
Это я про вариант, если бы она стала оборотнем одновременно с дочкой
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 21.02.2017 в 09:27 Это я про вариант, если бы она стала оборотнем одновременно с дочкой А. Тогда да. Только я всё равно не понимаю, зачем.(( |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.