Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:10 Ну как не стал. Стал. )) Просто не очень удачливым. ) А у тёти Петуньи есть Вернон! За что вы с ним так? )) Да, дядю Вернона пришлось бы куда-то девать в таком случае )) Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:10 МПРЕГ - тут я с вами согласна. ) Когда об этом пишут всерьез, не стеб - я это просто не могу читать, мне дурно делается ))) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 20:14 Да, дядю Вернона пришлось бы куда-то девать в таком случае )) Когда об этом пишут всерьез, не стеб - я это просто не могу читать, мне дурно делается ))) Всерьёз мпрег - это да, это фууу, я это не читаю. )) А в стёбе - можно. )) И Лорда мне не жалко... ) Дядю Вернона жалко! ( У них такая семья... нет, не надо. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:16 Всерьёз мпрег - это да, это фууу, я это не читаю. )) А в стёбе - можно. )) И Лорда мне не жалко... ) А мне и Лорда жалко )) А если бы я попробовала это написать - опять получился бы флаффный стеб - и это было бы хуже чем батончики близнецов Уизли )) Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:16 Дядю Вернона жалко! ( У них такая семья... нет, не надо. Да, Вернона жалко, пусть живет )) А мне вот интересно, почему Роулинг изобразила их именно такими. Ну понятно, что для сюжета нужно было, чтобы родственники Гарри не любили. Но они могли быть алкашами, или развратниками, или к примеру, Вернон мог быть коррумпированным чиновником или просто бандитом, или домашним тираном. Но нет, там приличная семья и вроде бы неплохие люди, и друг друга любят. По правде говоря, я совсем не понимаю, как Петунья могла ненавидеть мальчика, которого она взяла к себе годовалым. У нормальной женщины такое невозможно, а Петунья - вот именно что нормальная женщина, у нее инстинкты вполне здоровые. Можно объяснить тем, что она боялась магии Гарри - но тогда она все равно испытывала бы к ребенку двойственные чувства. |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 20:45 А мне и Лорда жалко )) А если бы я попробовала это написать - опять получился бы флаффный стеб - и это было бы хуже чем батончики близнецов Уизли )) Да, Вернона жалко, пусть живет )) А мне вот интересно, почему Роулинг изобразила их именно такими. Ну понятно, что для сюжета нужно было, чтобы родственники Гарри не любили. Но они могли быть алкашами, или развратниками, или к примеру, Вернон мог быть коррумпированным чиновником или просто бандитом, или домашним тираном. Но нет, там приличная семья и вроде бы неплохие люди, и друг друга любят. По правде говоря, я совсем не понимаю, как Петунья могла ненавидеть мальчика, которого она взяла к себе годовалым. У нормальной женщины такое невозможно, а Петунья - вот именно что нормальная женщина, у нее инстинкты вполне здоровые. Можно объяснить тем, что она боялась магии Гарри - но тогда она все равно испытывала бы к ребенку двойственные чувства. Она изобразила нормальный такой британский средний класс слепой и глухой ко всему ненормальному. Одинаковые домики, одинаковые люди. Зато авто у вернона неплохие :-) Нужно чтобы они были скучными обывателями - тогда противопоставление волшебству получится оень ярким. А бандиты и алкоголики - ну вот у нас один приютский мальик есть - лгун и воришка :-) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 20:45 А мне и Лорда жалко )) А если бы я попробовала это написать - опять получился бы флаффный стеб - и это было бы хуже чем батончики близнецов Уизли )) А по-моему, это было бы очень мило. )) У вас дивный флаффный стёб получается же. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 20:45 Да, Вернона жалко, пусть живет )) А мне вот интересно, почему Роулинг изобразила их именно такими. Ну понятно, что для сюжета нужно было, чтобы родственники Гарри не любили. Но они могли быть алкашами, или развратниками, или к примеру, Вернон мог быть коррумпированным чиновником или просто бандитом, или домашним тираном. Но нет, там приличная семья и вроде бы неплохие люди, и друг друга любят. По правде говоря, я совсем не понимаю, как Петунья могла ненавидеть мальчика, которого она взяла к себе годовалым. У нормальной женщины такое невозможно, а Петунья - вот именно что нормальная женщина, у нее инстинкты вполне здоровые. Можно объяснить тем, что она боялась магии Гарри - но тогда она все равно испытывала бы к ребенку двойственные чувства. Мне кажется, Роулинг как раз хотела показать таких обывателей, которые хуже алкашей, когда сталкиваются с непонятным. Вышло опять многозначно - хотя я вот как раз вполне могу такое представить. Далеко не у всех женщин автоматом включается материнский инстинкт к ребёнку, о котором они заботятся - тем более, что тут свой есть. А когда любовь не просыпается - конечно, чужой малыш бесит. Я знаю мамаш, которых свои-то раздражают - а тут чужой же. Плюс магия эта... ( |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 20:50 Она изобразила нормальный такой британский средний класс слепой и глухой ко всему ненормальному. Одинаковые домики, одинаковые люди. Зато авто у вернона неплохие :-) Нужно чтобы они были скучными обывателями - тогда противопоставление волшебству получится оень ярким. А бандиты и алкоголики - ну вот у нас один приютский мальик есть - лгун и воришка :-) А уместен ли в данном случае такой классовый подход? Речь-то в книге не о социальных проблемах Великобритании. И значит ли это, что, относись к Гарри родственники хорошо - он бы не захотел спасать волшебный мир, и вообще ему бы в Хогвартсе могло не понравиться? )) (Эта версия, кстати, имеет право на существование и служит одним из доказательств дамбигада )) К тому же канонные "положительные" персонажи всячески подчеркивают свое хорошее отношение к магглам (хотя тут главное - заявить о своем магглофильстве, а что там на самом деле - неважно, но все же... ) И при этом "типичные" магглы изображены не только скучными обывателями, но и просто бессердечными и черствыми людьми. А еще МакГонагалл в начале первой книги возмущается, что Дадли истерил, пинался и орал, потому что ему конфет не купили? Или она детей никогда не видела, не знает, что капризы - в общем-то, обычное дело. Ведь Дадли только год в той сцене. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:14 А уместен ли в данном случае такой классовый подход? Речь-то в книге не о социальных проблемах Великобритании. И значит ли это, что, относись к Гарри родственники хорошо - он бы не захотел спасать волшебный мир, и вообще ему бы в Хогвартсе могло не понравиться? )) (Эта версия, кстати, имеет право на существование и служит одним из доказательств дамбигада )) К тому же канонные "положительные" персонажи всячески подчеркивают свое хорошее отношение к магглам (хотя тут главное - заявить о своем магглофильстве, а что там на самом деле - неважно, но все же... ) И при этом "типичные" магглы изображены не только скучными обывателями, но и просто бессердечными и черствыми людьми. А еще МакГонагалл в начале первой книги возмущается, что Дадли истерил, пинался и орал, потому что ему конфет не купили? Или она детей никогда не видела, не знает, что капризы - в общем-то, обычное дело. Ведь Дадли только год в той сцене. А он не классовый. Он же не по этому принципу совсем - я так понимаю, оно о том, что обыватели тоже могут быть злом. ) Дамбигад я не выношу и не верю в него - и вот почему, собственно, не захотел бы? Разве он пошёл спасать этот мир только потому, что ему так плохо было у Дурслей? Ведь нет же. Он просто долг выполнял, а не то чтобы от безысходности решил "эх, я лучше помру". А вообще про типичных магглов очень интересно. А вы ведь правы - у Ро нет нормальных магглов. )) Как забавно... никогда об этом не думала. )) А МакГонагалл - она суровая шотландская женщина. И не любит капризных детей. )) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:14 А уместен ли в данном случае такой классовый подход? Речь-то в книге не о социальных проблемах Великобритании. Разьве не о них? :-)) Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:14 И значит ли это, что, относись к Гарри родственники хорошо - он бы не захотел спасать волшебный мир, и вообще ему бы в Хогвартсе могло не понравиться? )) (Эта версия, кстати, имеет право на существование и служит одним из доказательств дамбигада )) Ну даже Джастину Финч-Флетчли понравилось. А дамблдор поалагал что если к гарри будут относиться хотя бы приемлемо - уже хорошо. Про чулан я думаю никто даже не думал. Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:14 К тому же канонные "положительные" персонажи всячески подчеркивают свое хорошее отношение к магглам (хотя тут главное - заявить о своем магглофильстве, а что там на самом деле - неважно, но все же... ) И при этом "типичные" магглы изображены не только скучными обывателями, но и просто бессердечными и черствыми людьми. Не соглашусь в рамках своей семьи они ценят друг друга и не могу сказать что не любят. А еще типичные магглы - Грейнжеры - совсем другие люди - но тоже типичные дантисты :-))) Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:14 А еще МакГонагалл в начале первой книги возмущается, что Дадли истерил, пинался и орал, потому что ему конфет не купили? Или она детей никогда не видела, не знает, что капризы - в общем-то, обычное дело. Ведь Дадли только год в той сцене. Капризы да - пинаться признак дурного воспитания. Даже в год. Потому что не все дети истерят и пинаются. Некоторые просто мирно плачут. Или же родители быстро эту проблему решают - так чтобы капризы не стали истерикой. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 21:25 Разьве не о них? :-)) Ну даже Джастину Финч-Флетчли понравилось. А дамблдор поалагал что если к гарри будут относиться хотя бы приемлемо - уже хорошо. Про чулан я думаю никто даже не думал. Не соглашусь в рамках своей семьи они ценят друг друга и не могу сказать что не любят. А еще типичные магглы - Грейнжеры - совсем другие люди - но тоже типичные дантисты :-))) Капризы да - пинаться признак дурного воспитания. Даже в год. Потому что не все дети истерят и пинаются. Некоторые просто мирно плачут. Или же родители быстро эту проблему решают - так чтобы капризы не стали истерикой. Дурсли самые самые мерзкие персонажи... сквик травля ребеночка.... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:52 А по-моему, это было бы очень мило. )) У вас дивный флаффный стёб получается же. ) Да я боюсь, что на меня это подействует, не хуже батончика )) Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:52 Мне кажется, Роулинг как раз хотела показать таких обывателей, которые хуже алкашей, когда сталкиваются с непонятным. Вышло опять многозначно - хотя я вот как раз вполне могу такое представить. Далеко не у всех женщин автоматом включается материнский инстинкт к ребёнку, о котором они заботятся - тем более, что тут свой есть. А когда любовь не просыпается - конечно, чужой малыш бесит. Я знаю мамаш, которых свои-то раздражают - а тут чужой же. Плюс магия эта... ( А я бы не сказала, что Дурсли хуже алкашей. Алкаши тоже могут отвергать непонятное. Они могли Гарри бить, могли в приступе белой горячки выбросить его из окна, могли продать Гарри на органы, или педофилам. Да в конце концов, представитель среднего класса тоже может быть алкашом, и по пьяни лупить жену и детей. Алкаш - не обязательно же пролетарий )) Понятно, что злые родственники - необходимая сказочная условность, но все же ГП - не до такой степени сказка. Да и в сказках - вот например, злая мачеха, которая Золушку гнобит - почему она так? Потому что ревнует к первой жене, хочет быть единственной и любимой. А вот еще интересно, почему сказок про злого отчима нет - я где-то читала, что это потому, что если женщина во второй раз выходила замуж - то она искала не только мужчину для себя, но прежде всего - чтобы детям он заменил отца. А мужчина, когда женится второй раз - то ищет прежде всего жену себе. Но вот я не знаю - в жизни встречалось такое, что отчим совращает падчерицу, почти на глазах у матери, а мать этого не видит, и если ей сказать - то не верит. или дикий случай был в позапрошлом или прошлом году - отчим убил маленького ребенка, а мать помогала ему заметать следы. Так что отсутствие злого отчима в сказках - действительно вопрос интересный. и это совсем не потому, что женщины по своей природе якобы более моральны и менее эгоистичны. А если ребенок раздражает маму - это же не обязательно потому, что она его не любит. Масса причин - усталость, нервы, проблемы всякие на работе и в личной жизни, и со здоровьем, да мало ли.. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:41 А вот еще интересно, почему сказок про злого отчима нет - я где-то читала, что это потому, что если женщина во второй раз выходила замуж - то она искала не только мужчину для себя, но чтобы и детям он заменил отца. А мужчина, когда женится второй раз - то ищет прежде всего жену себе. Но вот я не знаю - в жизни встречалось такое, что отчим совращает падчерицу, почти на глазах у матери, а мать этого не видит, и если ей сказать - то не верит. или дикий случай был в позапрошлом или прошлом году - отчим убил маленького ребенка, а мать помогала ему заметать следы. Так что отсутствие злого отчима в сказках - действительно вопрос интересный. Есть. Вот на вскидку. Один бедняк выведал место, где был некогда зарыт клад, и начал его откапывать. Такую ямину вырыл, что целый дом там можно спрятать, а клада нет как нет. И вдруг слышится ему голос из-под земли: — Что ты, мужичок, трудишься понапрасну? Получишь клад, только если отдашь мне чью-нибудь голову. — А ты кто? – в ужасе спросил мужик. — Кладовик. Ты меня слушай – и разбогатеешь. Вернулся мужик домой и стал думать, чью голову кладовику отдать. А он недавно женился на вдове с ребенком, и решил пожертвовать приемным сыном. Уж очень разбогатеть хотелось! Сказал он жене, что возьмет пасынка на рыбалку, а сам подумал: — Скажу, дескать, полез без спросу купаться и потонул. Рыбалка не больно-то удалась: – попалась на удочку одна мелочь, домой такую не понесешь, бабы стыдно, и решил мужик ещё ушицу сварить, прежде чем убивать пасынка. Наварили, сидят, хлебают из котелка по очереди, рыбешек достают, тулова обгладывают, а головы отрывают и выбрасывают. Вдруг слышит голос подземный: — Довольно мне голов, я у тебя только одну и просил. Забирай свой клад. Обрадовался мужик, со всех ног кинулся в яму – да на беду свою оступился – да шею и сломал. Начал паренек мертвого отчима поднимать, сам не свой от страха, а перед ним – полная яма золота и серебра. С тех пор разбогатели вдова с сыном, а поскольку не знали они, что мужик умышлял злодейство, молебны служили за него, как за доброго человека. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 20:10 Ну как не стал. Стал. )) Просто не очень удачливым. ) А у тёти Петуньи есть Вернон! За что вы с ним так? )) МПРЕГ - тут я с вами согласна. ) се его реакциями он не просто не очень удачливый, а явно отвратительный, хорошо жив остался, я бы на месте волшебников свои ценности в ловушках отрубающих головы хранил, благо магия не магловские технологии должна быть удобней и дешевле в использовании |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 21:25 Разьве не о них? :-)) а какие реальные социальные проблемы в книге отражены? Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 21:25 Ну даже Джастину Финч-Флетчли понравилось. А дамблдор поалагал что если к гарри будут относиться хотя бы приемлемо - уже хорошо. Про чулан я думаю никто даже не думал. Да знали они про чулан - письма же из Хогвартса в первой книге еще. Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 21:25 Не соглашусь в рамках своей семьи они ценят друг друга и не могу сказать что не любят. А еще типичные магглы - Грейнжеры - совсем другие люди - но тоже типичные дантисты :-))) Грейнджеров слишком мало, хотя там тоже есть что-то странное. Цитата сообщения miledinecromant от 22.01.2016 в 21:25 Капризы да - пинаться признак дурного воспитания. Даже в год. Потому что не все дети истерят и пинаются. Некоторые просто мирно плачут. Или же родители быстро эту проблему решают - так чтобы капризы не стали истерикой. Период капризов бывает у многих детей - не всегда это признак дурного воспитания. То есть, это может быть признаком дурного воспитания - или проблем с нервами у ребенка - но когда это лет в 5-6 истерики закатывают. А в год - о чем тут говорить, и тем более, как можно выводы делать? )) "Быстро решить проблему" не всегда получается - дети разные, характеры разные, нервная система разная. Да и родители тоже люди, и могут ошибаться. Вообще, я терпеть не могу, когда в транспорте, например, маленький ребенок плачет - и почти всегда находится неадекват, который начинает орать на него и на его маму. Мне МакГонагалл в этой сцене напоминает что-то такое. Добавлено 22.01.2016 - 22:00: miledinecromant, хорошая сказка )) Но я имею в виду самые распространенные сказочные сюжеты. Потом, здесь же нет такого, чтобы отчим гнобил пасынка, потому что ненавидел его. Он просто не был ему дорог, потому что не его сын. А это немножко не то )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Daylis Dervent , я согласна - алкаши разные бывают. Мне кажется, Роулинг недолюбливает обывателей - вот и написала их вот такими... а потом, алкаши в детской книжке - а она же была детская поначалу - как-то не очень. )
Показать полностью
И как интересно про злого отчима... как интересно! Вы меня прямо навели на мысль... В почему его в сказках нет - может, потому, что дети до недавнего времени отцу принадлежали, он был главой семьи, и имел право быть злым? Так себе версия, конечно, но вот такое объяснение в голову пришло. Масса причин, да. Но - могут и не любить. А главное - она не чувствует себя его мамой, возможно, потому, что знает, что в 11 лет он уедет в Хогвартс, а потом останется в том мире, как её сестра. И не хочет привязываться, чтобы потом потерять. Добавлено 22.01.2016 - 22:03: miledinecromant , какая отличная сказка! Это чья? Славянская какая-то... чешская? Добавлено 22.01.2016 - 22:04: Цитата сообщения фэйт от 22.01.2016 в 21:55 се его реакциями он не просто не очень удачливый, а явно отвратительный, хорошо жив остался, я бы на месте волшебников свои ценности в ловушках отрубающих головы хранил, благо магия не магловские технологии должна быть удобней и дешевле в использовании Да нет - он неплохой вор. Он дивно аппарирует, так что хватал кошелёк или сумку - да был таков. ) А магглы такие ловушки редко ставят.. вот и. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 22:00 Daylis Dervent , я согласна - алкаши разные бывают. Мне кажется, Роулинг недолюбливает обывателей - вот и написала их вот такими... а потом, алкаши в детской книжке - а она же была детская поначалу - как-то не очень. ) Вот и мне кажется, что Роулинг не любит обывателей, как и аристократию, кстати )) Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 22:00 И как интересно про злого отчима... как интересно! Вы меня прямо навели на мысль... В почему его в сказках нет - может, потому, что дети до недавнего времени отцу принадлежали, он был главой семьи, и имел право быть злым? Так себе версия, конечно, но вот такое объяснение в голову пришло. А хорошее объяснение. К тому же мужчина, как глава семьи, который всем распоряжается и контролирует, имел больше возможностей замять нехорошую историю, если она произошла. Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 22:00 Масса причин, да. Но - могут и не любить. А главное - она не чувствует себя его мамой, возможно, потому, что знает, что в 11 лет он уедет в Хогвартс, а потом останется в том мире, как её сестра. И не хочет привязываться, чтобы потом потерять. Знаете, а я об этом никогда не думала. И наверно, соглашусь с Вами. Ведь Петунья не только завидовала Лили в детстве, ей наверно было обидно и действительно больно из-за того, что она для сестры теперь перестала значить столько, сколько раньше. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Daylis Dervent , никакие особенно - это я сужу уже по другим её книжкам. Мне кажется, не любит Роулинг простых обывателей. ))
А письма, я думаю, перо автоматически надписывает. Так что не знали. ) Да. Я против Дамбигада. )) А про МакГонагалл... вот сложно не согласиться. Я списываю на то, что начиналось это как сказка... а так - ну, мало ли. Не любит она младенцев. ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.01.2016 в 22:08 А про МакГонагалл... вот сложно не согласиться. Я списываю на то, что начиналось это как сказка... а так - ну, мало ли. Не любит она младенцев. ))) Скорее она думает, что дети бывают хорошие, как Гарри, который мирно спит, несмотря на шрам на лбу и только что пережитый полет, и никому не создает проблем, и посмотреть на него всякому приятно - и плохие, которые орут, если им что-то не нравится )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 22:12 Скорее она думает, что дети бывают хорошие, как Гарри, который мирно спит, несмотря на шрам на лбу и только что пережитый полет, и никому не создает проблем, и посмотреть на него всякому приятно - и плохие, которые орут, если им что-то не нравится )) Тоже вариант. Тихий ребёнок - хороший ребёнок. Я ей бы понравилась. Однозначно. )))) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2016 в 21:41 А вот еще интересно, почему сказок про злого отчима нет - я где-то читала, что это потому, что если женщина во второй раз выходила замуж - то она искала не только мужчину для себя, но прежде всего - чтобы детям он заменил отца. А мужчина, когда женится второй раз - то ищет прежде всего жену себе. Но вот я не знаю - в жизни встречалось такое, что отчим совращает падчерицу, почти на глазах у матери, а мать этого не видит, и если ей сказать - то не верит. или дикий случай был в позапрошлом или прошлом году - отчим убил маленького ребенка, а мать помогала ему заметать следы. Так что отсутствие злого отчима в сказках - действительно вопрос интересный. и это совсем не потому, что женщины по своей природе якобы более моральны и менее эгоистичны. Ну, и самое главное - женщина вдова в те времена куда как более редкое явление,чем мужчина вдовец. Смерть при родах, сударыни мои, смерть при родах. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 22.01.2016 в 23:38 Ну, и самое главное - женщина вдова в те времена куда как более редкое явление,чем мужчина вдовец. Смерть при родах, сударыни мои, смерть при родах. Вот тут я не знаю... с одной стороны - да. А с другой - войны. Много-много войн. И тут как когда, я думаю. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.