Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения танюш от 11.03.2016 в 16:45 А я вот что подумала. С кем бы остался Скабиор будь ему 20.А не с бандой ли?С его-то ненавистью.Почему ему положен второй шанс-убийце и егерю,а этим нет. Не думаю, что он бы остался. Именно потому, что в то время это была СТАЯ, а сейчас банда. И Скабиор верил в то, что оборотни своих не сдают, что они лучше, круче, сильнее волшебников, что за свое/своих есть смысл убивать и умирать. В конце концов, когда лагерь сжигали, оставшиеся явно прикрывали детей и умирали за них, тот же Варрик, а не сдали их ради золота, хотя тогда им предлагали просто сдаться. Скабиор явно шел за Фенриром, а у того была программа, вполне подходящая для оборотней - и она была именно военной, а не воровской. И кстати у Скабиора есть понятие о чести, своеобразное очень, конечно, в частности, что напарников не сдают. Цитата сообщения Emsa от 11.03.2016 в 16:46 Волчата обучаются отдельно от Хога, в привычной обстановке, но преподавателями Хога. Помимо этого им еще социализирующие курсы читают, аккуратно выводят в мир на экскурсии, показывают жизнь вне леса. Нет, это плохая идея. Учить детей и учить взрослых, с отсутствующей базой - это совершенно разные компетенции. Тут преподаватели Хога не пойдут - часть из них с оборотнями просто не справится, да и не воспримут те их всерьез - им нужны очень сильные личности в качестве учителей. И потом, когда - учить таких учеников - это отдельная программа и ОЧЕНЬ много времени. И да, такая адаптация потребует не хило денег - ради кучки преступников никто такое затевать не будет, если только какого-нибудь мецената раскрутят, но с отношением в обществе к оборотням он популярностью особой пользоваться не будет. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2016 в 17:23 Вот, вот. Как ни крути все равно во всем волшебники виноваты На костер, на костер их... ну или по доброй английской традиции - на виселицу :-)))) |
Цитата сообщения miledinecromant от 11.03.2016 в 17:30 На костер, на костер их... ну или по доброй английской традиции - на виселицу :-)))) Всего понемножку)) |
Вечер пятницы, а тут тихо(( Никто не хочет потрепаться?
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.03.2016 в 20:44 Вечер пятницы, а тут тихо(( Никто не хочет потрепаться? В этот момент одиноким порывом ветра должно принести одинокое перекати-поле - как в вестернах :-) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 11.03.2016 в 16:30 Когда внук министра сказал дедушке, что хочет быть медвежатником, дедушка понял, что с толерантностью он переборщил... ...но было поздно. )) Цитата сообщения клевчук от 11.03.2016 в 16:33 Слушайте, а я хочу про моль!!! Прямо картинку увидела...))) Добавлено 11.03.2016 - 16:34: Вот-вот. Я за Брутус для оборотней!!! А напишите про моль? А? Пожааалуйста! )) Брутус для оборотней... вот не знаю. Думать надо... Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.03.2016 в 16:32 Так, а чего на Хогвартсе свет клином сошелся, что ли? )) Вот кстати, чем оборотней всяко дискриминировать, а потом бороться за их права - почему сразу не додумались открыть для них спецшколу? )) И с трудоустройством же неразрешимых проблем нет, было бы желание. Но нет, сначала создали себе проблему, потом героически с ней борются )) Ну... в Англии всегда стандартно была одна школа. ))) И хватит. ))) А с трудоустройством - так дискриминация же. У Люпина вот желание было - а ничего не вышло... ((( Добавлено 11.03.2016 - 20:51: Цитата сообщения miledinecromant от 11.03.2016 в 16:41 Есть школа в Москве - эта школа зовется школа служебного собаководсва. Беда в том что до победы 1998 оборотней так и решили кум считать существами или тварями. А когда решили - разрешили на общих условиях в хоге учиться. А больше у нас никого нигде не учат - если только в лютном - плохому :-)))) Аврорку не считаем - это уже проф. образование. Вот! У них вообще никакого образования нет, кроме Хогвартса! Только учебка на аурора - и театральная школа. И всё. )) Добавлено 11.03.2016 - 20:53: Цитата сообщения танюш от 11.03.2016 в 16:45 А я вот что подумала. С кем бы остался Скабиор будь ему 20.А не с бандой ли?С его-то ненавистью.Почему ему положен второй шанс-убийце и егерю,а этим нет. О, какой хороший вопрос. А вот не знаю. Тут важно, кто ему был бы ближе - Эбигейл или другие вожаки. Он склонен к личной преданности - как был предан лично Грейбеку. Так что остался бы он, скорее, с конкретным человеком, а не с группой. Но вообще шанс, что остался бы с бандой, будь ему 20, существует, и немаленький. И вы хорошую очень вещь сказали - про второй шанс. Я тут спрашивала, неужто никому тут, кроме меня, тех, кто остался с Гилдом, Нидом и Хадрат, не жалко - да и их самих, и, кажется, вы чуть ли не единственная. (( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.03.2016 в 16:46 Гы )) Представила себе аврора с Люпином на поводке )) Прямо - "Ко мне, Мухтар!" )) Умилило )) Бедный Люпин. )) Добавлено 11.03.2016 - 20:55: Цитата сообщения Emsa от 11.03.2016 в 16:46 Нет-нет, вы не совсем поняли идею) Волчата обучаются отдельно от Хога, в привычной обстановке, но преподавателями Хога. Помимо этого им еще социализирующие курсы читают, аккуратно выводят в мир на экскурсии, показывают жизнь вне леса. А потом они имеют право сдать совы и тритоны и получить диплом Хога. Это же именно символ! Оборотни, и не просто укушенные ученики, а укушенные давно, практически Маугли, и закончили лучшую школу страны! Это же какое у нас либеральное правительство! Была банда, а стали 12 новых добропорядочных волшебника. А что это может быть за социализирующий курс? ) Не говоря уж о том, что преподаватели Хогвартса вряд ли и время найдут, и курсы смогут адаптировать. Они привыкли к другому подходу... тут же большинство взрослые. А право сдать СОВы и ТРИТОНы есть у всех, кстати - вне зависимости от того, учился ты в школе или нет. И комиссии есть для этого специальные. Тут ничего не надо придумывать - это уже существует. |
Цитата сообщения miledinecromant от 11.03.2016 в 20:50 В этот момент одиноким порывом ветра должно принести одинокое перекати-поле - как в вестернах :-) Но такого не будет потому что тут есть вы)) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 11.03.2016 в 20:54 Бедный Люпин. )) А Сириус поступил туда принципиально. Вместе с другом. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 11.03.2016 в 20:50 И вы хорошую очень вещь сказали - про второй шанс. Я тут спрашивала, неужто никому тут, кроме меня, тех, кто остался с Гилдом, Нидом и Хадрат, не жалко - да и их самих, и, кажется, вы чуть ли не единственная. (( Ну мне их тоже жалко, но я вообще добрая. Хадрат правда меньше всего, потому что я вижу злобную, недалекую, эгоистичную дуру, которая дорвалась до власти, а такие обычно не хотят ничего менять и сами меняться. Нид и Гилд вроде получше, для них как мне кажется, есть шанс переосмыслить. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 11.03.2016 в 20:50 А напишите про моль? А? Пожааалуйста! )) Ну... в Англии всегда стандартно была одна школа. ))) И хватит. ))) А с трудоустройством - так дискриминация же. У Люпина вот желание было - а ничего не вышло... ((( и я хочу про моль )) Дык Люпина не принимали на работу в Министерство, или в банк, короче, офисным клерком )) А вот собирать травы или добывать другие ингредиенты он вполне мог. И кстати, в 5 книге когда проводят профориентацию, помните? Там в одном буклете было про обучение троллей-охранников. И эта тема потом больше не всплывала, хотя интересно было бы узнать, что и как охраняют тролли. Так я это к тому, что Люпин мог и охранником работать, наверно )) Раз тролль может, то оборотень - почему нет? А вообще, выбор профессий у них там довольно скудный. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 11.03.2016 в 17:21 Не думаю, что он бы остался. Именно потому, что в то время это была СТАЯ, а сейчас банда. И Скабиор верил в то, что оборотни своих не сдают, что они лучше, круче, сильнее волшебников, что за свое/своих есть смысл убивать и умирать. В конце концов, когда лагерь сжигали, оставшиеся явно прикрывали детей и умирали за них, тот же Варрик, а не сдали их ради золота, хотя тогда им предлагали просто сдаться. Скабиор явно шел за Фенриром, а у того была программа, вполне подходящая для оборотней - и она была именно военной, а не воровской. И кстати у Скабиора есть понятие о чести, своеобразное очень, конечно, в частности, что напарников не сдают. Вы знаете - тут много сложностей. Мог бы и остаться - если бы вырос вот в такой стае, какова она теперь. Или если бы пришёл туда в 16 лет. И философия у него была бы другая. Но если оставить её такой, какая есть... то да - я думаю, он ушёл бы с Эбигейл. Именно потому, что оборотни - свои, и они не такие подлые и мерзкие, как волшебники. Не то чтобы они совсем не предают - "все предают", помните? - но делают это реже и по другим причинам. И вот это "предать за деньги" - в его философии не метод стаи. )) Вы правы: он шёл именно за Фенриром. Но она была политической, а даже не военной. )) Он же боролся за равенство - только методы у него были своеобразные. Ну и они с Фенриром совпали в тот момент в своей ненависти к волшебникам. И я опять соглашусь: у Скабиора есть понятие о чести. И напарников он... опять - не то чтобы не сдаёт, но очень старается этого не сделать. Хотя и "все предают", да. Помните? Цитата сообщения Nita от 11.03.2016 в 17:21 Нет, это плохая идея. Учить детей и учить взрослых, с отсутствующей базой - это совершенно разные компетенции. Тут преподаватели Хога не пойдут - часть из них с оборотнями просто не справится, да и не воспримут те их всерьез - им нужны очень сильные личности в качестве учителей. И потом, когда - учить таких учеников - это отдельная программа и ОЧЕНЬ много времени. И да, такая адаптация потребует не хило денег - ради кучки преступников никто такое затевать не будет, если только какого-нибудь мецената раскрутят, но с отношением в обществе к оборотням он популярностью особой пользоваться не будет. Вот, кстати, согласна - что учить детей и учить взрослых, у которых ещё и с мотивацией непонятно, совсем разные вещи. Ну и у преподавателей Хогвартса времени нет... да и на кой оно им вообще сдалось?! )) Сильные личности... поди набери столько сильных личностей. Тут можно с двух сторон: знающие преподаватели - с одной, и кто-нибудь с розгами - с другой. ))) И вот да: времени надо очень много. Денег... денег да - надо прилично. А тут даже на штраф нету... |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения танюш от 11.03.2016 в 21:08 Я вот что хотела сказать.Вору,убийце,мошеннику вы все грехи быстренько простили.Он же исправился,людям вон помогает.Так может лет через 30 кто-то из нынешних старушек будет через дорогу переводить.Если не сжечь и не утопить.Хоть старушек пожалейте. Я уверена, что Алтея их не сожжет и не утопит. Мне, кстати, тоже этого не хочется. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2016 в 17:23 Вот, вот. Как ни крути все равно во всем волшебники виноваты Да они вообще во всём виноваты. Всегда. ))) Добавлено 11.03.2016 - 21:12: Цитата сообщения miledinecromant от 11.03.2016 в 17:30 На костер, на костер их... ну или по доброй английской традиции - на виселицу :-)))) Можно сначала на виселицу - а потом на костёр... ))) Добавлено 11.03.2016 - 21:13: Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2016 в 17:37 Всего понемножку)) Верх вешать - низ жечь?! )) Добавлено 11.03.2016 - 21:13: Цитата сообщения Likoris от 11.03.2016 в 20:44 Вечер пятницы, а тут тихо(( Никто не хочет потрепаться? Хочет!!! Просто я только недавно домой пришла. ) |
А почему Скбиора называют убийцей? Он вроде никого не убивал?
Добавлено 11.03.2016 - 21:17: Цитата сообщения Аlteya от 11.03.2016 в 21:12 Хочет!!! Просто я только недавно домой пришла. ) Ура! |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.03.2016 в 21:16 А почему Скбиора называют убийцей? Он вроде никого не убивал? Скорее всего имеется в виду его время в Стае. И как минимум он при убийстве присутствовал (читай - соучастник). Помните его разговор в Поттером - не зря ведь на него гоблины зуб точат, а там еще Тэд Тонкс был и еще народ. Вообще егери - они конечно, далеко не белые и пушистые, но на то она и гражданская война, что там чистых не бывает считай. А уж с философией Грейбека и подавно. Хотя конечно Скабиор все-таки скорее вор и мошенник. И я, кстати, это отлично помню, не сказала бы, что мне это нравится, но он такой, какой есть. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.03.2016 в 21:16 А почему Скбиора называют убийцей? Он вроде никого не убивал? Как не убивал?!! Он, я думаю, массу народу положил. Когда-то. В юности и в молодости. В драках, к примеру... и я уж молчу о том, сколько народу умерло в Азкабане, пойманные им в качестве егеря. И в войну, я думаю, он дрался ещё как... |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.