Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 01:51 То есть вы сочтёте, что я описываю там свою тёмную сторону? ))) Это страшно. )) Мне кажется, вы совершаете ошибку, ассоциируя автора с персонажами. Ну и вы не ответили на вопрос: вот среди перечисленных выше персонажей кто - я? Все? А как это возможно? Могу упростить задачу. Возьмём Гермиору, Нарциссу, Риту и Гвеннит - четыре самых пока крупных моих женских персонажа. Как возможно, чтобы все они были я? )) мне кажется, все равно Вы так или иначе вкладываете частичку себя в каждого персонажа. По крайней мере, в тех, которых Вы описываете не глазами постороннего, а как бы изнутри. Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 01:51 Белинский - КРИТИК! Настоящий. ))) А не в смысле "поругаться".)) Не все понимают разницу )) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.03.2016 в 01:49 И вот здесь, я иногда верую в Дамбигад. Про Молли. Ее да, воспитывали командной дамочкой. Но в нежном возрасте она сбежала с принцем. С милым рай и в шалаше и все такое. Но шалаш оказался и вправду шалашом, а принц немного тряпкой. Вот только дороги назад уже не было. С горя парочка принялась безудержно плодиться. Пожалуй все. Пс их дети сами по себе не плохи. уж получше трусливой шмакодявки Драко. Но упорно строгать детей, зная что с трудом можешь их прокормить... Черт, ненавижу это. У Молли СЕМЬ детей. Она не может не быть командной дамочкой. ))) Ну, то есть, может... но они бы тогда её съели. )) И что значит "не могут прокормить"?? Вполне себе могут. Ну и у волшебников, в целом, немного иной подход - больше как в традиционном обществе же. То есть детей вырастил немного - а дальше сами. То есть тут именно прокормить - а потом те уже в школе, а после школы - уже идут работать и что-то делать, и живут сами. Так что вполне они силы рассчитали. И дети классные выросли. Добавлено 21.03.2016 - 02:00: Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 01:50 - но получают их за военную службу. И собственно, как по мне, та аристократия формировалась из военной прослойки. Военная аристократия. - стоимость доспехов и вооружения, тоже, из истории - была весьма высока)) И как это добро отбивать? Прально. Если не поборами - так грабежами. Тем более, в военное время. "Город на разграбление.." - это травма от наблюдений за хогварстским форумом. Какие же там были (и есть) споры за всех этих персонажей - и как люди принципиально не видели в своих любимчиках даже пятнышко сомнения. Особенно в некоторых персонажах)) И отличались обе стороны в таком упорстве. Именно - за службу, В ТОМ ЧИСЛЕ и военную. Это и есть феодалы. ) Никак иначе. ) Стоимость доспехов и вооружения велика... но и делали их часто одни на всю жизнь. Ну и доспехи - они появились куда позже самих феодалов. И да - налоги и да, добыча. Военная. И это "город на разграбление" было, увы, всегда. И доставалось не только феодалам - солдатам тоже. Это плохо. Очень. Да. Ну... это проблема хогвартсвовского форума. ))) тут, как мне кажется, собрались адекватные люди. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.03.2016 в 01:57 мне кажется, все равно Вы так или иначе вкладываете частичку себя в каждого персонажа. По крайней мере, в тех, которых Вы описываете не глазами постороннего, а как бы изнутри. Не все понимают разницу )) Без обид. Вам кажется. )) Я их всех люблю - это правда. И понимаю - это тоже правда. Но это вовсе не значит, что в них есть частичка меня - в смысле, какая-то часть моего характера-склонностей-личности в целом. Я вижу и ощущаю их живыми. И поэтому да - я их описываю изнутри. Но это как любимый человек - я его понимаю, чувствую, поддерживаю и люблю. )Но он - не я. Ни разу не я. Честно говоря, я вообще всех их воспринимаю как отдельных цельных людей. И не ассоциирую с собой. Мне поэтому они интересны настолько - я пишу словно за кем-то то ли подглядываю, то ли описываю чью-то другую жизнь. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 01:57 Ну... это проблема хогвартсвовского форума. ))) тут, как мне кажется, собрались адекватные люди. ) Еще бы эти адекватные люди приходили сюда приятно пообщаться, а не потороллить на тему Уизлигадов и "чукча не читатель, чукча критик" ;) Так хорошо общались же :))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:06 - это зависит от уровня писателя. Кто умелый - таких явных косяков допускать не будет. Про ваш уровень не скажу - это надо сильно внимательно читать. А от постхога меня корчит, как черта от ладана. - последовательные вычисления)) Играем за того, потом за того. Аки Порция в "Эхопраксии". Я там выше как раз про это написала. Я - это НЕ мои герои. Я себя и так знаю - мне неинтересно себя описывать, зачем? Интересно про другую, чужую жизнь - и про другие характеры и реакции. И я думаю, это так для многих авторов. Описывать себя - мне кажется, интересно подросткам и юным - в том числе и психологически. Зачем мне писать про себя? Я и так про себя всё.... ну, ОК - многое - знаю. )) Интересно узнать про других. ) И мне ничего не говорит "Эхопраксия". ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 02:06 Без обид. Вам кажется. )) Я их всех люблю - это правда. И понимаю - это тоже правда. Но это вовсе не значит, что в них есть частичка меня - в смысле, какая-то часть моего характера-склонностей-личности в целом. Я вижу и ощущаю их живыми. И поэтому да - я их описываю изнутри. Но это как любимый человек - я его понимаю, чувствую, поддерживаю и люблю. )Но он - не я. Ни разу не я. Честно говоря, я вообще всех их воспринимаю как отдельных цельных людей. И не ассоциирую с собой. Мне поэтому они интересны настолько - я пишу словно за кем-то то ли подглядываю, то ли описываю чью-то другую жизнь. А на что тут обижаться? Наоборот, мне интересно )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 21.03.2016 в 02:09 Еще бы эти адекватные люди приходили сюда приятно пообщаться, а не потороллить на тему Уизлигадов и "чукча не читатель, чукча критик" ;) Так хорошо общались же :))) А зато смотрите, какой разговор любопытный - про автора и персонажей же. И я призыва остальных авторов поделиться, а как у вас? Как вы и персонажи соотноситесь? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 21.03.2016 в 01:21 Вы бы меньше прислушивались к подобным "пояснениям". А то и Гермиона - альтер эго, и Гарри, а теперь и Молли? Все прям такие умные - аж страшно, до чего могут додуматься. ... И, между нами девочками - Рон то ни разу не подкаблучник. Сюрпр-и-и-з! Я не то чтобы прислушиваюсь, но мне интересно, что видят другие. Вот и удивилась такому определению про властную Молли. Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 01:20 (Грустно) Мне кажется, или я одна тут вижу Молли просто Мамой? )) У которой шестеро мальчишек же!!! И девочка - тоже не тихоня. Рехнуться можно. Вот только представить себе этот ад. Да одни близнецы с ума сведут кого хочешь... И я считаю, что Молли - добрая. Как основное её качество. Да, она, что называется, не звезда, да, она не следит за модой и не занимается науками. Но у неё семеро, блин, детей!!! И хороших детей. И две войны в анамнезе. И братья погибшие. И сын погибший. И хотя Молли - ни разу не мой любимый персонаж, когда ей начинают приписывать вот это "властная дамочка в большой семье", мне всегда хочется очень спросить, а как иначе при семерых детках? А? Ну и я ни разу не вижу в Артуре подкаблучника. Вообще. Вот. А про альтер-эго... это Роулинг такое где-то сказала? И про Гермиону и Рона - тоже? Я помню, она про них несколько иначе говорила - но я не всё знаю, могла упустить другие интервью. Я вот просто порой пытаюсь это представить: 7 детей. С не самой большой разницей в возрасте. 6 мальчиков. Из них тихий - только Перси. Ну, может, Билл ещё был поспокойнее. А вот драконолог Чарли... представлять страшно.)) Не говоря уж о близнецах. И вот вспомним, как близнецы с мамой общаются. Где там власность-то? Простите. Молли далеко не самый мой любимый персонаж. Но я не могу её не защищать.((( Она, конечно, мама. Но: знала и знаю более организованных женщин с таким же количеством детей и финансовыми проблемами. Нет, Роулинг такое не говорила, но вот я немного в шоке от того, что это распространенная точка зрения. Узнала на днях) Простите тоже, я не нападаю на Молли. Но вот что мне в ней не нравится, не могу сформулировать. Большое количество детей приветствую. В общем, странно, почему она вызывает неприятие. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:09 - Уизли - артефакт традиционного общества в обществе, которое упорно косит под городское, прошедшее демографический переход. Там у всех, кроме них, куда меньше детей. Мы этого не знаем. Мы вообще очень мало знаем про это общество. Ну и в современном обществе многодетные семьи тоже есть. Вполне себе вариант нормы. ) А уровень жизни - у той же Луны не сильно отличается от Уизли же. А они ведь не бедны. |
|
|
|
|
А у моего преподавателя философии в универе было восемь детей. Его жена решила в юности что хочет много детей :)
И они взяли, и сделали. Я была у них на юбилее свадьбы. Уже все взослые правда. Но когда я у него училась - часть еще была мелкими )) Зависть зависть. Тоже так захотелось аж, так клево же. Никогда до этого не думала, как это может быть клево - большая семья. Столько тепла и любви... Но я уже опаздала :)) Чтоб заиметь много детей, надо было начинать нааамнооого раньше :))) Кстати у американского француза, о котором я выше писала, тоже много детей. Целых шесть :) И все ужасно милые :) Если родители не боятся - это очень может быть круто :) Вопрос приоритетов же... Да, общество потребления нам внушает - ресурсы важнее всего, достойный уровень жизни самое главное, чтоб не хуже чем у других, и одежда с иголочки, и идеальный порядок, и разносолы и деликатесы. А этим людям важно семейное тепло, взаимодействие, поддержка, конечно много детей это тчжело, но я не могу сказать, что они все голодают :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:09 - Уизли - артефакт традиционного общества в обществе, которое упорно косит под городское, прошедшее демографический переход. Там у всех, кроме них, куда меньше детей. Уизли - ни разу не образчик традиционного общества. Они живут на зарплату Артура, а не своим хозяйством (что странно, кстати - земля есть, но сад-огород запущен - почему?) В многодетных традиционных семьях дети слушаются старших, и с ранних лет приучаются к труду. Молли не помогает никто - и сумки она, кстати, на Диагон-аллее сама тащит, хотя рядом и близнецы, и Рон, и Джинни. Простите, я не в восторге от семьи Уизли )) Хотя и Уизлигад - это перебор. Добавлено 21.03.2016 - 02:23: Цитата сообщения Blumenkranz от 21.03.2016 в 02:14 Простите тоже, я не нападаю на Молли. Но вот что мне в ней не нравится, не могу сформулировать. Большое количество детей приветствую. В общем, странно, почему она вызывает неприятие. Может быть, неприятие вызывает именно то, что Уизли подаются как идеал семьи? Добавлено 21.03.2016 - 02:24: Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 02:14 Мы этого не знаем. Мы вообще очень мало знаем про это общество. Ну и в современном обществе многодетные семьи тоже есть. Вполне себе вариант нормы. ) А уровень жизни - у той же Луны не сильно отличается от Уизли же. А они ведь не бедны. Они не бедны, но там в доме нет хозяйки и матери, а Ксено - просто не от мира сего. Луну очень жалко, особенно когда прочитала, что в школе ее травили (( |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.03.2016 в 02:12 А на что тут обижаться? Наоборот, мне интересно )) Ну и отлично. )) Цитата сообщения Blumenkranz от 21.03.2016 в 02:14 Я не то чтобы прислушиваюсь, но мне интересно, что видят другие. Вот и удивилась такому определению про властную Молли. Она, конечно, мама. Но: знала и знаю более организованных женщин с таким же количеством детей и финансовыми проблемами. Нет, Роулинг такое не говорила, но вот я немного в шоке от того, что это распространенная точка зрения. Узнала на днях) Простите тоже, я не нападаю на Молли. Но вот что мне в ней не нравится, не могу сформулировать. Большое количество детей приветствую. В общем, странно, почему она вызывает неприятие. Вот очень интересно, почему. если сформулируете - я буду признательна. :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.03.2016 в 02:13 А зато смотрите, какой разговор любопытный - про автора и персонажей же. И я призыва остальных авторов поделиться, а как у вас? Как вы и персонажи соотноситесь? Ну, мне интересны люди. Мне кажется, что я часто понимаю их логику, мотивацию, и это очень интересно, особенно когда они отличаются от меня, мне хочется их понимать, выводить для себя какие-то закономерности, нащупывать типажи. И представлять себе эти типажи в заданных обстоятельствах, смотреть как они там себя поведут. Сравнивать с реальностью, проверять - угадала я, или нет :) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 21.03.2016 в 02:15 А у моего преподавателя философии в универе было восемь детей. Его жена решила в юности что хочет много детей :) И они взяли, и сделали. Я была у них на юбилее свадьбы. Уже все взослые правда. Но когда я у него училась - часть еще была мелкими )) Зависть зависть. Тоже так захотелось аж, так клево же. Никогда до этого не думала, как это может быть клево - большая семья. Столько тепла и любви... Но я уже опаздала :)) Чтоб заиметь много детей, надо было начинать нааамнооого раньше :))) Вот. )) Вы так здорово сказали! ) Замечательно. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - третьего не дано. Или Уизлигад (хоть и мне неловко, когда так получается, ибо человек, у которого рухнули его надежды, страшен в гневе), или сахарный-пресахарный Уизлигуд. Почему???? В мире редко встречается совсем уж гады и гуды! Обычно люди такие... люди! В которых много чего намешано. Я не очень понимаю ваш максимализм :-/ |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:17 - и как их описывать, не пытаясь вжиться в них, влезть в их шкуру и подумать, а как они должны себя вести, исходя из того, что известно, на их месте? Как описывать, то, чего не знаешь? Сложно передать эмоцию, которой не представляешь. Надо набраться какого-то материала, чтобы ее вообразить. - ну, это продолжение другой, более удачной книги. А что это, можно поискать)) Питер Уоттс, он один такой)) Добавлено 21.03.2016 - 02:20: - что значит "не знаем"? Очень даже знаем. Куда не ткни, все время мало детей. Где еще такое количество, как у рыжих? Только у Блэков видно было трех дочерей. И то, рожденных на потоке, через два года новая. И так точно же и у Гарри Уизли. 1. Я же сказала выше: я как раз вживаюсь. Я чувствую их - изнутри, влезаю в их шкуру и так далее. Но - в ИХ. Не в свою. Они - не я. Мы же об этом. ) Тех, кого я люблю - я тоже чувствую. ))) Но я же понимаю, что они - не я. И реакции у них - не мои, и вкусы, и эмоции. Понять - не значит раствориться и проидентифицировать себя. Это совершенно разные вещи. 2. Мы видим от силы 10-15 семей. А на деле их в разы.. .на порядок больше. И что там - мы понятия не имеем. Но даже если и Уизли - исключение, ну и что? ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - но при этом, нету никого такого похожего с этой клановостью. Все остальные семьи на порядок малочисленнее. Клановость и многочисленность - разные вещи. Вот есть еще клан Блэков, к примеру. То есть, его уже нет, но еще недавно был - очень сильный и влиятельный. Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - я ж говорил, в качестве варианта: обнищавшая "аристократия". Привыкли к эльфам, а теперь вот так. Возможно. Но все равно с магией все это делается намного легче )) Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - так это не только с семьей так. И добро в ГП местами какое-то интересное. Вот тут соглашусь )) Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - третьего не дано. Или Уизлигад (хоть и мне неловко, когда так получается, ибо человек, у которого рухнули его надежды, страшен в гневе), или сахарный-пресахарный Уизлигуд. Почему не дано? Просто - и не гуд, и не гад )) Я вообще не воспринимаю всерьез никаких "гадов", и конфликт в каноне считаю не битвой Добра и Зла, а обычными политическими разборками. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:31 - третьего не дано. Или Уизлигад (хоть и мне неловко, когда так получается, ибо человек, у которого рухнули его надежды, страшен в гневе), или сахарный-пресахарный Уизлигуд. А вот тут - вы сначала прочитайте, какие у меня Уизли - а потом уже делайте такие утверждения. ))) Чёрт возьми - мир не двоичен! Он разный. )) И цветов кроме белого и чёрного - целый спектр (а белый и чёрный - вообще не цвета))). Хорошие люди - не обязательно сахарные, и уж точно не святые. )) У них и недостатки есть. У всех они есть. Но я вообще не выношу схемы - а Уизлигад и Уизлигуд схема. И те - и другие. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 21.03.2016 в 02:35 Почему???? В мире редко встречается совсем уж гады и гуды! Обычно люди такие... люди! В которых много чего намешано. Я не очень понимаю ваш максимализм :-/ Вот! И я тоже не очень. )) Есть, конечно, совсем-гады. Но мало-мало. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения void от 21.03.2016 в 02:41 - потому что такое исключение намекает на то, как их можно классифицировать. А как вы классифицируете моего преподавателя философии, отца восьми детей, или моего бывшего босса, и одновременно хорошего друга, папу шестерых детей? Это все же редкие случаи, но всякое бывает ) |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.