Обратная сторона луны (джен)

потому что обычно остается шанс, что они таки возьмутся за ум и решат вылечиться. ну и вообще смертная казнь зло, это необратимый процесс, после которого ничьи ошибки уже не исправить.
но я бы была крайне за то, чтобы сделать лечение от алкоголизма и наркомании принудительным по неоднократной заявке родственников и заключениям врачей. это можно было бы связать и с приводами в милицию в нетрезвом виде, по совокупности этих факторов.
потому что родственников от этих бе точно надо спасать и выселять мудаков от них нафиг. а то с какой стати скрываться и сбегать с хорошей квартиры должны те, кто ничего плохого не делал? отправлять их на принудительное лечение, по возвращении ставить на обязательный учет в нескольких разных поликлиниках (чтоб меньше вероятность, что всем проплатит) и милиции, новые приводы милиции и положительные алкотесты - пожалуйте обратно профилактически лечиться, гражданин безмозглый пьяница.

Добавлено 18.06.2016 - 17:47:
и прописать возможность выписать с квартиры после нескольких описанных выше ходок в алкодиспансер и обратно. глядишь, испугаются стать бомжами и завяжут с выпивкой.
а то вот к нашей соседке ходит постоянно милиция ее мужа-пьяницу забирать, а сделать ничего толком не могут с его дебошами - (как я слышала из диалога с милицей) он тут прописан и в никуда его особенно не выпишешь. так нельзя! не хочет быть человеком - пусть знает, что может перестать им быть окончательно. раз его выбор алкоголь уже многие годы, так и не жалко его выгнать на улицу. тех, кто вынужден терпеть его годы, значительно жальче.

Добавлено 18.06.2016 - 18:03:
но именно по заявке тех, кто с ним живет, если он живет один, то может делать с собой что хочет - главное, чтобы никто не страдал из-за его дури, вот тогда пожалуйста.
свобода каждого должна кончаться там, где начинается свобода другого.
хочешь бухать - свали с квартиры, оставь адекватных людей в покое, а дальше плевать на тебя всем, только перечисляй алименты в срок, если кто-то имеет несчастье иметь от такого детей.

Отвёртку вынимать нельзя потому что она сосуды пережимает. Там другой случай. ))

Могу себе это представить, да.) Но тут всё же иначе - и это канон-с.)

И Лео не аутист! Я протестую!)

Добавлено 18.06.2016 - 18:40:
ansy , вы знаете... Я либерал. В старом, классическом понимании этого слова. Когда свобода - главная ценность.
В том числе и - да!!! - свобода пустить свою жизнь псу под хвост и сдохнуть так, как тебе хочется. В том числе и спиться и сколоться. Государство - я убеждена - не имеет право лезть в это. Никогда.
Посему - у меня ряд вопросов.
Как это выписать собственника из квартиры? Вы предлагаете лишать собственности на основание образа жизни? С какой стати? Не боитесь, что сегодня это будет пьянство - а завтра ношение туфелек на каблучках и хождение по улице с непокрытой головой?
Ваш сосед - в пример - увы, не прописан, а, видимо, собственник. И тут соседке только разводиться (вы извините - она зачем с ним живёт?) и делить квартиру, если она сособственник, или разводиться и уходить. Ну увы. Или терпеть, да - и не забирать заявление о побоях.
А если жильё муниципальное - то да, тут сложнее. Но тоже - развод и. Ну и с социальным жильём ваш вариант обсуждаем, наверное.
Если те, кто с ним живёт, не хотят с ним жить - они не должны. Но если жильё принадлежит алкашу - то увы, уходить надо ИМ. Им - а не ему. Иначе никак.
А если жильё их - вообще нет проблем.
И да - я знаю, что это называется созависимость. И это тоже надо лечить. И вот тут государство и может помочь - но не выселяя алкоголика, а помогая другой стороне.
Вы понимаете - они люди. Какими бы они ни были. И имеют право делать со своей жизнью то, что хотят. А их близкие - тоже люди. СВОБОДНЫЕ и ОТВЕЧАЮЩИЕ за себя сами.
С детьми сложнее - но вот как раз для таких случаев, на мой взгляд, существует процедура лишения родительских прав.
И именно поэтому я категорически против принудительного лечения. И вы знаете - увы, у меня среди родственников были алкоголики и даже наркоманы. Я представляю себе, о чём говорю. Но человек сам должен отвечать за свою жизнь - иначе ничего не получится.
Можно помогать их близким, можно помогать им самим, если они приходят просить о помощи - можно и нужно. А принуждать - нельзя.
Вот. )

Самое ужасное что я прям вижу как эту ночь они грезили: вот скупо улыбается Джон, вот все вокруг их поздравляют за успешное завершение операции, вот Поттер жмет им руку, а министр вручает Орден Мерлина... *facepalm
Эх, молодежжжь

Грезили, я думаю. )) Про орден Мерлина вы загнули, конечно - вместо него они видели, как получают, наконец, заветные звания младших ауроров. ))
И тут такой облом.
Да им ещё и не сразу всё объяснили - вот это томительное время ожидания... Этот час, когда они молча сидели в приёмной - это же кошмар. Даже друг с другом не поделиться, не пообсуждать... сидишь, молчишь... ужас.
Тоже часть наказания, в общем-то.
Но вот сейчас, выйдя от Поттера... Джон ничего не скажет, кроме того, что он отправляется переделывать за них их работу, а им запрещено то-то и то-то, берите пока вон те бумаги и разберите, и не сметь мне отлучаться куда-то и близко к арестованному подходить.
И исчезнет до тех самых пяти часов, когда их на ковёр вызовут.
И вот они целый день так будут ходить.
А потом станет ещё хуже. )

Бедные стажеры, бедный Рейнард, бедная собачка... ))

Всех жалко, да? ))
Зато Джон внезапно в плюсе, вы заметили? Он вот заметил. Правда, это не связано со стажёрами - и всё же. )
Собачку отдельно жалко. (( Она вообще не поняла, что стряслось... а потом ррраз - и очнулась в незнакомом месте с чужим человеком. (

Конечно, заметила. Это хорошо )) А собачку куда дели - я не поняла? Маме отдали?

Пока собачку взяли себе стажёры. )) Спиннет и взял.
Но если Рейнарда посадят, то собачку, конечно, маме отдадут.

Стажеров не жалко. Леща им!
Собачка должна оттяпать незнакомого человеку напавшего на ее хозяина как минимум яйца

Увы - он её успокоит. А вообще Спиннет умеет обращаться с собачками. ) он хороший.
А леща они получат, вы не переживайте. )

Прямо какой-то комплекс кастрации. Я помню, как Вас радовала мысль об импотенции - это из той же оперы.

А кстати да. А я даже внимания не обратила. ))

Это Вы Фрейда мало читали, наверно )) А я им увлекалась одно время, и другими психоаналитиками, запоем читала, сама хотела стать, но как-то не сложилось.

Имерио успокоит? Или опять конфундусом?

Чей импотенции? Не помню

Я его читала так давно, что уже всё забыла. ))



Зачем? Он просто умеет обращаться с животными. А Конфундус кидал не он, так что собачка не в претензии.

Вейси! Я помню, помню, как вы желали ему вечной импотенции!

Подождите, а 273 и была сегодняшняя глава? А то я запуталась и все жду и жду)
Алтея, а про алкоголиков я имела в виду не собственников, конечно, сосед тот им быть как раз не должен, ибо квартира вроде наследная. И что отдельно живущие могут тратить жизнь как хотят, то в дпугом случае да, вы вроде тоже правы, все сложно..
Но во всем виноваты они, и большая часть проблем тоже должна быть их, а получается наоборот, это нечестно.

Автор в процессе - потому что бетта лентяй :-)

Да нет...)) До сегодняшней... в смысле, вчерашней... короче, до очередной главы мы немножко не дошли. ) Но скоро. Относительно. Ну, до утра. ))

Про алкоголиков... Жизнь вообще штука не очень честная - сама по себе. Автоматом справедливость не всегда получается. Есть теория, что алкоголизм и наркомания - это такие "долгие суициды". И если её принять, то не очень правильно говорить, что "получается наоборот". Не получается... Вопрос в том, что близкие могут перестать быть таковыми - и так выйти из ситуации. Или попытаться понять, почему так происходит, и что-то сделать. Или терпеть. В любом случае, у них есть выбор и возможность из ситуации выйти. А у самих алкоголиков нет - они внутри ситуации всегда, и им, в целом, сложнее.
Но да - существует такая штука, как созависимость. И как раз тут общество-друзья и, может, даже государство могли бы помочь.
Просто нельзя делать что-то насильно. Насильно можно только с недееспособными - но и то... Понимаете, права на жизнь и на свободу - они базовые. Нельзя их нарушать. Можно помогать другим - но нельзя заставлять, так сказать, виновника.
Который един в двух лицах: он и виновник, и тоже пострадавший.
В общем... вы знаете - в конкретной ситуации я тоже долгое время думала иногда, мол, да ну что ж этого алкаша не посадят? Не отправят лечиться принудительно?! Что он жену мучает?! А потом до меня дошло - жена не привязана же. Она может уйти. И всё встало на свои места.

Какой суровый Поттер. Ух. И мне жаль стажеров.

Поттер, я бы сказала, слегка офигевший от такой незамутнённости. Он много чего в жизни видел - но чтоб вот так... )))
А стажёрам да... им достанется знатно. ) И тут мы вспоминаем, как Джон познакомился со своей будущей невесткой - и получаем представление о том, что их ждёт. )))