Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2016 в 21:23 ЗЫ А вот я лично уверена в том, что в случае реальной опасности для жизни, здоровья и чести (изнасилование) защищаться человек имеет полное право как угодно. И если нападающий при этом погибнет или получит инвалидность - это исключительно его вина и ответственность. И мне грустно, что наш УК с этим не согласен. То есть по закону изнасилование не должно караться смертью, конечно. Но жертва, убивающая того, кто насилует (или пытается сделать это) её (жертва может быть любого пола) - права. И если она стукнула его по башке чем под руку подвернулось - и убила, то, как говорится, упс. Должно было бы быть, на мой взгляд. Я, разумеется, о реальных случаях, а не о подставах. Вот. Полностью с вами согласна! но Причард все-таки явно дал очень неправильный приказ. И за это его - если бы он даже мог вернуться в аврорат - стоило бы как минимум туда не пустить. В общем случае бы и судить, наверное, стоило - потому что вот это точно было превышением пределов самообороны: то, что устроил в итоге Саджад, - это вовсе не ударить, убегая, нападающего, который из-за этого ударился об угол и случайно умер. И тут был виноват Причард. Но поскольку без него побега не было бы вовсе - судить его тоже, в общем-то, не очень правильно. Да и здоровье ему вряд ли когда-то позволит вернуться. В принципе, его уже наказали страшными мучениями и уверенностью в собственной смерти. А кто все-таки отвечал бы, если что, за Империо - только Фоссет? А Причард только за конкретные приказы, но не за то, что приказал ей его применить? С нее ответственность никак на него не перекладывается? |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 04.10.2016 в 22:05 Вот. Полностью с вами согласна! но Причард все-таки явно дал очень неправильный приказ. И за это его - если бы он даже мог вернуться в аврорат - стоило бы как минимум туда не пустить. В общем случае бы и судить, наверное, стоило - потому что вот это точно было превышением пределов самообороны: то, что устроил в итоге Саджад, - это вовсе не ударить, убегая, нападающего, который ударился об угол и случайно умер. И тут был виноват Причард. Но поскольку без него побега не было бы вовсе - судить его тоже, в общем-то, не очень правильно. Да и здоровье ему вряд ли когда-то позволит вернуться. В принципе, его уже наказали страшными мучениями и уверенностью в собственной смерти. А кто все-таки отвечал бы, если что, за Империо - только Фоссет? А Причард только за конкретные приказы, но не за то, что приказал ей его применить? С нее ответственность никак на него не перекладывается? Ну... надо формулировку смотреть, что он Саджаду сказал. Хотя, судя по результату, она кривая. Впрочем, мы не знаем, что эта женщина сделала - может, она его пыталась остановить и дралась. Возможно, мы об этом узнаем... или нет. Зависит от того, очнётся ли Причард. И стоит учитывать, всё же, общее состояние Причарда. Насколько ясно он соображал - для точной формулировки нужно ясное сознание. Что, скажем прямо, маловероятно - и тут не его вина. В целом, за Империо бы ответила Фоссет, конечно. У них не армия... ДАЖЕ не армия. Мало ли, кто что приказал. Вернее, отвечали бы оба, но пожизненный Азкабан, по идее, светит ей. |
|
 |
|
|
Аlteya, а мне кажется, отвечает за все Причард - потому что он командир и они на задании. Все равно Аврорат - организация военизированная.
Другое дело, что в Азкабан сажать его не за что - есть понятия "крайняя необходимость" и "необходимая оборона". Есть режим военного положения и контртеррористической операции (у них тут второе). Жалко людей - это само собой, но был ли у них реально другой выход? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2016 в 01:21 Аlteya, а мне кажется, отвечает за все Причард - потому что он командир и они на задании. Все равно Аврорат - организация военизированная. Другое дело, что в Азкабан сажать его не за что - есть понятия "крайняя необходимость" и "необходимая оборона". Есть режим военного положения и контртеррористической операции (у них тут второе). Жалко людей - это само собой, но был ли у них реально другой выход? Конечно, он отвечает за всё. Но перед судом этот аргумент в случае с Фоссет не сработает. Так что если не признавать необходимость и самооборону - то сесть должна Фоссет. Тем более, она первая скажет - я виновата, я делала, отвечать мне. Но тут много вариантов, на самом деле. ) Посмотрим, что и как будет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2016 в 01:29 Конечно, он отвечает за всё. Но перед судом этот аргумент в случае с Фоссет не сработает. А почему не сработает, я не могу понять? Добавлено 05.10.2016 - 01:36: Аlteya, знаете, тут в блогах вопрос задали - кто из фикрайтеров пишет своих персонажей на основе реальных прототипов? И мне интересно стало - а у Ваших персонажей реальные прототипы есть? Если не хотите говорить об этом - ну мало ли почему - можете не отвечать )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2016 в 01:32 А почему не сработает, я не могу понять? Да потому что мало ли, кто что приказал! У магов нет понятия "армия". И нет понятия "приказ командира" - зато у них всё выстроено на личной ответственности, что вполне понятно и, на мой взгляд, принципиально важно. Поэтому Причард мог приказать что угодно - но она, теоретически, не должна была такой приказ исполнять. Он же даже не начальник аврората. Увы. Так что тут, скорее, самооборона и крайняя необходимость. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2016 в 01:37 Да потому что мало ли, кто что приказал! У магов нет понятия "армия". И нет понятия "приказ командира" . Знаете, а вообще-то должны быть такие понятия, мне кажется. Да, это не армия в полном смысле слова, скорее полиция. Но и там без субординации нельзя. Хотя, если Вам это принципиально, я спорить не буду. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2016 в 01:40 Знаете, а вообще-то должны быть такие понятия, мне кажется. Да, это не армия в полном смысле слова, скорее полиция. Но и там без субординации нельзя. Хотя, если Вам это принципиально, я спорить не буду. Мне кажется, у магов не может быть субординации в нашем понимании: они все слишком индивидуалисты. Потому и армии нет. Дисциплина есть, конечно - ну пришли же Долиш с Кингсли Дамблдора арестовывать, наверняка понимая прекрасно, что шансов у них ноль - но всё же там куда больше личной ответственности. И это, на мой взгляд, правильно - именно потому что они волшебники. Впрочем, даже в современной армии командир не может отдать приказ "убей мирное население" - вернее, может, но тогда исполнивший его за это ответит. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2016 в 01:43 Впрочем, даже в современной армии командир не может отдать приказ "убей мирное население" - вернее, может, но тогда исполнивший его за это ответит. А командир такого приказа и не дает. Он дает приказ - занять, например, такой-то объект. И бывает, что жертвы среди мирного населения неизбежны - но за это не судят ни командиров, ни солдат. Да и кто там мирное население? Там и женщины, и дети в сражении принимали участие. Если бы та, которую Саджад убил (или Фоссет убила руками Саджада) - если бы она увидела, что пленники убегают - разве она бы позволила им уйти? Она бы их задержала, а потом их отдали бы на съедение корням, и она это знала. Так что нет там мирных людей. Или я что-то не так поняла? |
|
|
|
|
Аlteya
мне кажется, ваши слова сейчас немного расходятся с текстом. Если приказ ни от чего ни в коей мере не освобождает и не настолько обязателен к исполнению, он не был бы настолько аргументом для нее. А вообще если аврорам все-таки запрещены непростительные уже больше двадцати лет - почему они вообще умеют их накладывать? Ведь то же Империо наверняка сложное заклинание, сложнее Круцио, для которого нужно хотеть причинить боль. Но у Фоссет, конечно, жутковатый был выбор - накладывать Империо в той ситуации или нет. И решать надо срочно, и опасность смертельная, и у Причарда шансов вообще никаких иначе нет - но все-таки на своих, особенно на Риону, наложить Империо, которое Причард не сможет, кстати, снять... И по отношению к ним это преступление - и у нее есть шанс угодить из одной тюрьмы в другую - именно тогда, когда это будет особенно обидно... |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 05.10.2016 в 01:58 Аlteya мне кажется, ваши слова сейчас немного расходятся с текстом. Если приказ ни от чего ни в коей мере не освобождает и не настолько обязателен к исполнению, он не был бы настолько аргументом для нее. А вообще если аврорам все-таки запрещены непростительные уже больше двадцати лет - почему они вообще умеют их накладывать? Ведь то же Империо наверняка сложное заклинание, сложнее Круцио, для которого нужно хотеть причинить боль. А вообще у Фоссет, конечно, жутковатый был выбор - накладывать Империо в той ситуации или нет. И решать надо срочно, и опасность смертельная, и у Причарда шансов вообще никаких иначе нет - но все-таки на своих, особенно на Риону, наложить Империо, которое Причард не сможет, кстати, снять... И по отношению к ним это преступление - и у нее есть шанс угодить из одной тюрьмы в другую - именно тогда, когда это будет особенно обидно... Потому что мы вас умышленно путаем и вводим в заблуждения - а то всем стали умные и корешки-людоедов угадывают :-) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2016 в 01:59 Потому что мы вас умышленно путаем и вводим в заблуждения - а то всем стали умные и корешки-людоедов угадывают :-) Да-да. Никакой интриги. )) |
|
|
|
|
А девушка - та, которую Причард поранил в первый побег, да? Типа они ей теперь не доверяют охрану и участие в бою, и вообще она недавно выздоровела и сидит под домашним арестом, поэтому и палочки нет? Или просто кто-то из родных запер ее тут, чтобы не рисковала в бою? Все-таки ставлю на первое.
А что Саджада успели в такой момент обмыть и приготовить к достойному погребению - неожиданно. С другой стороны, он не хотел уходить - наверное, у него уже были знакомые, начал, как Маллиган, вживаться в их общество, а что он действовал под Империо менталисты, выйдя из аффекта, конечно, поняли, и уже не очень лично его винили. Но все равно неожиданно. А от вас в корешочках спряталась целая колония мелких блошек: он построил людей в боевой порядок и они продолжили а возможно даже насиловать. Он знал, что даже если следя за её реакцией, и стараясь видимо все самое неприятное здесь, завернутый в эту тряпку и Малькольму закончены. и с |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 05.10.2016 в 02:20 А девушка - та, которую Причард поранил в первый побег, да? Типа они ей теперь не доверяют охрану и участие в бою, и вообще она недавно выздоровела и сидит под домашним арестом, поэтому и палочки нет? Или просто кто-то из родных запер ее тут, чтобы не рисковала в бою? Все-таки ставлю на первое. Мы все узнаем в свое время Цитата сообщения ansy от 05.10.2016 в 02:20 А что Саджада успели в такой момент обмыть и приготовить к достойному погребению - неожиданно. С другой стороны, он не хотел уходить - наверное, у него уже были знакомые, начал, как Маллиган, вживаться в их общество, а что он действовал под Империо менталисты, выйдя из аффекта, конечно, поняли, и уже не очень лично его винили. Но все равно неожиданно. Он не начал вживаться - он ушел в себя. Он не не хотел уходить - он уже ушел... но не туда куда надо было Причарду и Фоссет. Цитата сообщения ansy от 05.10.2016 в 02:20 А от вас в корешочках спряталась целая колония мелких блошек: он построил людей в боевой порядок и они продолжили а возможно даже насиловать. Он знал, что даже если следя за её реакцией, и стараясь видимо все самое неприятное здесь, завернутый в эту тряпку и Малькольму закончены. и с Спасибо |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2016 в 02:37 Он не начал вживаться - он ушел в себя. Он не не хотел уходить - он уже ушел... но не туда куда надо было Причарду и Фоссет. А расскажете, пожалуйста, что вы имеете в виду здесь про Саджада? Он медитировал и погружался в себя, и этим спасался от ирландцев? Это было не принятие, как у Маллигана, и не потеря себя, как у Рионы, а что? (Это-то уже не спойлер) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 05.10.2016 в 02:43 А расскажете, пожалуйста, что вы имеете в виду здесь про Саджада? Он медитировал и погружался в себя, и этим спасался от ирландцев? Это было не принятие, как у Маллигана, и не потеря себя, как у Рионы, а что? Он достаточно рано понял что их здесь ждет. Не просто же так обозвал Моахейр Старухой Горы. И просто ушел в себя. Почему спасся, нет не спасся, но и принять их путь не мог или не захотел. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2016 в 01:51 А командир такого приказа и не дает. Он дает приказ - занять, например, такой-то объект. И бывает, что жертвы среди мирного населения неизбежны - но за это не судят ни командиров, ни солдат. Да и кто там мирное население? Там и женщины, и дети в сражении принимали участие. Если бы та, которую Саджад убил (или Фоссет убила руками Саджада) - если бы она увидела, что пленники убегают - разве она бы позволила им уйти? Она бы их задержала, а потом их отдали бы на съедение корням, и она это знала. Так что нет там мирных людей. Или я что-то не так поняла? Командиры разные бывают. Понятие преступного приказа же не просто так появилось. Неизбежные жертвы - это одно. Не про них речь.((( И вот сложный вопрос, кто там, кроме младенцев, мирное население, и что сделала бы та женщина. Наверное, что-то сделала бы. В общем... Ждем - а то я сейчас все заспойлерю.)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
... А ведь были люди, которые хотели, так сказать, именную смерть.
И?))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2016 в 14:32 ... А ведь были люди, которые хотели, так сказать, именную смерть. И?))) Они, я думаю, разочарованы. Мало. Да и Саджад - это не Причард и не Вэйси, и даже не Бэддок (кстати, Бэддок - лапочка)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2016 в 14:34 Они, я думаю, разочарованы. Мало. Да и Саджад - это не Причард и не Вэйси, и даже не Бэддок (кстати, Бэддок - лапочка)) То есть они все - фанаты принципа Роулинг "давайте убьем тех, кого асе любят, чтобы было жаль его"?)) Мало. Там столько народу погибло.(( |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.