Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 01:30 Давайте говорить в контексте произведения. Неизлечимо больной человек страдает до конца своих дней и его мучения лишь возрастают. Ликонтропия не ведёт к смерти. Да есть неудобства но и те строго по расписанию. У женщин вон месячные бывают, что разогнутся не могут и приступы радикулита например, так что ж, ко всем с эвтаназией бежать? Не передергивайте. Добавлено 21.02.2017 - 01:34: Обитателям обидного тоже надо своих детей убивать. Но нет, размножаются, не думая на что там детей обрекают. Единственное понятие которым руководствовалась Эгг это "нет человека - нет проблемы" Добавлено 21.02.2017 - 01:57: /Ликантропия болезнь, потому что временами человеку плохо и он опасен. ) А так... и апгрейд тоже. Тут баланс такой получается, на мой взгляд./ Не соглашусь. Болезнь прогрессирует или сходит на нет, а здесь все чётко по расписанию. Скорее сравнимо с месячными и пмс но в более жесткой форме. Главное сходство - жить это человеку не мешает, срок и качество жизни не ухудшает (с технической точки зрения) Ликантропия дает некоторые бонусы в виде хорошего здоровья, к примеру. :) Организм же ежемесячно обновляется. Но болезнь это в том смысле, что человек это не контролирует, может заразить другого, ну и чувствует себя плохо. В общем, не знаю я, с чем сравнивать.)) А про детей... Я согласна. И вообще, если так начать рассуждать, мы придем к варианту Спарты.)) которая, конечно, круто воевала, но больше ничего в ней, в общем, и не было. Добавлено 21.02.2017 - 08:27: Цитата сообщения фэйт от 21.02.2017 в 02:51 да, с бабскими проблемами сходство на лицо, по крайней мере по признакам заметным внешнему наблюдателю, звереет раз в месяц. А вот ухудшает ли качество жизни тут не так просто сказать, даже улучшенное обоняние может ухудшить впечатления от жизни в некоторых обстоятельствах, ну и в новой главе как раз освещается, то что не очень то хорошо известно, как влияет ликантропия на старость. Это Скабиору неизвестно.) С другой стороны, есть такая проблема в Англии, там оборотни до нее, чаще всего, не доживали. А изучить мировой опыт у Скабиора и руки не доходят, и в голову не пришло. Добавлено 21.02.2017 - 08:29: Цитата сообщения Spawned от 21.02.2017 в 03:24 Ликантропия не ведёт к смерти, правда вероятность выживания 4х летней девочки-оборотня во время войны ничтожна Почему? В одиночку да, а с нормальной мамой - вполне. Там же не бомбят и не то чтобы население поселками вырезали. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Severissa от 21.02.2017 в 06:40 Вот, можно я тоже влезу? Обычно я в каждом Вашем герое нахожу что-то хорошее. А в этой Эгг(((. Как можно так поступить с собственным ребёнком? 1) какого она не стала искать информацию по ликантропии? От тех же носителей. Они же как-то жили. Да хоть в хижине в лесу. Для мага это меньшая проблема чем для маггла. Как в порыве самоуничижения пойти покусаться это нормально. 2) если она выбрала смерть для дочери, почему и не для себя? Других детей у неё вроде не было, которых надо растить и защищать. Конечно, влезайте!:) Она искала... А ей со всех сторон твердили про страшных темных Тварей. А глубже копать она не потянула, ни сил не хватило, ни мозгов. А от носителей - это от тех, кто ее мужа убил и ребенка искалечил? Война же. Оборотни ассоциируются с Грейбеком и К... Выжить можно было, конечно. Но она не представляла, как подступиться. И да, жалела, жалела она свою девочку. А почему она должна была тоже умирать? Не все матери, потерявшие ребенка, умирают или контакт с собой - я думаю, к счастью. Для нее это был акт эвтаназии - а потом она поняла, что жить с этим не может. Добавлено 21.02.2017 - 08:37: Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 07:35 А куда её бросить и где мог бы найтись добрый человек, если приютов у волшебников нет? В маггловский приют, где она в первое же полнолуние убьёт всех детей и воспитателей, до кого успеет дотянуться, потому что для магглов укус вообще смертелен? Это уж совсем безумие, даже хуже убийства одного ребёнка. А вообще вы странно рассуждаете - если бы она не жалела о совершенном убийстве, то вы бы относились к ней лучше? О_о Красивое и справедливое сравнение, соглашусь :)) Severissa Так она попыталась покончить с собой. Только совершенно мудаческим способом, подставив другого человека, чтобы тот её укусил. Не, ну не понимать я этого. Живая смерть же безболезненнее и никому не вредит, вот зачем так? Ну как зачем?! Это было ее наказание. Казнь. Оборотней она так и не научилась тогда воспринимать как людей, ну вот и. Опять же, она не к знакомому пошла с этим, а просто туда, где и так нападения были. |
|
 |
|
|
Хм, Скабиор бывший преступник. Из-за него пострадало (наверняка, и умерло) множество людей. Невинных в том числе.
Но он не слишком о том переживает. Да и потом, у него же Причины были - Обстоятельства так сложились. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Яшка YAshka от 21.02.2017 в 08:38 Хм, Скабиор бывший преступник. Из-за него пострадало (наверняка, и умерло) множество людей. Невинных в том числе. Но он не слишком о том переживает. Да и потом, у него же Причины были - Обстоятельства так сложились. Да. Он такой. Но он вовсе не валит все на обстоятельства, кстати. И свою ответственность признает. Не переживает просто.)) ГГ в данном тексте далеко не всегда прав, а уж моральным авторитетом и вовсе не является, да и не претендует на такое. И его позиция запросто может не совпадать с авторской. Больше того, в этом тексте нет ни одного персонажа, который всегда отражал бы эту самую авторскую позицию. Автор не учитель и не морализатор. Автор рассказчик. |
|
 |
|
|
Аlteya, это вы правильно добавили - думала, что жалеет дочку. Такой маленький самообман.
И, люди, откуда такая уверенность, что она бы не смогла выжить без мужа и легальной работы? Из дома никто не выгонял, палочку не отбирали, колдовство взрослых не отслеживается, до мелких карманных краж у магглов - кошелек приманить или курочку позвать - никому дела нет. Другие как-то выживали. И Фернирова стая была далеко не единственной |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 21.02.2017 в 09:04 Аlteya, это вы правильно добавили - думала, что жалеет дочку. Такой маленький самообман. И, люди, откуда такая уверенность, что она бы не смогла выжить без мужа и легальной работы? Из дома никто не выгонял, палочку не отбирали, колдовство взрослых не отслеживается, до мелких карманных краж у магглов - кошелек приманить или курочку позвать - никому дела нет. Другие как-то выживали. И Фернирова стая была далеко не единственной Ну... она ощущала жалость. И она её любила. Но понять, что произошло, не смогла. А ещё она была очень напугана. И вокруг давили, давили... А почему, собственно, у неё не могло быть легальной работы? У мамы? Она-то не оборотень. Вполне себе могла бы. |
|
|
|
|
Это я про вариант, если бы она стала оборотнем одновременно с дочкой
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 21.02.2017 в 09:27 Это я про вариант, если бы она стала оборотнем одновременно с дочкой А. Тогда да. Только я всё равно не понимаю, зачем.(( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.02.2017 в 08:47 Да. Он такой. Но он вовсе не валит все на обстоятельства, кстати. И свою ответственность признает. Не переживает просто.)) ГГ в данном тексте далеко не всегда прав, а уж моральным авторитетом и вовсе не является, да и не претендует на такое. И его позиция запросто может не совпадать с авторской. Больше того, в этом тексте нет ни одного персонажа, который всегда отражал бы эту самую авторскую позицию. Автор не учитель и не морализатор. Автор рассказчик. Я непрозрачно прокомментировала комментарии о женщине, убившей собственного ребенка. Не автора и не персонажа) Она же тоже на обстоятельства не валит. Только на себя. По-крайней мере, из теста пока иного не выходит. Да, она убила, да, общество ее не осудило, да, проще общаться с человеком, который не парится. Но как-то не чрезмерны ли нападки, тем более на фоне иных героев? Заметила, проще судить и обижаться на человека, который чувствует свою вину. С другими так не получается, как горох об стенку, отдачи нет. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Яшка YAshka от 21.02.2017 в 10:20 Я непрозрачно прокомментировала комментарии о женщине, убившей собственного ребенка. Не автора и не персонажа) Она же тоже на обстоятельства не валит. Только на себя. По-крайней мере, из теста пока иного не выходит. Да, она убила, да, общество ее не осудило, да, проще общаться с человеком, который не парится. Но как-то не чрезмерны ли нападки, тем более на фоне иных героев? Заметила, проще судить и обижаться на человека, который чувствует свою вину. С другими так не получается, как горох об стенку, отдачи нет. Скабиор же не нападает. Он ей слова не сказал! И не скажет. Просто ему очень противно. Он вообще не любит слабых - в нём инстинкт хищника срабатывает. А тут ещё и история такая дикая. А Эгг... просто она выросла. И кое-что поняла - особенно став оборотнем и обнаружив, что никакими тупым и злобными тварями они непременно не становятся. И поняла, что убила девочку... ни за что. Зря. Это страшно... Какое интересное замечание про то, кого проще судить. Я над ним подумаю... Но ведь и тут для Скабиора отдачи нет - он же с Эгг не общается. Просто сам по себе бесится - и, по сути, делает только себе хуже: это же у него портится настроение и вообще. ) |
|
 |
|
|
Аlteya
А Эгг приходит не как просительница, а как волонтёр, верно? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.02.2017 в 11:18 Скабиор же не нападает. Он ей слова не сказал! И не скажет. Повторюсь, я не про Скабиора говорила. Он "сам-с-усам": вы не лезьте, я трогать не буду. Меня немножко раздразнили комментарии, в которых активно осуждали женщину. Не спорю, ее поступок тяжек с любой точки зрения. Но с точки зрения читателя получается, что у Скабиора есть Причины и Обстоятельства, а у Эгг нет? Цитата сообщения Аlteya от 21.02.2017 в 11:18 Какое интересное замечание про то, кого проще судить. Ну частный случай - на обиженных воду возят))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Яшка YAshka от 21.02.2017 в 10:20 Заметила, проще судить и обижаться на человека, который чувствует свою вину. С другими так не получается, как горох об стенку, отдачи нет. Не согласна. Достаточно снисходительно отношусь к осознавшим свою вину и очень, очень, очень злюсь на тех, кто её не чувствует. Даже в случае одинаковых действий, и даже если первый поступил хуже второго. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 11:29 Аlteya А Эгг приходит не как просительница, а как волонтёр, верно? И так, и эдак - в смысле, аконитовое она тут получает. А в остальном да, волонтёрит. Цитата сообщения Яшка YAshka от 21.02.2017 в 11:53 Повторюсь, я не про Скабиора говорила. Он "сам-с-усам": вы не лезьте, я трогать не буду. Меня немножко раздразнили комментарии, в которых активно осуждали женщину. Не спорю, ее поступок тяжек с любой точки зрения. Но с точки зрения читателя получается, что у Скабиора есть Причины и Обстоятельства, а у Эгг нет? Ну частный случай - на обиженных воду возят))) А. Ну, тут в комментах часто спорят - и мне это очень нравится. :) Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 11:59 Не согласна. Достаточно снисходительно отношусь к осознавшим свою вину и очень, очень, очень злюсь на тех, кто её не чувствует. Даже в случае одинаковых действий, и даже если первый поступил хуже второго. Христианский подход к делу. :) Мне он тоже близок. ) Добавлено 21.02.2017 - 12:46: А самое интересное, что никто за историями Эгг и Пеппера не заметил слова Анны о ее собственной.))) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 07:35 А куда её бросить и где мог бы найтись добрый человек, если приютов у волшебников нет? В маггловский приют, где она в первое же полнолуние убьёт всех детей и воспитателей, до кого успеет дотянуться, потому что для магглов укус вообще смертелен? Это уж совсем безумие, даже хуже убийства одного ребёнка. А вообще вы странно рассуждаете - если бы она не жалела о совершенном убийстве, то вы бы относились к ней лучше? О_о Здесь нюанс. Есть эвтаназия - когда все лекарства перепробованы и человек гарантированно умрет. И облегчить его страдания - добрый поступок. Ила более лиричный вариант. Ваш товарищ смертельно ранен в бою, а вы в окружении и не отдать его врагу - вообще ваш долг. И тот и тот поступок не предполагает сожаления. Потому что это тяжелый выбор, но правильный поступок. Но история Эгг это история умывания ручек. Один месяц она продержалась. Один! И выбрала самый легкий способ избавления от проблемы. От сердобольных людишек. Не жалей она об этом поступке, нет, хорошего бы к ней отношения к ней не прибавилось, но это означало, что она приняла решение для себя. Пусть и неверное. Как те родители. У них явный диагноз и да, в каталажку их и забыть. А Эгг ноет, жалеет, мается. Действительно противно и брезгливо. Так и хочется сказать, чтоб пошла и убилась об стену, освободив себя и окружающих от своего нытья. Пс Надо было отвести девочку в лес. Оптимальный для нее вариант. |
|
|
|
|
jjoiz
Отвести пятилетнюю девочку в лес - оптимальный вариант?! О_о Да быстрое зелье и то гуманнее, чем предоставить ей помирать от голода-холода-диких зверей в течение нескольких дней о_о Добавлено 21.02.2017 - 16:35: jjoiz Ну приняла решение. Но потом-то осознала, что оно неправильное. Как можно не признавать свою ошибку, если она есть? И не жалеть о ней, если она такая ужасная? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.02.2017 в 12:24 Добавлено 21.02.2017 - 12:46: А самое интересное, что никто за историями Эгг и Пеппера не заметил слова Анны о ее собственной.))) Анна, которая может все что угодно оправдать? Наверное в отдел сначала пришла чтобы оборотней-все-они-убийцы травить втихаря, да? Добавлено 21.02.2017 - 16:43: Цитата сообщения ansy от 21.02.2017 в 16:34 jjoiz Отвести пятилетнюю девочку в лес - оптимальный вариант?! О_о Да быстрое зелье и то гуманнее, чем предоставить ей помирать от голода-холода-диких зверей в течение нескольких дней о_о Добавлено 21.02.2017 - 16:35: jjoiz Ну приняла решение. Но потом-то осознала, что оно неправильное. Как можно не признавать свою ошибку, если она есть? И не жалеть о ней, если она такая ужасная? Отвести в лес поближе к оборотням. И да, предоставить ей шанс на выживание. Пускай крохотный. Но Эгг поступила как судья, присяжные и палач. Хотя прав на это у нее не было. Думать надо лучше перед решениями. Тем более, если не обувь покупаешь. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 16:38 Анна, которая может все что угодно оправдать? Наверное в отдел сначала пришла чтобы оборотней-все-они-убийцы травить втихаря, да? Не оправдать, а понять. Это разные вещи. :) Она может понять Эгг, но это вовсе не значит, что она оправдывает её поступок. И нет. :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2017 в 16:38 Отвести в лес поближе к оборотням. И да, предоставить ей шанс на выживание. Пускай крохотный. Но Эгг поступила как судья, присяжные и палач. Хотя прав на это у нее не было. Думать надо лучше перед решениями. Тем более, если не обувь покупаешь. Какой может быть шанс на выживание в лесу у ребёнка?! Да даже у взрослого человека, если он к этому не подготовлен? Если мне предложат выбор быстро безболезненно сдохнуть вот прям щас или поиграть в робинзона девственных лесов - я выберу первое. Потому что я, хоть и совершеннолетняя кобылка, в лесу могу только долго мучительно умирать в ужасе и бесплодной попытке выйти к людям. А оборотни - так она не знает, где они водятся. И берут ли детей на воспитание - или убивают жестоким образом. Они же там все преступники и маньяки с её точки зрения. Добавлено 21.02.2017 - 16:53: jjoiz Ну вот принял человек УЖЕ неправильное решение. Все, уже принял, уже ничего не может изменить. Что ж, утверждать теперь, что прав? Добавлено 21.02.2017 - 16:54: Аlteya А вот про Эгг не очень понятно было, её сыновей покусали оборотни - или они ими были, а их прибили. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Мне всё-таки хочется ещё раз напомнить, что она убила дочку из жалости. Да, она совершенно неверно оценила ситуацию, но она воспринимала свои действия как эвтаназию.
А отводить четырехлетнего ребёнка в лес и оставлять одного, по-моему, ужасно. Она там погибнет же, причём куда страшнее, чем так... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.