Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 31.10.2015 в 17:39 Кстати, Фенрир замечательный получился - революционер-радикал, борец за права )) Еще и книги читает - а какие, интересно? Маркса и Энгельса, или Бакунина, Кропоткина и т.п.? )) Спасибо. ) Это во многом Миледи поклон. ) Читает - да, этих, плюс, я думаю, и Ленина тоже почитывал, у него ж половина текстов фактически методички на тему как сделать революцию. )) Ну и всех остальных революционеров и радикалов, конечно. Но читал, по большей части, практические работы, а не теорию. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 31.10.2015 в 17:39 Кстати, Фенрир замечательный получился - революционер-радикал, борец за права )) Еще и книги читает - а какие, интересно? Маркса и Энгельса, или Бакунина, Кропоткина и т.п.? )) И до кучи «Дневники Тёрнера» Уильяма Пирса :-))) Добавлено 31.10.2015 - 17:50: И "Путь и Лестницы" Гриндевальда конечно :-)))) Добавлено 31.10.2015 - 17:51: И методическую аврорскую литературу почитывал практической пользы для :-)) |
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2015 в 17:44 Конечно. Он же начал задолго до Лорда своих собирать. Он лидер - крайних взглядов, но лидер же. Оборотни же не люди, а по закону непонятно кто - и не работы, ни прав, ничегошеньки. А его это бесило - и вот он создаёт свою организацию, чтобы это изменить. )) Ну и власть он очень не любит. Не просто напакостить - а со смыслом и с результатом. И изначально он планировал добиться для оборотней равных прав - а вот потом уже его занесло, как это часто с революционерами и бывает. В каноне нет ничего про его мотивацию - но я думаю, отчасти так и было. То есть хотел прийти к власти? Министр Сивый? ;)) При действующей власти никто бы не дал права оборотням. Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2015 в 17:44 Ну вот и ура! Это же отлично.)) Напишите про него - больше Скабиоров хороших и разных! )) "Больше УПсов хороших и разных!" вполне может стать нашим лозунгом. Помниться про Уолли Вы мне тоже самое говорили. Цитата сообщения miledinecromant от 31.10.2015 в 17:46 Напакостить - это простите в той самой будке у министерства оставить дохлого ежика. А тут мы говорим про оевое крыло организации борющейся за свои права через террор . Про Лорда - это здравая логика - зачем ему еще нужен был Лорд. А он вероятно предложил неплохие условия - и заметьте каогда даже уже безумный Лорд пришел к власти - егрея ходят по атриуму как красноармейцы по зимнему :-))) Лорд был счастливым шансом для оборотней. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения elvira от 31.10.2015 в 17:54 ну с очками понятно, а вот в ум верю с большим трудом, и вот тут вы меня от слова не убедили совсем, ибо образ животного, показанный Ро и его речь, ну не как не укладываются в мои понятия об уме, его авторитет стаял на силе и страхе Вы знаете - настоящий авторитет никогда не основывается только на страхе и силе, не бывает так. Это раз. Два - без интеллекта ни за что не стать лидером, тем более не создать серьёзную боевую организацию. И три - а он очень любопытно разговаривает у Роулинг. Вовсе не производя впечатления тупого животного. ) Посмотрите на всех успешных лидеров боевых организаций - они все по-своему умны. Не Эйнштейны, конечно - это ум другого рода. Но всё же. Цитата сообщения elvira от 31.10.2015 в 17:54 что касаемо беременности, то я говорю не о генетике а самом факте, матка там может и не меняется, что сомнительно, но вот вы представьте вас раз в месяц полностью выворачивает из человека в животное, буквально выворачивая на изнанку, вот честно не верю что при таком раскладе реально выносить ребёнка Так я ж говорю: в каноне есть упоминание о беременности оборотней! Которая разрешается вполне благополучно - правда, рождением волчат, но это уже детали. А сам факт - возможен. И почему бы тогда не родиться человеческому ребёнку? Я не вижу противоречия в этом. А выворачивает вовсе не наизнанку. )) Внутренности остаются на месте как раз - и это важно. А остальное... ну вот так они устроены. Это же, в каком-то смысле, естественный процесс. Добавлено 31.10.2015 - 18:00: Цитата сообщения miledinecromant от 31.10.2015 в 17:48 И до кучи «Дневники Тёрнера» Уильяма Пирса :-))) Добавлено 31.10.2015 - 17:50: И "Путь и Лестницы" Гриндевальда конечно :-)))) Добавлено 31.10.2015 - 17:51: И методическую аврорскую литературу почитывал практической пользы для :-)) Вот-вот - а потом ауроры удивлялись, откуда те все их приёмы знают. )) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения elvira от 31.10.2015 в 17:54 ну с очками понятно, а вот в ум верю с большим трудом, и вот тут вы меня от слова не убедили совсем, ибо образ животного, показанный Ро и его речь, ну не как не укладываются в мои понятия об уме, его авторитет стаял на силе и страхе что касаемо беременности, то я говорю не о генетике а самом факте, матка там может и не меняется, что сомнительно, но вот вы представьте вас раз в месяц полностью выворачивает из человека в животное, буквально выворачивая на изнанку, вот честно не верю что при таком раскладе реально выносить ребёнка Вот с речью у него у Ро как раз все замечательно. ---- — Давай, действуй, — сказал незнакомец, стоявший к Гарри ближе других, — крупный, поджарый мужчина с всклокоченной седой шевелюрой и усами, черная мантия Пожирателя смерти была ему тесновата. Такого голоса, как у него, Гарри слышать еще не доводилось: не голос, а скрипучий лай. Гарри ощущал исходивший от мужчины густой запах грязи, пота и, сомневаться не приходилось, крови. Пальцы его нечистых рук украшали длинные, желтые ногти. — Это вы, Фенрир? — спросил Дамблдор. — Я самый, — проскрежетал мужчина. — Что, рады нашей встрече, Дамблдор? — Нет, этого я не сказал бы... Фенрир Сивый улыбнулся, показав заостренные зубы. Кровь стекала по его подбородку, он медленно, непристойно облизывался. — Вы же знаете, как я люблю малых деток, Дамблдор. — Следует ли понимать это так, что вы нападаете теперь и не при полной луне? Весьма необычно... Ваш вкус к человеческой плоти раз в месяц удовлетворить уже невозможно? — Совершенно верно, — подтвердил Сивый. — Вас это шокирует, Дамблдор? Пугает? — Ну, не стану притворяться, некоторое отвращение мне это внушает, — ответил Дамблдор. — И, признаюсь, я немного удивлен тем, что Драко пригласил именно вас в школу, где проживают его друзья... — Я его не приглашал, — прошептал Драко. На Сивого он не смотрел, да, похоже, и смотреть не хотел. — Я не знал, что он явится... — Не мог же я упустить возможность побывать в Хогвартсе, Дамблдор, — проскрежетал Сивый. — Здесь столько еще не порванных глоток... Вкуснятина, вкуснятина... И он, оскалясь на Дамблдора, поковырял желтым ногтем в передних зубах. — А на десерт я мог бы пустить вас, Дамблдор. — Нет! — резко осадил его четвертый Пожиратель смерти, колдун с тяжелым, жестоким лицом. — У нас приказ. Это должен сделать Драко. Давай, Драко, и побыстрее. ---- И вы скажите что он про вкуснятину не стебется над директором. :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 31.10.2015 в 17:58 То есть хотел прийти к власти? Министр Сивый? ;)) При действующей власти никто бы не дал права оборотням. Нет. Он хотел любым способом заставить власть с оборотнями считаться - и если понадобится её сменить, значит, придётся. )) Но сам к власти - нет. Ну вспомним наших революционеров-народников-террористов. Они же не планировали лично к власти приходить. Так и тут. Цитата сообщения Likoris от 31.10.2015 в 17:58 "Больше УПсов хороших и разных!" вполне может стать нашим лозунгом. Помниться про Уолли Вы мне тоже самое говорили. Да-а. Говорила. ))) А Скабиор, кстати, не УПс ни разу. ) Метки даже у Грейбека не было. Цитата сообщения Likoris от 31.10.2015 в 17:58 Лорд был счастливым шансом для оборотней. Ну вот да - они его так рассматривали. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 31.10.2015 в 18:00 Вот с речью у него у Ро как раз все замечательно. ---- И вы скажите что он про вкуснятину не стебется над директором. :-))) Стебётся, я думаю. ) А наличие чувства юмора - весьма, кхм, своеобразного, но всё же - признак интеллекта. И кстати - в доказательство того, что он стебётся: он же никого там не тронул. Ни один ребёнок после убийства Дамблдора не пострадал тот день от него в школе. Добавлено 31.10.2015 - 18:10: Цитата сообщения AlfaZentavra от 31.10.2015 в 18:09 Присоединяюсь! )) А кстати, мне кажется, что Лорд не собирался давать оборотням равные права, он их только использовать хотел. Помните его речь в 7 книге, он там высказывается насчет Тонкс, что она за оборотня вышла? Я тоже так думаю. Уверена практически в этом. Добавлено 31.10.2015 - 18:12: Цитата сообщения клевчук от 31.10.2015 в 18:09 Однако какой интересный Фенрир у Вас получился. У него свои штурмовики -"серые охотники". Они же - СД. Свой гитлерюгенд - вернее, фенрирюгенд. А Скабиор явно планировался на роль Министерства пропаганды. Прямо-таки гибрид НСДАП и "Аль-Каиды". При этом он вполне осознанно использует Лорда - а Лорд искренне убежден, что оборотни просто тупая скотина и пушечное мясо... Я поправлю: не СД всё-таки, а СС, скорее. Если не СА... но не будем их обижать, дадим чёрные мундиры вместо коричневых рубашек. И фенрирюгенд, да. Министр пропаганды? А это идея. )) И вы знаете - да, такая вот довольно мощная и мобильная организация. А Лорд же их презирает - ну и, разумеется, не относится поэтому серьёзно. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения клевчук от 31.10.2015 в 18:09 Однако какой интересный Фенрир у Вас получился. У него свои штурмовики -"серые охотники". Они же - СД. Свой гитлерюгенд - вернее, фенрирюгенд. А Скабиор явно планировался на роль Министерства пропаганды. Прямо-таки гибрид НСДАП и "Аль-Каиды". При этом он вполне осознанно использует Лорда - а Лорд искренне убежден, что оборотни просто тупая скотина и пушечное мясо... Детишки же прямо канон-канон :-)) Предположим Лорда нет. Как он видит признание прав оборотней в условиях существующей или любой другой власти? Мне приходят на ум только захват заложников и угрозы. И вряд ли их будут воспринимать на равных после этого. И вообще, что значит на равных? Мне почему-то кажется, что вопрос обучения в Хоге детей его не волнует. Выборы у волшебников проходят? Не факт... Возможность трудоустройства? Система все равно останется против. Напомните пожалуйста, палочки им использовать разрешено? А вот вы посмотрите что в сирии творится. Им не нужно чтобы их восприняли как равных - нужно чтобы как силу. В коне конов у Фенрира есть убедительный довод для любого волшеника вступить в их ряды в пямом смысле слова -1 укус. Магглы же оборотнями не становятся - умирают. Значит за любым волшебником можно прийти и покусать или за его детьми. Да палочки запрещены только гоблинам. |
miledinecromantбета
|
|
И вот еще про фенрира и людей - канон
Показать полностью
----- — Грязнокровка, беглый гоблин и трое скрывающихся от закона! Ты уже проверил имена по списку, Струпьяр? — Угу. Тут нет никакого Вернона Дадли, Сивый. — Интересно, — отозвался Фенрир. — Очень интересно. Он присел на корточки рядом с Гарри, и тот увидел через просвет между опухшими веками серые космы и острые грязно-бурые зубы во рту с запёкшимися в уголках болячками. От Сивого воняло точно так же, как тогда, на вершине башни, где умер Дамблдор: грязью, потом и кровью. — Тебя, значит, не разыскивают, Вернон? А может, ты в списке под другим именем? На каком факультете ты учился в Хогвартсе? — Слизерин, — на автомате ответил Гарри. — Смехота! Почему-то они все думают, что мы страх как хотим это услышать, — хмыкнул в темноте Струпьяр. — И ни один не может сказать, где у них общая комната. — В подземелье, — чётко отрапортовал Гарри. — Вход через стену. Там черепа и всякое такое. Подземелье прямо под озером, поэтому свет такой зеленоватый. Последовала короткая пауза. — Ну-ну. Похоже, мы и впрямь поймали слизеринчика, — протянул Струпьяр. — Повезло тебе, Вернон. Слизеринцев-полукровок не так уж и много. Кто твой отец? — Он работает в Министерстве, — соврал Гарри. Он понимал, что при ближайшем рассмотрении его легенда развалится; с другой стороны, она всё равно рухнет, как только заклинание Гермионы истощится и его лицо снова примет нормальный вид. — Отдел магических происшествий и катастроф. — Знаешь что, Сивый, — сказал Струпьяр, — помнится, там и правда был какой-то Дадли… Гарри затаил дыхание. Неужели повезло и они всё-таки прорвутся? — Ну-ну, — отозвался Фенрир, и Гарри послышались в его голосе опасливые нотки. Сивому явно было неуютно от мысли, что они по ошибке схватили и связали сына министерского чиновника. Сердце Гарри отчаянно колотилось под верёвками, стягивающими ребра, он бы не удивился, если бы Фенрир это увидел. |
miledinecromantбета
|
|
— Если ты правду говоришь, рожа, тебе нечего бояться. Прогуляешься до Министерства, и все дела. Твой папашка нас ещё наградит за то, что подобрали тебя.
Показать полностью
У Гарри пересохло во рту. — А может, вы нас просто отпустите? — Эй! — крикнул кто-то из палатки. — Посмотри-ка, Сивый, что тут есть! Перед ними вырос тёмный силуэт, и Гарри увидел, как блеснуло серебро при свете волшебных палочек. Они нашли меч Гриффиндора! — Оч-чень симпатично, — восхитился Фенрир, приняв меч из рук приятеля. — Очень и очень. Гоблинской работы штучка. Откуда это у вас? — Это папин, — соврал Гарри, изо всех сил надеясь, что Фенрир в темноте не разглядит имя на клинке. — Мы его одолжили хворост рубить для костра… — Постой-ка, Сивый! Глянь вот здесь, в «Пророке»… — «Гермиона Грейнджер, — читал Струпьяр, — грязнокровка, путешествующая с Гарри Поттером…» Шрам жгло как огнём, но Гарри не давал себе уплыть в сознание Волан-де-Морта. Он слышал, как скрипнули сапоги Фенрира, — тот присел на корточки перед Гермионой. — Знаешь что, девчушечка? Эта фотография чертовски похожа на тебя. — Нет! Это не я! Панический писк Гермионы был равносилен признанию. — «Путешествующая с Гарри Поттером», — негромко проговорил Сивый. Наступила мёртвая тишина. Шрам терзала мучительная боль, но Гарри изо всех сил сопротивлялся мыслям Волан-де-Морта. Никогда ещё для него не было так важно оставаться в полном сознании. — А ведь это многое меняет, — прошептал Фенрир. ----- |
Alteyaавтор
|
|
Оборотни в ПоттерВики:
Показать полностью
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/ %D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C (убрать пробел, иначе ссылка не встаёт) Я процитирую про детей: "Оборотни размножаются через укусы других людей. Позор, окружавший оборотней на протяжении столетий, привёл к тому, что мало кто из них вступал в брак и имел детей. Однако ликантропия никогда не передавалась детям." - следовательно дети рождаются, раз она не передаётся, логично? И тут не сказано, что речь только о мужчинах. И, наконец, главное: "Любопытным представляется то обстоятельство, что если два оборотня встретятся и спарятся при полной луне (чрезвычайно редкая ситуация, известны лишь два случая), то родятся волчата, похожие во всём на настоящих волков, но обладающие высоким интеллектом. Они не более агрессивны, чем обычные волки, и не выискивают людей, чтобы на них напасть. Один такой приплод был с разрешения Альбуса Дамблдора выпущен в Запретный лес. Детёныши выросли в красивых и невероятно умных волков, некоторые живы до сих пор, и благодаря им появились слухи об оборотнях в Запретном лесу, слухи, которые ни учителя Хогвартса, ни лесник не спешат развеивать, ведь, с их точки зрения, держать студентов подальше от Леса более предпочтительно." Посему я полагаю мысль о том, что женщина-оборотень может забеременеть, выносить, и родить, вполне каноничной. |
Аlteya, спасибо. Вот и ГП Вики пригодилась )) А я эту статью там просто не читала.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения elvira от 31.10.2015 в 18:21 ну да маньяки они в принципе то умные, иначе б срезались на первом убийстве, насчёт разговора с Дамблдором, стёб или нет, не считаю разговоры и угрозы такого содержания не смешными ни даже поводом для стёба, детей он конечно не тронул, Биллом Уизли ограничился, тот взрослый конечно, хотя не помню точно сам ли он на него напоролся, или Билл пытался его отвлечь(оставим тему интеллекта, может и было что-то, но как персонаж он глубоко противен а можно цитату на счёт беременности? Цитату дала. Мне Грейбек тоже не нравится очень активно - но это же не причина лишать его мозгов. Вы знаете - да, в целом, это не смешно. Но у него другая точка зрения - мы же не обсуждаем сейчас, насколько его шутка удачна. Мы говорим о том, умеет ли он шутить, пусть и по-своему. А он умеет. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения elvira от 31.10.2015 в 18:21 ну да маньяки они в принципе то умные, иначе б срезались на первом убийстве, насчёт разговора с Дамблдором, стёб или нет, не считаю разговоры и угрозы такого содержания не смешными ни даже поводом для стёба, детей он конечно не тронул, Биллом Уизли ограничился, тот взрослый конечно, хотя не помню точно сам ли он на него напоролся, или Билл пытался его отвлечь(оставим тему интеллекта, может и было что-то, но как персонаж он глубоко противен а можно цитату на счёт беременности? И да, никто не спорит что Фенрир - чудовище. Злобное и жестокое. Но главная опасность - когда мы лишаем чудовища права на интеллект. Это обычно плохо кончается. Как для Лайонела Люпина и его сына и многих других. Ведь его за все это время не поймали. Вообще. Вот только с Трелони ему не повезло и ее шаром. Рука судьбы. |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.