Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.11.2015 в 00:05 Мы, фанаты темной стороны, куда спокойнее) А еще у нас есть печеньки)) Это точно )) |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.11.2015 в 23:56 Вы знаете... а кто может дать гарантию? А если вдруг нет? И потом, Лорда проще было на живца поймать - он же за Гарри бы куда угодно пошёл бы, если б грамотно сделать. )) Например Трелони. В последнюю ночь года, когда хрусталь зазвенит о хрусталь Старец в пестрых одеждах и воин, подобно одину обменявшйина мудрость глаз Разожгут великое пламя и на утро не будет войны. Как-то так. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.11.2015 в 00:16 Например Трелони. В последнюю ночь года, когда хрусталь зазвенит о хрусталь Старец в пестрых одеждах и воин, подобно одину обменявшйина мудрость глаз Разожгут великое пламя и на утро не будет войны. Как-то так. Ааа... как красиво! )) У вас там ещё и Трелони работает в ОТ? ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.11.2015 в 00:16 Например Трелони. В последнюю ночь года, когда хрусталь зазвенит о хрусталь Старец в пестрых одеждах и воин, подобно одину обменявшйина мудрость глаз Разожгут великое пламя и на утро не будет войны. Как-то так. Миледи, я Вами восхищаюсь )) Добавлено 18.11.2015 - 00:36: Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 00:07 Мне кажется, что после второй было куда хуже. И вот сейчас сижу и думаю о том, что вы рассказали... куда хуже. Раз уж ни разу не пострадавшие так рассуждают... да Поттера, пожалуй, некоторые считали слабаком. И, кстати, это было любопытно - что лучше б Поттер умер. Согласна. А про смерть Поттера - не знаю, разве мало смертей и без него? Аналогии с Иисусом Христом в истории Поттера есть, но воспринимать это так всерьез? Не знаю. Тем более, что я в Бога не верю, мне сложно судить. А последователи Христа его именем как раз немало зла натворили, тоже будучи уверены, что они правы. Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 00:07 А мы не фанаты. Мы люби-и-и-ители. )))) И печеньки, да-а. А кстати, я, кажется, обоснуй придумала, почему война началась. Исходя из курса галлеона к фунту (искусственно заниженного). |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.11.2015 в 23:19 А-а. )) А скажите чего-нибудь про главы? А что вам сказать? Все ОК) Ну, мне очень понравился момент, когда Гвен "не узнала Скабиора" Даже обидно за него стало. И еще как она потом подружкам его представила. Это было честно и смело. Похвально. пс я прямо представляю как Гвен утопит Гермиону в слезах, доказывая какой Скабиор хороший, хех)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - я не про него, а про Долохова и тот эпизод в каноне, когда детки решали, что делать. О том, что мог сделать сам Скабиор, как вообще кинонный персонаж - строго на усмотрение)) Может, он ни в чем не виноват. Ну почему кинонный? Он есть в книжках - немного меньше, но есть. ) Да, с Долоховым сомнений никаких - убивал. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - характерная униформа, направленная устрашать. Ну. я бы сказала, тут обратная связь: изначально они масками лица закрывали, я думаю, из чисто практических соображений. А остальное - чёрные плащи и рисунки на масках - эстетика просто. А устрашать они уже потом стали - потому что начали ассоциироваться с УПсами. потому что ну что страшного в самом по себе чёрном плаще? Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Расисткая направленность. Ну, тут кроме ККК хоть те же СС, что наши доморощенные... Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Определенная мистическая составляющая. Ну так они маги - как без мистики? Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Террор как метод. Ну... привет эсерам? И куче других террористов мира. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - не могу такое представить в отношении людей, которые все же шагнули за грань. Почему? Куча примеров активно каявшихся всю жизнь эсэсовцев. Исторических. В кибуцы уезжавших потом. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Ибо я могу понять причинение вреда в состоянии аффекта. Но сознательно и хладнокровно причинить кому-то боль? Как это вообще??? Не могу представить, что это должно сделать с человеком. (Примеряя на себе такие деяния - считаю, что это будет дорога в один конец) О, ну что вы. Человеческая психика чрезвычайно мобильна и может очень сильно меняться. Если человек попал в условную банду в 16-18 лет, а потом в 21-22 из неё вышел и зажил нормальной жизнью (аналогия УПсов - так оно примерно и вышло же, только они не вышли, а Лорд пропал, ну да не суть) - он может кардинально измениться. И вы знаете... это странно и, пожалуй, жутенько, но - может и почти ничего не сделать. Это зависит от очень и очень многих вещей. И не говорите, что вы бы - да никогда. Потому что быть уверенным в этом - сложно. В 18 лет мир выглядит часто чёрно-белым и кажется, что ты, конечно же, многое можешь - и тебе почти всё можно. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - слова Лорда в четвертой про Люца "по-прежнему готов возглавить пытки маглов". А кто сказал, что Люц и вправду готов-то? Его вообще спросили? Вы себя на его место поставьте: у него жена и сын, которых он вообще никак от Лорда защитить не может. И выбор у него - между семьёй и магглами. И он не ангел - и да, выбирает магглов. Во всяком случае, пока лорду можно это пообещать - а там поглядим. Я не говорю, что это идеальный выбор. Но судить по чьим-то мотивом со слов Лорда... это странно. Мы разве видим эти пытки? Нет, не видим... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 При заявлении, что то же Круцио требует жаждать чужой боли. Ну, это немного другое. Вон Гарри даже в какой-то момент Круцио накладывает - он тоже маньяк? В бою разные бывают ситуации. Кто из УПсов регулярно по поводу и без пользуется Круцио? Только Белла. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 И со стратегической точки - это бессмыслица какая-то. Что бессмыслица? Пытки? Ну что вы. Это очень, очень осмысленная вещь. Это запугивание - раз, и связывание своих кровью - два. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - дело не в физической силе, а умении владеть. Ну и аналог магической силы тоже есть)) Ну так война - учиться же надо. Вот у нас - ну не пойдёшь ты в магазин и пистолет не купишь, если резко понадобился. А в Штатах - купишь. И тут уже твои проблемы, что ты им владеть не умеешь - кто ж тебе мешал вечерами по банкам стрелять? Лень было? Сам дурак. ) Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Поэтому магия не есть настолько универсальный уравнитель. Не универсальный... но всё же это определённые шансы. И неплохие. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Да и огнестрельное не панацея. Городской гражданский против вояки, когорого по полигону постоянно гоняли? Да ну кого там гоняли? Там из профи - только Долохов, вероятно. Остальные 14 лет дома прожили преспокойно - или вообще в Азкабане торчали. Какой уж тут полигон. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - Гермиона и ее родители. Чем Роулинг думала? Ооо. Это длинный и сложный разговор... если вам интересно, я отвечу. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Ну и в сериале "Вавилон-5" полное стирание (по Локхартовски, да) практиковалось как замена смертной казни. Я не смотрела Вавилон - не пошло у меня. Вы знаете... я не думаю, что можно делать такие вещи. Потому что в чём, собственно, разница-то? ЛИчность-то уничтожена. Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - пожимая плечами - маги на редкость пофигистичны и нечувствительны к чужой боли. Строить более комфортную зону удержания? Не наш метод. Лучше попилим бюджет на свои особняки. Прорыв канализации им в Министерство. Ну, тут вы зря. Распил бюджета - это вообще не про них и не про то. И вы не так смотрите на Азкабан и на магов. Просто это сейчас у нас уже общее место - права человека и что наказание должно исправлять. А у них мораль 18 века. Где наказание - ни разу не должно исправлять. Оно должно пугать и мстить - это замена кровной мести, в общем-то. А оборотни у них вообще не люди. Это канон - оборотни твари или существа.Увы. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 - канонные Гарри и Гермиона категорически не подходят для заявленных Роулинг позиций. И не способны провести реформы. Почему вы так думаете? Гермиона очень умна - и сильно растёт психологически в 7 книге. Почему она не может проводить реформы, постепенно обучаясь тому, как это делать? Гарри - тоже вовсе не дурак. И силён и добр - по-настоящему. И человечен. Почему вы не видите его реформатором? Цитата сообщения void от 18.11.2015 в 00:27 Но они, по ее мнению, там и что-то проводят. Как? Если их имеющийся бюрократический механизм задавит, сделав, в конце концов своими винтиками, а для радикальных преобразований у них не хватит ни воли, ни знаний, что и как делать, ни знаний, как противостоять бюрократической машине, ни человеческих ресурсов? И не говоря, тем более, об фамилии Гермионы. Фамилия Гермионы чем мешает? У них уже было полно и магглорождённых министров магии прежде, и женщин - в чём проблема? Тем более, она скоро станет Уизли - и будет ассоциироваться с Артуром, а он далеко не последний человек в министерстве. Что до бюрократического механизма... вы забыли, сколько волшебников вообще всего? Их максимум тысяч 20-30. Всего. На всю Британию. Даже если в министерстве работает 1000 - что вряд ли... ну какие винтики. )) Количество очень имеет значение! Там нет машины - там просто люди, и их не так много - и их абсолютно реально победить. ) Знания накапливаются - а воли и у Гарри, и у Гермионы с избытком. я бы сказала. Добавлено 18.11.2015 - 01:28: Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.11.2015 в 00:30 Согласна. А про смерть Поттера - не знаю, разве мало смертей и без него7 Аналогии с Иисусом Христом в истории Поттера есть, но воспринимать это так всерьез? Не знаю. Тем более, что я в Бога не верю, мне сложно судить. А последователи Христа его именем как раз немало зла натворили, тоже будучи уверены, что они правы. А где там аналогии с Христом?! )) Что пошёл добровольно на смерть? По-моему, это ооочень большая натяжка - да в половине легенд у любых народов этот мотив есть. Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.11.2015 в 00:30 А кстати, я, кажется, обоснуй придумала, почему война началась. Исходя из курса галлеона к фунту (искусственно заниженного). Ээээ... а подробнее можно? )) При чём тут? ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2015 в 00:39 А что вам сказать? Все ОК) Ну, мне очень понравился момент, когда Гвен "не узнала Скабиора" Даже обидно за него стало. И еще как она потом подружкам его представила. Это было честно и смело. Похвально. Спасибо. ))) Ну мне же интересно, что больше всего запоминается и трогает. ) Ну.... девочка выросла. Резко. Прямо на глазах. )) У меня слабость к таким моментам. )) Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2015 в 00:39 пс я прямо представляю как Гвен утопит Гермиону в слезах, доказывая какой Скабиор хороший, хех)) А откуда она узнает, что он напал именно на неё? ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 01:25 А где там аналогии с Христом?! )) Что пошёл добровольно на смерть? По-моему, это ооочень большая натяжка - да в половине легенд у любых народов этот мотив есть. Согласна, что у многих народов похожее есть, просто мне как-то сразу подумалось об этом - самая культурно близкая ассоциация, все же. Ну вот первое - это то, что при рождении его искал злой Темный Лорд, чтобы убить (как Ирод - младенца Христа). Ну и то, что он был предназначен в жертву, и как бы умер и воскрес. Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 01:25 Ээээ... а подробнее можно? )) При чём тут? ) Да у меня самой еще не до конца сформировался, но я обещаю, что напишу, когда все продумаю. Дело в том, что курс галлеона очень низкий. Всего пять фунтов. А ведь галлеон - это золотая монета, она просто не может так дешево стоить. Тут что-то не так. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.11.2015 в 01:42 Согласна, что у многих народов похожее есть, просто мне как-то сразу подумалось об этом - самая культурно близкая ассоциация, все же. Ну вот первое - это то, что при рождении его искал злой Темный Лорд, чтобы убить. Ну и то, что он был предназначен в жертву, и как бы умер и воскрес. Нда... совсем я не христианка даже в плане ассоциаций. Вот даже в голову не пришло.)))) Пришли всякие архетипы легендарные. )) Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.11.2015 в 01:42 Да у меня самой еще не до конца сформировался, но я обещаю, что напишу, когда все продумаю. Дело в том, что курс галлеона очень низкий. Всего пять фунтов. А ведь галлеон - это золотая монета, она просто не может так дешево стоить. Тут что-то не так. Вроде 7, а не пять? Нет? Хотя не суть. Вообще, да... странно. Может, это какое-то не то золото? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 01:50 Нда... совсем я не христианка даже в плане ассоциаций. Вот даже в голову не пришло.)))) Пришли всякие архетипы легендарные. )) А на самом деле их много - архетипов, действительно, так что ассоциации могут быть самые разные )) Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 01:50 Вроде 7, а не пять? Нет? Хотя не суть. Вообще, да... странно. Может, это какое-то не то золото? На ГП Вики - почти 5. Нет, золото там настоящее, в том-то и дело. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Ну так война - учиться же надо. Вот у нас - ну не пойдёшь ты в магазин и пистолет не купишь, если резко понадобился. А в Штатах - купишь. И тут уже твои проблемы, что ты им владеть не умеешь - кто ж тебе мешал вечерами по банкам стрелять? Лень было? Сам дурак. ) Вот тут не соглашусь на качество стрельбы влияет много факторов - начиная от веса который вы способны удержать в руках и с отдачей справиться. Скорость реакции, даже темерамент влияют; Ну и маги у нас все таки сильно различаются по силе. И я сейчас не про обьем выученных заклинаний. Например Дамблдор и Лорд с адцким пламенем вытворяли огого. И как то больше нико не мог. Гарри и телесный патронус в юном возрасте. Не мноние так могут в силу возрастных ограничений. Легелименция требует таланта. И так далее. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.11.2015 в 02:01 Вот тут не соглашусь на качество стрельбы влияет много факторов - начиная от веса который вы способны удержать в руках и с отдачей справиться. Скорость реакции, даже темерамент влияют; Ну и маги у нас все таки сильно различаются по силе. И я сейчас не про обьем выученных заклинаний. Например Дамблдор и Лорд с адцким пламенем вытворяли огого. И как то больше нико не мог. Гарри и телесный патронус в юном возрасте. Не мноние так могут в силу возрастных ограничений. Легелименция требует таланта. И так далее. Я согласна. Но это же работает в обе стороны. И вряд ли все УПсы родились с невероятными талантами - наверняка нет. Но тренировки сделали своё дело. И всё-таки способность к сопротивлению, хотя бы потенциальная, у них вполне есть. Другой вопрос, что они её не развивают, видимо, в массе своей. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 02:09 Я согласна. Но это же работает в обе стороны. И вряд ли все УПсы родились с невероятными талантами - наверняка нет. Но тренировки сделали своё дело. И всё-таки способность к сопротивлению, хотя бы потенциальная, у них вполне есть. Другой вопрос, что они её не развивают, видимо, в массе своей. В лижнем кругу подобрались именно сильные и талантливые волшебники - те кто боевая часть. Слабаков типа вашего Эйвери оставляли за книжками. В основном они все сильные здоровые молодые мужчины с хорошим потенциалом. Рахитичных очкариков с плоскостопием не налюдается, заметьте как и дам - Белла свой парень. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.11.2015 в 01:53 А на самом деле их много - архетипов, действительно, так что ассоциации могут быть самые разные )) На ГП Вики - почти 5. Нет, золото там настоящее, в том-то и дело. Как курс упал. )) Но как странно... не может так быть. Почему он так занижен, интересно? И неужто никому не пришло в голову тупо переплавить галеоны, продать их как лом у магглов, на вырученные деньги купить ещё галеоны... и так далее. ) Добавлено 18.11.2015 - 02:19: Цитата сообщения miledinecromant от 18.11.2015 в 02:16 В лижнем кругу подобрались именно сильные и талантливые волшебники - те кто боевая часть. Слабаков типа вашего Эйвери оставляли за книжками. В основном они все сильные здоровые молодые мужчины с хорошим потенциалом. Рахитичных очкариков с плоскостопием не налюдается, заметьте как и дам - Белла свой парень. Тогда понятно, почему так боялись именно УПсов - а не вообще сторонников ТЛ. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 02:17 Как курс упал. )) Но как странно... не может так быть. Почему он так занижен, интересно? И неужто никому не пришло в голову тупо переплавить галеоны, продать их как лом у магглов, на вырученные деньги купить ещё галеоны... и так далее. ) Добавлено 18.11.2015 - 02:19: Тогда понятно, почему так боялись именно УПсов - а не вообще сторонников ТЛ. - Почему нас боястся - вопрошал Лорд - Потому что мы банда! Но посмотрите и в аврорат берут здоровых волшебников с в высокими баллами по ключевым дисциплинам. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 01:29 А откуда она узнает, что он напал именно на неё? ))) Может и не узнает, но мне кажется, Гвен в панике решит, ( когда поймёт что Скабиор пропал) что Гермиона единственный человек, к которому можно обратиться за помощью. Вроде как она неплохая и они как бы знакомы. Не в аврорат же идти. Представьте, приходит, такая: "хочу заявить о пропаже оборотня" бгг Хотя, с неё станется, просто много, много реветь.)) Пс в пророке об арестах пишут чего-нибудь? На последней странице, там? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.11.2015 в 02:25 - Почему нас боястся - вопрошал Лорд - Потому что мы банда! Но посмотрите и в аврорат берут здоровых волшебников с в высокими баллами по ключевым дисциплинам. Вот и у Лорда почти те же критерии были - плюс чистокровность. ) А я вот подумала: может, не все чистокровные на его стороне были ещё и потому, что хиленькое потомство его не интересовало? )))) Я шучу, на самом деле. ) Добавлено 18.11.2015 - 02:30: Цитата сообщения jjoiz от 18.11.2015 в 02:27 Может и не узнает, но мне кажется, Гвен в панике решит, ( когда поймёт что Скабиор пропал) что Гермиона единственный человек, к которому можно обратиться за помощью. Вроде как она неплохая и они как бы знакомы. Не в аврорат же идти. Представьте, приходит, такая: "хочу заявить о пропаже оборотня" бгг Хотя, с неё станется, просто много, много реветь.)) Пс в пророке об арестах пишут чего-нибудь? На последней странице, там? Нет, не пишут - если не о разыскиваемых. Ну посмотрим. )) По идее, она же не сразу поймёт, что он пропал: они всё же не вместе живут, да и он порой пропадал куда-нибудь и раньше. ) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.11.2015 в 02:29 Вот и у Лорда почти те же критерии были - плюс чистокровность. ) А я вот подумала: может, не все чистокровные на его стороне были ещё и потому, что хиленькое потомство его не интересовало? )))) Я шучу, на самом деле. ) И вы представьте как мудро директор Уизли к рукам прибрал. Целая толпа здоровых крепких волшебников по цене одного в комплекте :-))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.