Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Я упустила... и что - придётся это править? )) И цвет кожи заодно :-) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:11 И цвет кожи заодно :-) А вот нет! ))) В фильмах она белая!)) )Так что нечего. А Ро всех троллит. ) Ну и по книжке очевидно, что она белая же - слишком она часто краснеет и розовеет - а последнего с чёрными не бывает же. ) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:16 А вот нет! ))) В фильмах она белая!)) )Так что нечего. А Ро всех троллит. ) Ну и по книжке очевидно, что она белая же - слишком она часто краснеет и розовеет - а последнего с чёрными не бывает же. ) Я настаиваю на том что ее покусал Шеклболт и это не прошло бесследно :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:08 О, да - это оказывается было вот в этом документальном фильме О, спасибо. А я его не видела... |
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Вот тут мы с вами немного расходимся. Ну не получается у меня увидеть в его действиях только самооборону. ( Может и не только. Но и хорошие мальчики тоже дерутся, и бывает, даже вдвоем на одного... Кстати, Том не отбирал, к примеру, хлеб у других детей - а ведь наверняка еды там не хватало. Мы тут ржали над тем, как Том в детстве объелся клубничного джема и как ему было плохо - но ведь это на самом деле не смешно. И кстати, это вполне могло быть. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Да почему?! Мир не двоичен. )) Вот именно. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Том - не исчадие ада, вовсе нет. Просто неприятный мне ребёнок, недобрый и жестокий. Так ведь и к нему доброты никто не проявил - тогда, когда это было нужно. Мне вот, кстати, еще любопытно, чего Дамблдор Гарри НЕ показал про Тома. Том оживляется, узнав, что бармена зовут тоже Том - Дамблдор делает из этого вывод, что Тому не нравится его имя, потому что оно сближает его с другими людьми (надо же, какого-то бармена тоже зовут Томом). А то, что мальчик просто подумал о своем отце - о котором он знает только имя - и что вдруг этот бармен Том и есть его отец - этот вывод напрашивается же )) Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 О, о Минерве давайте. Я с радостью. ) Давайте. Вы на ГП Вики статью о ней читали? )) Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Вы знаете - а я вот стараюсь помнит, что волшебники живут в два раза дольше магглов, и, значит, 70 лет у них - не возраст. И выглядят они в этом возрасте куда моложе - в книжке же сказано, что у неё все волосы чёрные. ) А я как раз этот момент игнорирую - потому что в каноне никто, кроме Дамблдора, особым долгожительством не отличается (ну и Аберфорт разве что). Остальные, судя по всему, умерли в обычные человеческие сроки - Блэки, Поттеры, Малфои (старшее поколение). Да и куда их всех девать-то, если они по 100-200 лет будут жить? )) Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:10 Да? Правда?! Я упустила... и что - придётся это править? )) Да зачем? К тому же, может быть, не все знают, что Гермиона не сменила фамилию - в паспорт к ней никто не смотрел. Знают, что она замужем за Роном Уизли - вот и называют миссис Уизли )) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 А я как раз этот момент игнорирую - потому что в каноне никто, кроме Дамблдора, особым долгожительством не отличается (ну и Аберфорт разве что). Остальные, судя по всему, умерли в обычные человеческие сроки - Блэки, Поттеры, Малфои (старшее поколение). Да и куда их всех девать-то, если они по 100-200 лет будут жить? )) Да ладно Дамблдор - сопляк. Вот Батильда Бэгшот - тетушка Геллерта это да! |
Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:27 Да ладно Дамблдор - сопляк. Вот Батильда Бэгшот - тетушка Геллерта это да! Кстати, а сколько ей лет? 300? )) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:27 Кстати, а сколько ей лет? 300? )) Ну она где-то в середине 19 века родилась если верить поттервики. Кстати Аберфорт - тоже не молод. А Слагхорг - тоже бодрячком. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 Может и не только. Но и хорошие мальчики тоже дерутся, и бывает, даже вдвоем на одного... Кстати, Том не отбирал, к примеру, хлеб у других детей - а ведь наверняка еды там не хватало. Мы тут ржали над тем, как Том в детстве объелся клубничного джема - но ведь это на самом деле не смешно. А мы не знаем, отбирал или нет. И еды там как раз могло хватать - почему нет-то? Самой простой - но еды. И то, что он делал - на мой взгляд, проявление власти. А не желание получить конкретные плюшки. Ибо иначе а смысл такое устраивать с кроликом? И потом - я думаю, что всё же он отличался от других детей, и заметно. И не в лучшую сторону. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 Так ведь и к нему доброты никто не проявил - тогда, когда это было нужно. Мне вот, кстати, еще любопытно, чего Дамблдор Гарри НЕ показал про Тома. Том оживляется, узнав, что бармена зовут тоже Том - Дамблдор делает из этого вывод, что Тому не нравится его имя, потому что оно сближает его с другими людьми (надо же, какого-то бармена тоже зовут Томом). А то, что мальчик просто подумал о своем отце - о котором он знает только имя - и что вдруг этот бармен Том и есть его отец - этот вывод напрашивается же )) Ну не знаю... Том - очень распространённое имя же. А мальчик не так глуп... это как в России, услышав, что кого-то тоже зовут Саша, подумать, что ааа, это тот самый Саша. Вряд ли, мне кажется. Том мне кажется недобрым очень ребёнком. И да - понятно, что это не врождённое. Но всё равно он мне не нравится. Могу я быть субъективной? ) Я же не пишу про него гадостей. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 Давайте. Вы на ГП Вики статью о ней читали? )) Читала, да. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 А я как раз этот момент игнорирую - потому что в каноне никто, кроме Дамблдора, особым долгожительством не отличается (ну и Аберфорт разве что). Остальные, судя по всему, умерли в обычные человеческие сроки - Блэки, Поттеры, Малфои (старшее поколение). Да и куда их всех девать-то, если они по 100-200 лет будут жить? )) Ну а вот поэтому там и войны - и детей мало. )) Вот и сохраняется размер популяции. ) Я вот не игнорирую - у меня на нём вся психология и поведение основаны. Ну, вру - не всё, конечно. Но я его обязательно учитываю - очень уж большая разница в мироощущении же. ) И одно дело, когда к 50 ты уже начинает терять энергию - и совсем другое, когда это случается годам к ста. )) А в 50 ты бодр и активен. )) А вот тот же Абраксас и родители Гарри - не просто же так умерли, а от болезни. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:23 Да зачем? К тому же, может быть, не все знают, что Гермиона не сменила фамилию - в паспорт к ней никто не смотрел. Знают, что она замужем за Роном Уизли - вот и называют миссис Уизли )) Это вряд ли... но ничего. Мы обоснуем. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:18 Я настаиваю на том что ее покусал Шеклболт и это не прошло бесследно :-))) А я поддерживаю! )) Отличная идея. )) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:26 А я требую, чтобы Отелло играла белая женщина )) А я подозреваю, что наверняка играла где-нибудь. ))) Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:27 Да ладно Дамблдор - сопляк. Вот Батильда Бэгшот - тетушка Геллерта это да! Вот сейчас мне очень стыдно. Но я... я... я забыла, что она - тётя Геллерта. ))) Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 22:29 Ну она где-то в середине 19 века родилась если верить поттервики. Кстати Аберфорт - тоже не молод. А Слагхорг - тоже бодрячком. И не говорите. А тут - всего 70 лет. Минерва же почти девочка. )) |
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 А мы не знаем, отбирал или нет. И еды там как раз могло хватать - почему нет-то? Самой простой - но еды. Время тяжелое, да вообще-то насколько я знаю, в подобных заведениях досыта не кормили. А дети, особенно мальчики, когда растут - им много надо есть (если нет лишнего веса, конечно - но тут об этом и речь не идет). Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 И то, что он делал - на мой взгляд, проявление власти. А не желание получить конкретные плюшки. Ибо иначе а смысл такое устраивать с кроликом? Да какая у него там могла быть власть? Попробовал бы он власть проявлять - его бы точно в Бедлам отправили. Он же там один такой был. И не так много он тогда умел, чтобы всех в страхе держать. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 Ну не знаю... Том - очень распространённое имя же. А мальчик не так глуп... это как в России, услышав, что кого-то тоже зовут Саша, подумать, что ааа, это тот самый Саша. Да, но волшебный мир-то маленький. Там не так уж трудно перебрать всех Томов и вычислить, который из них - твой отец. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 Но всё равно он мне не нравится. Могу я быть субъективной? ) Я же не пишу про него гадостей. ) Да конечно, можете )) Это я про него пишу, потому что для меня он наконец-то ожил (раньше был как-то намечен только))) Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 Читала, да. ) И как Вам вся эта история о любви к маггловскому фермеру? Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 22:32 Я вот не игнорирую - у меня на нём вся психология и поведение основаны. Ну, вру - не всё, конечно. Но я его обязательно учитываю - очень уж большая разница в мироощущении же. ) И одно дело, когда к 50 ты уже начинает терять энергию - и совсем другое, когда это случается годам к ста. )) А в 50 ты бодр и активен. )) А вот тот же Абраксас и родители Гарри - не просто же так умерли, а от болезни. ) Ну, не знаю - у меня вот не создалось по канону впечатления, что у них другое мировосприятие из-за этого. Да и выглядят они в основном не особо моложе своих ровесников-магглов. А может, это потому, что в каноне они все показаны еще достаточно молодыми, вот и кажется, что они не отличаются. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 Время тяжелое, да вообще-то насколько я знаю, в подобных заведениях досыта не кормили. А дети, особенно мальчики, когда растут - им много надо есть (если нет лишнего веса, конечно - но тут об этом и речь не идет). Ну может быть... я не изучала английские детские дома того времени. ) Могли и кормить - но просто и однообразно. Но может, вы и правы. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 Да какая у него там могла быть власть? Попробовал бы он власть проявлять - его бы точно в Бедлам отправили. Он же там один такой был. И не так много он тогда умел, чтобы всех в страхе держать. Но дети его боялись же - и это не просто так. А учителя... вы знаете - ребёнок 11 лет уже довольно опасное существо. И может напугать и взрослого. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 Да, но волшебный мир-то маленький. Там не так уж трудно перебрать всех Томов и вычислить, который из них - твой отец. Ну как сказать... как вычислить-то? Что он про него знает? Да и про то, что волшебный мир маленький, он тоже мог тогда не знать. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 Да конечно, можете )) Это я про него пишу, потому что для меня он наконец-то ожил (раньше был как-то намечен только))) Это здорово, когда кто-то оживает. Удачи вам. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 И как Вам вся эта история о любви к маггловскому фермеру? Чудесно! )) Очень грустная и романтичная. И вы знаете - очень ей подходит, мне кажется. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 22:53 Ну, не знаю - у меня вот не создалось по канону впечатления, что у них другое мировосприятие из-за этого. Да и выглядят они в основном не особо моложе своих ровесников-магглов. А может, это потому, что в каноне они все показаны еще достаточно молодыми, вот и кажется, что они не отличаются. А у меня как раз создалось. ) Они живут так, словно у них долгая жизнь - они не спешат никуда же. )) И отношение к детям, опять же. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:21 А я не понимаю такого (( Отказаться от любви ради работы в Министерстве - зачем? Насколько я понимаю, браки волшебников и магглов - явление не такое уж из ряда вон выходящее, а в то время, о котором идет речь - их вообще было много (Эйлин Снейп, отец Люпина, мать Локхарта, родители Трелони, и возможно, родители Квиррелла). И ведь она, получается, вообще старой девой осталась - за Уркхарта она вышла замуж уже после падения Лорда (то есть в 80-е годы). А про отношение к детям - это что Вы имеете в виду? Про детей - они к ним относятся к ним так же, как относились в 18 веке, с некой поправкой на малочисленность колонии. То есть дети - это... ну, дети. Ну, есть. Ничего, выживут - дети крепкие. Никакого детоцентризма нынешнего. Плюс они и психологически их считают почти что маленькими взрослыми - да, со своими особенностями и слабостями, но в целом. И я не скажу, что мне это не близко. )) А про Минерву... я помню, где-то было, что в то время подобные браки создавали определённые сложности из-за статута, который не позволял исключений даже в таких случаях. Плюс он, вроде, священник же? Это тоже сложно... она, по сути, выбирала между привычным образом жизни и привычным миром, тем, чем хотела заниматься - и чувством. И думала, я полагаю, что он всегда будет ощущать свою неполноценность рядом с ней - потому что ему никогда не стать волшебником. А старая дева... а почему вы так решили-то? ))) Детей у неё не было - но кто сказал, что она дева? ))) И не все хотят детей, вообще-то.)) У неё племянники были - ей хватало. ) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 23:28 Про детей - они к ним относятся к ним так же, как относились в 18 веке, с некой поправкой на малочисленность колонии. То есть дети - это... ну, дети. Ну, есть. Ничего, выживут - дети крепкие. Никакого детоцентризма нынешнего. Плюс они и психологически их считают почти что маленькими взрослыми - да, со своими особенностями и слабостями, но в целом. И я не скажу, что мне это не близко. )) А про Минерву... я помню, где-то было, что в то время подобные браки создавали определённые сложности из-за статута, который не позволял исключений даже в таких случаях. Плюс он, вроде, священник же? Это тоже сложно... она, по сути, выбирала между привычным образом жизни и привычным миром, тем, чем хотела заниматься - и чувством. И думала, я полагаю, что он всегда будет ощущать свою неполноценность рядом с ней - потому что ему никогда не стать волшебником. А старая дева... а почему вы так решили-то? ))) Детей у неё не было - но кто сказал, что она дева? ))) И не все хотят детей, вообще-то.)) У неё племянники были - ей хватало. ) Священник - папа ее! Добавлено 24.12.2015 - 23:31: А муж из ДМП и его покусала тентакула! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 24.12.2015 в 23:30 Священник - папа ее! Добавлено 24.12.2015 - 23:31: А муж из ДМП и его покусала тентакула! Упс. Точно. )) Папа. А про мужа я помню. ) |
Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 23:28 Про детей - они к ним относятся к ним так же, как относились в 18 веке, с некой поправкой на малочисленность колонии. То есть дети - это... ну, дети. Ну, есть. Ничего, выживут - дети крепкие. Никакого детоцентризма нынешнего. Плюс они и психологически их считают почти что маленькими взрослыми - да, со своими особенностями и слабостями, но в целом. И я не скажу, что мне это не близко. )) Мне кажется, по-разному там относятся к детям. Малфои, например, своего балуют )) Бабушка Невилла, и особенно его дядя, который мальчика из окна выкинул - это нечто... У Уизли - Рон заброшен, а Билла мать опекает как маленького (давай я тебя подстригу, жениться тебе рано - а парню 26 или 27 лет, и невесту тебе другую надо, не эту и т.д.)) С Перси вообще нехорошо получилось - то ему на мозги капали, что надо учиться, чтобы потом в министерстве работать, а когда он начал карьеру делать, все у него стало складываться - на фиг министерство, все вступаем в ОФ, Дамблдор - наше все... Перси рассказал, что его повысили, а его предателем обозвали и выгнали. В общем, это я к тому, что родители там разные. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 23:28 А про Минерву... я помню, где-то было, что в то время подобные браки создавали определённые сложности из-за статута, который не позволял исключений даже в таких случаях. Так вот как раз в это время (если речь о 50-х годах) женились родители Квиррела, Трелони, Локхарта, возможно, Люпина и - Амбридж, как это я про нее забыла)) Мать самой Минервы была замужем за магглом. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 23:28 И думала, я полагаю, что он всегда будет ощущать свою неполноценность рядом с ней - потому что ему никогда не стать волшебником. Ну, это же глупо - тогда человеку с музыкальным слухом или писательским талантом тоже нельзя жениться ))) И главное - почему она за него-то решила, его не спросив? Может, он вовсе не ощущал бы никакой своей неполноценности. Может, он наоборот, считал бы все это дурью. Похоже, что как раз она сама в глубине души считала, что он - неполноценный, потому что маггл. Цитата сообщения Аlteya от 24.12.2015 в 23:28 А старая дева... а почему вы так решили-то? ))) Детей у неё не было - но кто сказал, что она дева? ))) И не все хотят детей, вообще-то.)) У неё племянники были - ей хватало. ) Ну, как я понимаю, с Дугласом у нее не было ничего, а потом она с ним порвала, и - все, только работа, работа, работа... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 Мне кажется, по-разному там относятся к детям. Малфои, например, своего балуют )) Бабушка Невилла, и особенно его дядя, который мальчика из окна выкинул - это нечто... У Уизли - Рон заброшен, а Билла мать опекает как маленького (давай я тебя подстригу, жениться тебе рано - а парню 26 или 27 лет, и невесту тебе другую надо, не эту и т.д.)) С Перси вообще нехорошо получилось - то ему на мозги капали, что надо учиться, чтобы потом в министерстве работать, а когда он начал карьеру делать, все у него стало складываться - на фиг министерство, все вступаем в ОФ, Дамблдор - наше все... Перси рассказал, что его повысили, а его предателем обозвали и выгнали. В общем, это я к тому, что родители там разные. Конечно, разные - но я не о родителях, а об отношении в целом. Отношении общества. Потому что школа - ну опасное место же! )) И - ничего, всё нормально. Ну да, на квиддиче игроки иногда гибнут. Ну шоподелать. )) На трёхмудром турнире тоже - ну, бывает. )) И так далее. Вы представляете, что было бы, если б в нашей школе 11-леток отправили ночью в лес? Где маньяк водится? А тут - ну, отправили. И чо? )) Ведь даже про реакцию Люциуса - это фанон. А в каноне ничего про неё нет. Не говоря уж о родителях Рона. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 Так вот как раз в это время (если речь о 50-х годах женились родители Квиррела, Трелони, возможно, Люпина и - Амбридж, как это я про нее забыла)) Мать самой Минервы была замужем за магглом. Угу - а вы вспомните, каким непростым был этот брак. И как все страдали - начиная с родителей. И Минерва видела это - и не хотела таких мучений своему любимому и возможным детям. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 Ну, это же глупо - тогда человеку с музыкальным слухом или писательским талантом тоже нельзя жениться ))) Нет. ЭТо же совсем разные вещи. Талант - он у одного один, у другого другой. А тут - вообще другая категория. Волшебство. Ему не научится - никак. И волшебники = они другие... и умеют - другое. А ты так - никогда. (( Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 И главное - почему она за него-то решила, его не спросив? Может, он вовсе не ощущал бы никакой своей неполноценности. Может, он наоборот, считал бы все это дурью. Похоже, что как раз она сама в глубине души считала, что он - неполноценный, потому что маггл. Мне так не кажется. )) Про неполноценность. Я тут ничего подобного не вижу. А вот почему решила? А это многим людям такого типа свойственно. Ааа, я знаю, как надо - и я приму решение, потому что принятие решение для тебя будет очень болезненным. Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 Вообще, мадам Ро сама-то поняла, ЧТО написала, или нет? Я думаю, должна7 ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2015 в 23:46 Ну, как я понимаю, с Дугласом у нее не было ничего, а потом она с ним порвала, и - все, только работа, работа, работа... А кто сказал? Что не было? И кто сказал, что потом только работа? Там ни слова про это нету. )) |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.