Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Ну потому что обучение явно натаскивает учеников на какие-то силовые действия. Оно слишком агрессивно, для чего-то им ведь это надо уметь и знать. Причем обязательно уметь на реальных людях. Это ж жуть что такое на самом деле - такое вот регулярное ментальное изнасилование. Ужасная травма на всю жизнь.
Боюсь, что вернувшиеся, а я надеюсь они выживут, не факт, что будут способны к работе аврорами - им еще души лечить и лечить, реабилитация наверняка не на один месяц, если вообще возможна. |
|
 |
|
|
А вот я именно так представляю себе дементоров, и то, что они с узниками делают. И тоже насылают страшные видения. Не случайно большинство там сходило с ума и умирало.
|
|
 |
|
|
а вообще мне не понятно - если сначала их делают не очень способными к соображению, то как потом обучать? учить-то надо умных, ментальная магия же не камни таскать, там тонкость нужна.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:03 а вообще мне не понятно - если сначала их делают не очень способными к соображению, то как потом обучать? учить-то надо умных. Смотря что требуется от обучаемых. Если нужно что-то типа зомби, или то, что называется манкуртом (это у Айтматова было, наподобие) - то сначала нужно стереть старую личность. |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 28.08.2016 в 17:01 Ну потому что обучение явно натаскивает учеников на какие-то силовые действия. Оно слишком агрессивно, для чего-то им ведь это надо уметь и знать. Причем обязательно уметь на реальных людях. Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.08.2016 в 17:02 А вот я именно так представляю себе дементоров, и то, что они с узниками делают. И тоже насылают страшные видения. Не случайно большинство там сходило с ума и умирало. А тут у нас не только страшные а разные видения. Почти каждый день новый фанфик по автобиографии каждого. (АААА Там учат фанфикеров! Настоящих фанфикеров - чтобы верибельно и без ООС! ) |
|
|
|
|
а хотя вообще насчет лишь бы живы - это двойственно. с эгоистической точки зрения близких, конечно, лучше бы живы, а вот с точки зрения самих пленных - не факт, а их мнение важнее. но они вроде бы тоже к смерти не стремятся - так что демократическое голосование показывает, что лучше пусть живут.)
|
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:01 о_О что-то я не понимаю логики - какое же это убивать привязанность, если постоянно показывают? они же забывают очень многое в своей жизни, так логично было бы постараться сделать так, чтобы они и о ближайших забыли, - а нет, им постоянно их показывают и забыть не дают. причем вот кошмары-то со страданиями как раз только усиливают чувства же. не понятно. Они все-таки не все знают о болевых точках, поэтому ощущение, что перебирают их по очереди, что какая-то зацепит. Ну смерть понятно. Другая любовь - это предательство любимой. Изнасилование - еще один пунктик. Некоторые мужчины, не забываем, считают, что жертва сама виновата и стала теперь нечистой, не для них. Понятно, что Арвид не такой. Но им-то откуда знать его настоящего. Они даже про Винда не удосужились показать, значит в реальном мире особо инфу не собирают. Все-таки у него с Гвен особенная близость. Я вот не могу сейчас вспомнить, они вообще показывали ему Гвен, убивающую их сына? Нет по-моему, а ведь это логично, если знать, что она - оборотень. Два страха в одном. Плюс сильная боль может запустить процесс отторжения. Человек начинает инстинктивно дистанцироваться, что и требуется. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.08.2016 в 17:04 Смотря что требуется от обучаемых. Если нужно что-то типа зомби, или то, что называется манкуртом (это у Айтматова было, наподобие) - то сначала нужно стереть старую личность. зомби не могут обучаться, ну куда там у этих вон фантазия работает и вообще Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2016 в 17:05 А тут у нас не только страшные а разные видения. Почти каждый день новый фанфик по автобиографии каждого. (АААА Там учат фанфикеров! Настоящих фанфикеров - чтобы верибельно и без ООС! ) ого, какая школа. ангста и дарка. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:06 а хотя вообще насчет лишь бы живы - это двойственно. с эгоистической точки зрения близких, конечно, лучше бы живы, а вот с точки зрения самих пленных - не факт, а их мнение важнее. но они вроде бы тоже к смерти не стремятся - так что демократическое голосование показывает, что лучше пусть живут.) Вот да не так уж им невыносимо и на стену никто не лезет - только скребется по вечерам :-)) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Кстати да.
Мы знаем только что видел Арвид - и понятия не имеем, что показывали остальным. И вот почему Арвид видит только Гвен и сына? А родителей ему быстро перестали показывать? Причард почему-то просто сидит и тупит в стену перед собой - но он не растроен, не несчастен и не напуган. Фоссет вон порой вообще хихикает - и, кстати, а вот интересно, кого это она всё время видит? ОНил вот да - явно видит что-то ужасное. К каждому свой подход. Добавлено 28.08.2016 - 17:09: Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:03 а вообще мне не понятно - если сначала их делают не очень способными к соображению, то как потом обучать? учить-то надо умных, ментальная магия же не камни таскать, там тонкость нужна. Почему не очень способными к соображению? Возможно, интеллект у них там сохранен... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 16:29 а вот не согласна я про упсов и убивали совсем. Во-первых и главных, с вами не согласится Гвеннит - то, что у него оказался шанс вернуться, главное, и остальных все еще есть шанс спасти, а если бы убили - его бы не было. Необратимые процессы всегда хуже обратимых. (в этом я понимаю Фэйта) Во-вторых, они переходят в ученики после долгой потери личности, и их уже сложновато осуждать за то, что они делают, став, фактически, другими. Здесь проблемы некоторые со свободой выбора. А вот у упсов она - особенно поначалу - была. И если бы они уж очень не хотели мучить и убивать, они бы эти действия куда активнее саботировали, особенно когда все свои. В-третьих, убить - куда больший порог для преодоления, чем "привести к свету" и "сделать такими, как мы - счастливые ученики, изучающие интересную магию". Оно, конечно, ужасно, но все равно требует меньшего слома моральных основ личности, чем осознанное и добровольное убийство. 1)А кто вам сказал, что это был обратимый процесс? и если его сознание было сильно деформированно(чего так все боятся) то, это конечно, страшнее смерти. 2)личность не потеряна, она изменилась, и осуждать конечно можно, хоть и с оговоркой, что это уже другой человек. 3) а вот тут соглашусь, но и убивать под этим соусом можно, сектантство от того и процветает, самым старым сохранившимся несколько тысяч лет уже, и войн сколько под этим лозунгом проходило. Добавлено 28.08.2016 - 17:19: Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:01 стоп, я их не оправдываю, вы что :) но я уверена, что все близкие предпочтут, чтобы их родные были живы - тем более что вот арвид даже вернулся, и у остальных шанс есть теперь, что авроры найдут и спасут. и пусть лучше будут учениками черт знает чего, чем мертвыми. а если поставить вопрос так: мертвым или врагом? То есть близкого человека могут убить, а могут превратить в того кто сознательно, сохранив воспоминания о вас готов пытать и убивать вас. Добавлено 28.08.2016 - 17:21: Но субъективно, особенно на основе опыта этого текста, лучше такое не летальное воздействие, ведь ему можно сопротивляться и сбежать :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения фэйт от 28.08.2016 в 17:14 1)А кто вам сказал, что это был обратимый процесс? и если его сознание было сильно деформированно(чего так все боятся) то, это конечно, страшнее смерти. 2)личность не потеряна, она изменилась, и осуждать конечно можно, хоть и с оговоркой, что это уже другой человек. 3) а вот тут соглашусь, но и убивать под этим соусом можно, сектантство от того и процветает, самым старым сохранившимся несколько тысяч лет уже, и войн сколько под этим лозунгом проходило. Арвид вернулся почти таким же, каким и был. Возможно, его сознание и деформировано - но это отнюдь не страшнее смерти. Он общается с Гвен и остальными, остальные общаются с ним - ура. Даже если их запрут на всю жизнь в реабилитационный санаторий с фермой и разрешат свидания с родными только под сигнальными чарами - это все равно лучше, чем если бы они были мертвыми. Так явно считают и Гвен, и Арвид, а остальное не важно :) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:22 Арвид вернулся почти таким же, каким и был. Возможно, его сознание и деформировано - но это отнюдь не страшнее смерти. Он общается с Гвен и остальными, остальные общаются с ним - ура. Даже если их запрут на всю жизнь в ребилитационный санаторий с фермой и разрешат свидания с родными только под сигнальными чарами - это все равно лучше, чем если бы они были мертвыми. Так явно считают и Гвен, и Арвид, а остальное не важно :) Так то Арвид. )) С ним это не сработало. А мы о тех, с кем всё получилось. |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:22 Арвид вернулся почти таким же, каким и был. Возможно, его сознание и деформировано - но это отнюдь не страшнее смерти. Он общается с Гвен и остальными, остальные общаются с ним - ура. Это потому, что Арвид держался, в том числе потому, что они ошиблись с видениями, и процесс не довели до конца. И он сбежал да. Мне почему-то кажется, что если бы с ним закончили, все было бы куда хуже. Потому что бывшие пленники на уровне с другими учениками пытали Арвида и остальных. То есть они уже не помнят или придают значения тому, что сами через это прошли. И мы не знаем, насколько сознание Арвида деформировано. Все-таки Джон не зря дергается, и сам Арвид. И Криса попросил за Арвидом присмотреть. То есть сам Арвид предполагает, что может быть опасен (!) для его самого близкого человека - Гвен. Вы понимаете, он сам ни в чем не уверен и боится, а вы так уверенно заявляется, что он почти такой же. И к сыну боится приближаться. |
|
|
|
|
Nita
гаф. ну не уверен, ну боится, ну запрут их всех в санатории при отделе тайн - но Гвен-то теперь может с ним говорить - основная-то часть его личности с ним - и видеть, что он живой! а он - с ней и со всеми остальными. ну это же лучше, чем если бы он умер! в общем, я как существо, постоянно думающее о погибшем, категорически за то, чтобы он был жив, и мне уже не принципиально при этом, чем и с кем он в этой жизни будет заниматься.)) ну и, думаю, как-нибудь их все-таки адаптируют.. тем более что их же не бездумно убивать все живое учили, а выполнять конкретные действия для достижения конкретных целей, и думать надо, чтобы такую магию применить, я сомневаюсь все-таки, что они так уж опасны помимо своей воли. |
|
 |
|
|
Не знаю , может пропустила обсуждения, но какова генеральная линия партии этой странной школы???? Че надо???
|
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения bast от 28.08.2016 в 17:53 Не знаю , может пропустила обсуждения, но какова генеральная линия партии этой странной школы???? Че надо??? Как обычно - денег и власти. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения bast от 28.08.2016 в 17:53 Не знаю , может пропустила обсуждения, но какова генеральная линия партии этой странной школы???? Че надо??? Никто не знает пока - листовки еще не пришли из типографии. |
|
|
|
|
Цитата сообщения bast от 28.08.2016 в 17:53 Не знаю , может пропустила обсуждения, но какова генеральная линия партии этой странной школы???? Че надо??? Цитата сообщения клевчук от 28.08.2016 в 17:58 Как обычно - денег и власти. На самом деле нам пока не сказали, но уверен клевчук права, разве что ещё пресловутую справедливость подмешали, какие нибудь старые обиды вспомнили. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 28.08.2016 в 17:27 Это потому, что Арвид держался, в том числе потому, что они ошиблись с видениями, и процесс не довели до конца. И он сбежал да. Мне почему-то кажется, что если бы с ним закончили, все было бы куда хуже. Потому что бывшие пленники на уровне с другими учениками пытали Арвида и остальных. То есть они уже не помнят или придают значения тому, что сами через это прошли. И мы не знаем, насколько сознание Арвида деформировано. Все-таки Джон не зря дергается, и сам Арвид. И Криса попросил за Арвидом присмотреть. То есть сам Арвид предполагает, что может быть опасен (!) для его самого близкого человека - Гвен. Вы понимаете, он сам ни в чем не уверен и боится, а вы так уверенно заявляется, что он почти такой же. И к сыну боится приближаться. Тут главный вопрос - а каждого ли можно так сломать, или некоторых просто с ума свести можно, а переделать - нет? Вопрос сопротивляемости. Ну и учитывайте, что они, всё же, ауроры, и их учили сопротивляться. Но да - мы не знаем, что там с сознанием Арвида. Целители и невыразимцы ничего опасного не нашли - но они продолжат его изучать. А сам он, конечно, боится - а кто бы на его месте не боялся? Добавлено 28.08.2016 - 18:06: Цитата сообщения ansy от 28.08.2016 в 17:35 Nita гаф. ну не уверен, ну боится, ну запрут их всех в санатории при отделе тайн - но Гвен-то теперь может с ним говорить - основная-то часть его личности с ним - и видеть, что он живой! а он - с ней и со всеми остальными. ну это же лучше, чем если бы он умер! в общем, я как существо, постоянно думающее о погибшем, категорически за то, чтобы он был жив, и мне уже не принципиально при этом, чем и с кем он в этой жизни будет заниматься.)) ну и, думаю, как-нибудь их все-таки адаптируют.. тем более что их же не бездумно убивать все живое учили, а выполнять конкретные действия для достижения конкретных целей, и думать надо, чтобы такую магию применить, я сомневаюсь все-таки, что они так уж опасны помимо своей воли. Поскольку он вернулся вменяемым - как минимум, частично - то, конечно, лучше. ) А что будет с остальными - посмотрим. |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.