Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 16:34 Да не об этом речь-то. почему? как раз об этом. Мы же обсуждаем как раз то, чему с высокой долей вероятности должны были бы учить в детстве - втч для других предметов. Цитата сообщения старая перечница от 08.02.2017 в 15:59 В средней школе проходят ботанику и биологию. Сильно выпускники знают обычные растения и животных? Незнание как-то мешает в жизни? Согласна. Так как-то и есть, какие-то элементы ботаники даются на соответствующих уроках - и заметим, что в школе мы не проходим, как обращаться с конкретными растениями, а только строение про двудольные-однодольные, циклы роста итд. Они это тоже затрагивают. И у них семь лет аж эта травология - уж учебник за 6 класс туда точно влезет. Химия и физика тем более волшебникам нужны еще меньше - у них вместо химии есть зелья, где про взаимодействие нужных веществ говорится, а с законами физики у волшебников очень натянутые взаимоотношения. Чары позволяют часть обходить, электричеством они не пользуются вовсе - и потому один из наиболее ценных в практическом отношении разделов их не интересует. Астрономия у них есть отдельно. В общем, я за то, что элементы привычных нам наук даются в практическом применении тогда, когда они нужны для наук волшебных. У них вообще обучение - из того, что мы видели, - ориентировано прежде всего на практику, не на теории, их объяснение и понимание: заклинание произносится так, эффект такой, поехали, не получилось - старайтесь больше и соблюдайте соотношение интонации и движения. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 08.02.2017 в 16:27 Увы, этот "средний" уровень так низок... Это напоминает мне незабвенные "Хроники профессора Риддла" и его отчаянные сетования на то, что бестолковые студиозусы ни в ряд разложить, ни в преобразование степеней, интегралом их по производной))) |
|
 |
|
|
ansy
Замечу, что практика - это на уроках. Теорию они усваивают при писании разнообразных эссе. Кто как горазд. И живут без знания всяческих наук преспокойненько. Как, замечу, жило (и живет!) человечество до совсем недавних времен. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Про Люциуса.
Показать полностью
У них принято учить детей музыке - всех. С пяти лет.)) И к 11 они уже прилично играют. И нигде не сказано, что в Хогвартсе после уроков нельзя позаниматься где-нибудь в пустом классе. Конечно, вряд ли в 11 лет станешь делать это ежедневно, как надо, но хоть пару-тройку раз в неделю - уже поддержка навыка. А на каникулах родителям демонстрируется, что ты сделал, и совсем уж филонить нельзя. Ну вот так и. Дальше. Лето и каникулы. Вы знаете, я вот летом всегда занималась.)))) Да, почтимвсе каникулы - и музыкой, и математикой, и русским, и английским. Не в таком режиме, как в школе - и все же. И не умерла.))) И я думаю, что во многих семьях волшебников происходило что-то похожее - ибо каникулы каникулах, но за 2-3 часа в день ребенок не перетрудится. А этого довольно, чтобы подучить те самые науки, которые не дают в Хогвартсе. Что до самого школьного обучения, то я думаю, что у волшебников оно преследует совсем не ту цель, что у магглов. В некотором смысле, это система безопасности, а не просвещения, и главное там - обучить волшебников владеть своей силой. Хогвартс не ставит себе целью устройство волшебников в жизни, он ставит целью обезопасить от них мир, магглов и их самих. Остальное - на откуп сперва родителям, а потом и самому волшебнику. Хочешь - учись, нет - сиди так. Главное - ты себя контролируешь, остальное твое дело и твой выбор. И, в целом, за детей отвечают все же родители. Хочешь, чтобы ребенок понимал смысл заклятий, а не тупо зубрил - учи его латыни. Нет - ну упс. И тут не в богатстве дело, а в ответственности. Ну и в традиции.) Добавлено 08.02.2017 - 17:03: Цитата сообщения vldd от 08.02.2017 в 16:42 а во сколько у вас вечер? Часов в восемь по Москве. :) Как домой доберусь.) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 16:45 почему? как раз об этом. Мы же обсуждаем как раз то, чему с высокой долей вероятности должны были бы учить в детстве - втч для других предметов. Так я-то говорю о том, что получается, у одних учеников перед Хогвартсом базовые знания есть, и даже довольно неплохие, а у других нет вообще ничего, никакой базы. Я не говорю о культурных различиях в реале. Просто представьте ребенка, который проучился в школе пять классов (плохо или хорошо, но проучился) и который вообще ни дня не ходил в школу. Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 16:45 В общем, я за то, что элементы привычных нам наук даются в практическом применении тогда, когда они нужны для наук волшебных. Это возможно, и наиболее логично - хотя в каноне это никак не отражено. А так нормально, вообще-то. Физика - частично в трансфигурации, частично в чарах. Химия - в зельеварении. Математика - в нумерологии и астрономии (возможно, в чарах тоже - при составлении новых заклинаний могут быть нужны какие-то расчеты). Биология опять же - не только на гербологии и ЗОТИ, но и на трансфигурации (какие-то общие закономерности). Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 16:45 У них вообще обучение - из того, что мы видели, - ориентировано прежде всего на практику, не на теории, их объяснение и понимание: заклинание произносится так, эффект такой, поехали, не получилось - старайтесь больше и соблюдайте соотношение интонации и движения. Скорее всего, в каноне это просто не показано потому, что писать об этом слишком сложно, и Роулинг просто не стала заморачиваться и придумывать объяснение, почему и как, например, дерево трансформируется в металл, или почему органическое вещество трансформируется неорганическое, или одна форма жизни переходит в другую. Или же в Хогвартсе ничего этого не объясняют - но тогда получается, что образование там имеет сильнейший изъян. Практика без знания теории - это не очень хорошо, вообще-то. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
И да, в магическом мире нет идеи равенства возможностей.)) плохо это или нет, но я думаю, что она отсутствует как явление. И все зависит от тебя - и родителей - такой крайний индивидуализм и да, привет, традиционное общество. При этом есть по факту равенство полов.)) Ибо все решает волшебная сила и умение ее применять - а если ты хочешь, к примеру, творить заклинания сам, вот тебе самоучитель латыни. А на нет и суда нет - сам, все сам.
И еще я согласна с Анси с ее идеей о том, что наши науки там даются, но просто иначе. |
|
|
|
|
Аlteya, спасибо за ответ )
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 17:10 Аlteya, спасибо за ответ ) Я просто на бегу и не могу всем и на все ответить толком. А тема интересная! Добавлено 08.02.2017 - 17:14: Ха - а для тех, кто хочет учиться, есть Рейвенкло.))))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 16:45 электричеством они не пользуются вовсе - и потому один из наиболее ценных в практическом отношении разделов их не интересует. Вот про электричество, кстати. Это же природное явление. И не есть ли тот же Люмос - то же самое электричество, которое благодаря магии волшебник концентрирует в своей палочке? Далее. Двигать предметы туда-сюда, манящие и отталкивающие чары, левитация - это механика. Бомбарда - взрыв, инсендио - воспламенение. Все это - физика. И если у них не объясняют, как это работает - то это получается примерно то, как если бы нас в школе учили включать свет с помощью выключателя )) Добавлено 08.02.2017 - 17:32: Цитата сообщения Аlteya от 08.02.2017 в 17:11 Ха - а для тех, кто хочет учиться, есть Рейвенкло.))))) Оно имело бы смысл, если бы программа отличалась )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Тем не менее большинство людей умеют включать свет при помощи выключателя и пользоваться компьютером при помощи клавиатуры и мышки, совершенно не думая об электричестве и ничего не понимая в программировании. И даже глубоко до школы этому обучается. Понимание таких вещей полезно, но для выживания не обязательно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 17:35 Daylis Dervent Тем не менее большинство людей умеют включать свет при помощи выключателя и пользоваться компьютером при помощи клавиатуры и мышки, совершенно не думая об электричестве и ничего не понимая в программировании. И даже глубоко до школы этому обучается. Понимание таких вещей полезно, но для выживания не обязательно. Если я всю жизнь занимаюсь другим делом, то конечно, я не помню школьные темы про электричество. Но я имею общее представление. Но ладно, электричество, возможно, им и не нужно - хотя мы не знаем, как, к примеру, работает волшебное радио. Ведь звуковые волны тоже природное явление и изучается на уроках физики. Значит, эти знания им все же нужны. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 17:49 Если я всю жизнь занимаюсь другим делом, то конечно, я не помню школьные темы про электричество. Но я имею общее представление. Но ладно, электричество, возможно, им и не нужно - хотя мы не знаем, как, к примеру, работает волшебное радио. Ведь звуковые волны тоже природное явление и изучается на уроках физики. Значит, эти знания им все же нужны. Ну вот какие общие представления? Что условный ничего не помнящий гуманитарий я, честно получивший когда-то 5 по информатике, помнит о компьютере? "Все это работает на электричестве... Есть двоичная система счисления... Там контакты соединяются и разъединяются, если 0 или 1... Системы... Программы... Языки программирования... (Зачем, интересно, нас в школе учили в бейсике рисовать?) Надо писать код..." Вот эти условные "знания" мне прям сильно помогают или мешают быть более-менее уверенным пользователем компьютера, смартфона и офисных программ в тех рамках, в каких мне это в жизни надо? Важно знать, например, "как сделать формулы в экселе" и как пользоваться спецпрогами на работе - так это "как", не "почему". Вот и они знают как, а не почему. Добавлено 08.02.2017 - 18:05: А кто хочет заняться колдорадио - тот да, вникает)) В СССР же делали старшеклассники радио сами, почитав специальные книги (и мой дед делал, сколько ж у меня той литературы для радиолюбителей, аааа). Вот и близнецы начитались. А кому не интересно - тот не знает. Аlteya у них - это не у Малфоев, а прямо у всех магов? Или у всех аристократов? А вообще очень интересная у вас концепция, спасибо)) |
|
|
|
|
ansy, я и говорю, что профессии разные есть. Кто-то физику после школы благополучно забыл, а кто-то - наоборот. Так и у магов.
Просто я пытаюсь разделы физики отнести к тем или иным магическим дисциплинам. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 18:07 ansy, я и говорю, что профессии разные есть. Кто-то физику после школы благополучно забыл, а кто-то - наоборот. Так и у магов. Просто я пытаюсь разделы физики отнести к тем или иным магическим дисциплинам. Да, отнести разделы можно)) Просто возможно и то, что они вообще проходят меньше теории, чем мы. Поэтому у них не "кому не надо - забыл", а "кому надо - отдельно узнал". Что вообще-то печально - чтобы понять, что тебе что-то интересно и что-то получается, надо бы знать, что оно существует и хоть как-то войти в соприкосновение с этим. Да и с системой высшего образования у них непонятно. Население-то маленькое. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 08.02.2017 в 18:11 Да, отнести разделы можно)) Просто возможно и то, что они вообще проходят меньше теории, чем мы. Поэтому у них не "кому не надо - забыл", а "кому надо - отдельно узнал". Что вообще-то печально - чтобы понять, что тебе что-то интересно и что-то получается, надо бы знать, что оно существует и хоть как-то войти в соприкосновение с этим. Да и с системой высшего образования у них непонятно. Население-то маленькое. Согласна. И опять получается, что достаточно много зависит от семьи - ну вот, надо родителям, чтобы ребенок вырос хорошо образованным, он будет заниматься дополнительно, и летом, как Алтея писала. А если не надо - то не надо. Практика без теории - ущербна, как и теория без практики. И Вы правы - не зная, что что-то есть, нельзя этим "чем-то" заинтересоваться. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Программа одна, но обстановка разная. На Рейвенкло модно учиться, и разговоры в гостиной, условно, не о квиддич, а об учебе.)) Это стимулирует очень.
ansy, я писала именно про Малфоев о музыке, конечно. Помните, там даже некие способности передаются у них через поколение. Или через два.)) Ничего особо крутого или полезного, так, ворожба.)) Добавлено 08.02.2017 - 19:25: И да, я думаю многое зависит от родителей. Да почти все. И не в достатке дело. А еще больше - от ребенка. Дети же разные, даже в одной семье - те же Уизли. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.02.2017 в 19:24 Программа одна, но обстановка разная. На Рейвенкло модно учиться, и разговоры в гостиной, условно, не о квиддич, а об учебе.)) Это стимулирует очень. ansy, я писала именно про Малфоев о музыке, конечно. Помните, там даже некие способности передаются у них через поколение. Или через два.)) Ничего особо крутого или полезного, так, ворожба.)) Добавлено 08.02.2017 - 19:25: И да, я думаю многое зависит от родителей. Да почти все. И не в достатке дело. А еще больше - от ребенка. Дети же разные, даже в одной семье - те же Уизли. вот никогда не понимал, почему грейнджер не на рейвенкло, ей бы там было намного лучше, а с поттером можно было бы дружить и оттуда. |
|
|
|
|
Цитата сообщения фэйт от 08.02.2017 в 19:50 вот никогда не понимал, почему грейнджер не на рейвенкло, ей бы там было намного лучше, а с поттером можно было бы дружить и оттуда. Потому что для нее знания - средства, а не цель. |
|
 |
На шпильке
|
|
А то и внутрь заходила ночами???!? Смотреть на них спящих?))) Ну что-то уж совсем никакого личного пространства у сына))
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Лишь читатель от 08.02.2017 в 20:27 А то и внутрь заходила ночами???!? Смотреть на них спящих?))) Ну что-то уж совсем никакого личного пространства у сына)) Упаси боже - зачем?! Сделала стену прозрачной - и смотри себе. Зачем заходить-то? Сын же просил - не надо. Никакого личного пространства, говорите... ну как сказать. Вы себя представьте на её месте - насколько ей страшно за сына. А она даже подойти и поговорить с ним не может, помочь не может... ни-че-го. Связи - ноль. Она вот так в одночасье узнала, что сын - наркоман, и сейчас он болен, ему плохо, и рядом с ним неизвестная ей женщина, про которую известно только то, что она вот буквально только что была проституткой. Что мама должна чувствовать? Она хочет хотя бы знать, что он жив. Это много? |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.