Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.03.2017 в 00:18 Очень вертлявая логика. Крутишь, крутишь и всегда кто-то дурак кроме тебя. Неплохо Почему? Всё очень логично, тут нет ни одного "поворота". Семья-община-главное. Идёшь против общины-семьи ради других - в лучшем случае фу, в худшем - предатель. Всё очень просто. ) В случае со Скабиором - просто фу, ибо вроде как на их взгляд он действует как чиновник. То есть вроде бы работу выполняет. Но всё же брр. Они же вполне честны и распространяют всё это и на себя. То есть вот они правила общины приняли - и их уже не предадут. И если придётся, будут сражаться за них. Они же делятся всем, чем могут - учат тому, что умеют сами, работают хорошо, с детишками занимаются... не создают никаких проблем. Им сказали "надо в школу" - они пошли. В школе преподаёт Джон - который с ними дрался, которого младшая укусила - но таковы правила здесь и так надо для общины, значит, ОК. Джон - враг, но враг честный, поэтому его можно уважать и с ним взаимодействовать. Добавлено 12.03.2017 - 00:23: Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:20 Ага) Сами с врагами дружат - ничего, норм, все в навозе, а они в белом :) С кем это они из врагов дружат? О_О |
|
 |
|
|
Аlteya
ну они нормально общаются с Джоном и вообще победителями, а к Скабиору бы стали еще хуже относиться, если бы поняли, что для него свой - Арвид. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:27 Аlteya ну Скабиор и Джон же для них враги, но они нормально с ними общаются, хотя те против них. А к Скабиору бы стали еще хуже относиться, если бы поняли, что для него свой - Арвид. Нет. Блин. Скабиор вообще не враг - он так... чиновник. Какой он враг? Непонятно что. Джон - враг. Но враг честный и заслуживающий уважения - его они могут понять. Джон им ничего не обещал, хлеба с ними не преломлял. Они бились - и проиграли. Не зазорно после честного боя продолжать общение с честным врагом. А Арвид - предатель. Не вступил в открытый бой, принял их пищу, их кров, работал с ними бок о бок - а потом трусливо сбежал и привёл с собой тех, кто уничтожил их дом. Это совершенно другая категория. Он не враг - он предатель. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 00:29 Джон - враг. Но враг честный и заслуживающий уважения - его они могут понять. Джон им ничего не обещал, хлеба с ними не преломлял. Они бились - и проиграли. Не зазорно после честного боя продолжать общение с честным врагом. А Арвид - предатель. Не вступил в открытый бой, принял их пищу, их кров, работал с ними бок о бок - а потом трусливо сбежал и привёл с собой тех, кто уничтожил их дом. Это совершенно другая категория. Он не враг - он предатель. Взаимодействовать с честным врагом? Аха-ха! Да они же сумасшедшие и вся их гоп-компания. Им нужно поменьше смотреть на мир в контексте еды. Тогда выяснится, что немного шире. |
|
|
|
|
А вообще у вас поразительно много персонажей, мыслящих категориями свой-чужой, а не хорошо и плохо. И категориями "своим можно все". Самое меня в этом изумляющее и для меня неприятное - что к этому близка Мерибет, что своему почему-то можно быть наркоманом, и его не надо за это презирать, он же свой, его почему-то надо любить любым, и как же это можно думать об общественном мнении. Но да, вполне можно, когда общество маленькое и все всех знают. И распространенность этих представлений крайне меня удивляет. Есть же категории, что вот так нельзя. А не одни равнее других и вот этим можно что угодно.
|
|
|
|
|
И да, по их верованию, семья предателя тоже нужно чик-чик? И вообще, как увидел предателя - прямо несешься к нему с топором?
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.03.2017 в 00:32 Взаимодействовать с честным врагом? Аха-ха! Да они же сумасшедшие и вся их гоп-компания. Им нужно поменьше смотреть на мир в контексте еды. Тогда выяснится, что немного шире. Именно так - взаимодействовать с честным врагом. ) Почему сумасшедшие? Просто старый кодекс чести. ) Они не смотрят на мир как на еду - вовсе нет. Просто они этого мира не знают толком пока. Добавлено 12.03.2017 - 00:36: Цитата сообщения jjoiz от 12.03.2017 в 00:34 И да, по их верованию, семья предателя тоже нужно чик-чик? И вообще, как увидел предателя - прямо несешься к нему с топором? Тут сложно. Они связаны контрактом. И для них дело не только в том, что если они его нарушат - они умрут. Они дали слово - и тут вопрос, насколько серьёзно они к этому слову относятся. Дали-то они его вынужденно. Но вообще... Нет, конечно, не прямо увидел - и с топором. Но предателя надо бы наказать. И тут, увы, он отнял их семью - они отнимут его. Вполне может быть такая логика. А может и не быть. )) Что ж так сразу раскрывать всё.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 00:29 А Арвид - предатель. Не вступил в открытый бой, принял их пищу, их кров, работал с ними бок о бок - а потом трусливо сбежал и привёл с собой тех, кто уничтожил их дом. Это совершенно другая категория. Он не враг - он предатель. И то, что он это делал, чтобы спасти своих - других пленников - их не утешает? |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:38 И то, что он это делал, чтобы спасти своих - других пленников - их не утешает? А это не считается)) Есть только их свои, а других своих нет)0 |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:33 А вообще у вас поразительно много персонажей, мыслящих категориями свой-чужой, а не хорошо и плохо. И категориями "своим можно все". Самое меня в этом изумляющее и для меня неприятное - что к этому близка Мерибет, что своему почему-то можно быть наркоманом, и его не надо за это презирать, он же свой, его почему-то надо любить любым, и как же это можно думать об общественном мнении. Но да, вполне можно, когда общество маленькое и все всех знают. И распространенность этих представлений крайне меня удивляет. Есть же категории, что вот так нельзя. А не одни равнее других и вот этим можно что угодно. Наркоманом быть плохо прежде всего для самого человека. А Вэйси и не наркоман, строго говоря. Феликс больше на допинг похож. И я не поняла - Мэрибет должна была его выгнать, что ли? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:33 А вообще у вас поразительно много персонажей, мыслящих категориями свой-чужой, а не хорошо и плохо. И категориями "своим можно все". Самое меня в этом изумляющее - что к этому близка Мерибет, что своему почему-то можно быть наркоманом, и его не надо за это презирать, он же свой, его почему-то надо любить любым, и как же это можно думать об общественном мнении. Но да, можно и даже нужно, когда общество маленькое и все всех знают. И распространенность этих представлений крайне меня удивляет. Есть же категории, что вот так нельзя. А не одни равнее других и вот этим можно что угодно. Ну так у них мышление людей традиционного общества же. )) Поэтому я так их и пишу - мне кажется, это разумно. Но вот Мерибет - своим вовсе не всё можно же! Дочка своя - Лорелей чужая. )) И тут вообще другое. Тут вообще нельзя рассуждать, можно ли своему быть наркоманом или нет - тут её никто не спрашивает, можно или нет. Лео же не явился домой со словами "Меня уволили, я наркоман и я собираюсь продолжать и жить и наркоманить на ваши деньги", правда? Вот если бы он сделал так - тогда да, можно было бы говорить, что для Мерибет своему можно быть наркоманом. А Лео пришёл домой ЛЕЧИТЬСЯ - и что она должна была сделать? Прочитать ему нотацию о том, как он не прав? Он не просто свой - он её сын, который потерял всё. Какое презрение? Тем более, он себя сам презирает за это. И да - ей наплевать на общественное мнение, её сын не сделал ничего дурного для общества. Он не убил никого, не изнасиловал, не украл... какое обществу вообще до него дело? Конечно, такие категории - что так нельзя - есть. И вот для Мерибет так, как Шерил - нельзя. При том, что она своя. Но так, как она - нельзя, и как её муж - нельзя тоже. ) Как раз яркий пример. Лео можно в её глазах не всё, что угодно. Лео ничего действительно плохого не сделал же. Вот изнасилуй он кого-то - я боюсь, она бы с ним никогда больше не разговаривала. Но это невозможно.))) Ну или вот Гарри. Для него тоже ведь своим можно многое. И Лео был для него своим - пока... пока да - не сделал то, что нельзя. И тогда Гарри сделал что? ) Добавлено 12.03.2017 - 00:45: Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:38 И то, что он это делал, чтобы спасти своих - других пленников - их не утешает? Нет. Там иная логика. Они все приняли правила общины. Не хотели бы принимать - могли бы умереть (их не кормили насильно), могли бы кидаться в бой. Но они приняли. Точка. Цитата сообщения jjoiz от 12.03.2017 в 00:40 А это не считается)) Есть только их свои, а других своих нет)0 Нет же! Не в том дело! Дело в том, как они рассматривают пленных ауроров. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 00:34 Они не смотрят на мир как на еду - вовсе нет. Просто они этого мира не знают толком пока. Я имею ввиду, их пунктик - сели за стол, значит все, побратались навек. Примитивно. Что в общине у них никогда не было терок? Ну ток если у всех мозги промыты. А так всегда найдется конфликтный человек. И Аlteya, Помните, в комментах как-то обсуждали гипотетическую встречу Скабиора и охотника на оборотней? Вот мне прям время от времени хочется почитать про встречу такого охотника и Момохиров. С летальным эффектом для последних конечно)) Жаль вы кровь-кишки не пишите. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.03.2017 в 00:42 Наркоманом быть плохо прежде всего для самого человека. А Вэйси и не наркоман, строго говоря. Феликс больше на допинг похож. И я не поняла - Мэрибет должна была его выгнать, что ли? Ну вот сестре тоже плохо) Она, конечно, ведет себя несоразмерно хуже - претензии, если озвучивать, то братцу и не при его жене. Но право печалиться, что ее имидж страдает, она имеет и не обязана всему радоваться, ему стоило бы перед ней извиниться, если бы она себя вела нормально и не нахамила Лорелей. Выгнать - нет, не должна. Но хуже относиться имеет полное право, а ей и в голову не приходит, она себя ведет так, как будто мало ли с кем не бывает, бедный мальчик. Главное, не только ведет, но и думает. Типа ах, как ее разочаровали все вокруг - но почему-то не Лео. А Шерил знает про Феликс? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 00:43 Нет. Там иная логика. Они все приняли правила общины. Не хотели бы принимать - могли бы умереть (их не кормили насильно), могли бы кидаться в бой. Но они приняли. Точка. Так мож не надо было людей тырить? И ни каких проблем? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.03.2017 в 00:42 Наркоманом быть плохо прежде всего для самого человека. А Вэйси и не наркоман, строго говоря. Феликс больше на допинг похож. И я не поняла - Мэрибет должна была его выгнать, что ли? Кстати да - про допинг. Согласна. Но он ещё и на самоощущение влияет... но на допинг и правда похоже больше. Цитата сообщения jjoiz от 12.03.2017 в 00:45 Я имею ввиду, их пунктик - сели за стол, значит все, побратались навек. Примитивно. Что в общине у них никогда не было терок? Ну ток если у всех мозги промыты. А так всегда найдется конфликтный человек. И Аlteya, Помните, в комментах как-то обсуждали гипотетическую встречу Скабиора и охотника на оборотней? Вот мне прям время от времени хочется почитать про встречу такого охотника и Момохиров. С летальным эффектом для последних конечно)) Жаль вы кровь-кишки не пишите. Примитивно, да. Я согласна. Но Моахейр возрождала старые принципы и старое общество. Поэтому так. И нет - в общине не было споров. Она маленькая, и все жили дружно. Конфликты мелкие бывали - но это не считается. Помню, да. ) Не пишу. )) И я не поручилась бы за то, что погибли бы именно они. ))) Они не просто оборотни - они фении. Воины. Они ОЧЕНЬ хорошо сражаются. |
|
|
|
|
Аlteya
это да, про Шерил и про Гарри, и это радует. Нотацию читать - нет, но меня удивляет, что она в нем не разочаровывается, только во всех вокруг. И что ее так неприятно изумляет, что ах как же Шерил может ставить свои интересы выше интересов брата - а почему нет? Права устраивать мерзкие сцены Лей у Шерил, конечно, нет, но стыдиться брата, который по наркоте потерял работу, и злиться на него - вполне логично. Другое дело, что тут именно к нему претензия, да и то не факт, что ее следует озвучивать ему в данный момент. Но это не то что попал под машину и стал инвалидом, а она отвернулась, тут другое. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:46 Ну вот сестре тоже плохо) Она, конечно, ведет себя несоразмерно хуже - претензии, если озвучивать, то братцу и не при его жене. Но право печалиться, что ее имидж страдает, она имеет и не обязана всему радоваться, ему стоило бы перед ней извиниться, если бы она себя вела нормально и не нахамила Лорелей. Выгнать - нет, не должна. Но хуже относиться имеет полное право, а ей и в голову не приходит, она себя ведет так, как будто мало ли с кем не бывает, бедный мальчик. Главное, не только ведет, но и думает. Типа ах, как ее разочаровали все вокруг - но почему-то не Лео. А Шерил знает про Феликс? А разве Мэрибет стала меньше любить Шерил? Вам так кажется? А имидж у Шерил страдает не из-за наркомании, а из-за Лорелей. про феликс Шерил знает, да. Но это как раз не получило широкой огласки, а вот женитьбу не скроешь. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 00:48 Не пишу. )) И я не поручилась бы за то, что погибли бы именно они. ))) Они не просто оборотни - они фении. Воины. Они ОЧЕНЬ хорошо сражаются. Да вроде их авроры скрутили. Поэтому я поручусь. Охотник скиллов Ведьмака против подростков? Пфф |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.03.2017 в 00:51 А разве Мэрибет стала меньше любить Шерил? Вам так кажется? А имидж у Шерил страдает не из-за наркомании, а из-за Лорелей. про феликс Шерил знает, да. Но это как раз не получило широкой огласки, а вот женитьбу не скроешь. В количественном измерении любви я не сильна, но она стала хуже о ней думать и в ней разочаровалась - а в Лео почему-то нет. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 12.03.2017 в 00:46 Ну вот сестре тоже плохо) Она, конечно, ведет себя несоразмерно хуже - претензии, если озвучивать, то братцу и не при его жене. Но право печалиться, что ее имидж страдает, она имеет и не обязана всему радоваться, ему стоило бы перед ней извиниться, если бы она себя вела нормально и не нахамила Лорелей. Выгнать - нет, не должна. Но хуже относиться имеет полное право, а ей и в голову не приходит, она себя ведет так, как будто мало ли с кем не бывает, бедный мальчик. Главное, не только ведет, но и думает. Типа ах, как ее разочаровали все вокруг - но почему-то не Лео. А Шерил знает про Феликс? Шерил ведёт себя не несоразмерно хуже - она делает то, чего делать нельзя. Тут принципиальная разница: Лео не вмешивался в их жизнь. А она в его - вмешалась. Лео никого из них не оскорблял, никого не унижал - он портил жизнь исключительно сам себе. А она попыталась испортить жизнь чужую. Две жизни - Лео и Лей. Это другая категория. Печалиться она имеет право - ну и сидела бы себе у себя. Её никто не заставлял выходить и знакомиться с Лорелей. Но пришла - веди себя нормально. Да хоть сиди и молчи! Но не так. А за что, собственно, Лео перед ней извиняться? О_О Я не понимаю. )) За то, что жил, не оглядываясь на неё? С какой стати? Она ему даже не мама! Шерил про феликс знает, конечно. Относиться хуже... вы знаете - Мерибет бы могла отнестись к Лео хуже. Но вы представьте: вы мама. У вас сын - и врачи говорят, мол, прощайтесь. Он или умрёт сейчас - или покончит с собой чуть позже. Простите, мы сделаем всё, что можем, но мы не боги. Вы думаете, маме в таких обстоятельствах есть дело до того, имеет она право к сыну относиться хуже или нет? Да ей страшно, как никогда в жизни - а она ещё и сделать ничего не может. А потом случается чудо - и её сын всё живёт. И с собой не кончает. Хотя шансов на это был минимум. И ей от радости уже всё равно. ) И ещё раз. Самое важное. Лео испортил только свою жизнь. Шерил попыталась влезть и испортить чужую. Она оскорбила женщину, которая, Мерибет знает, скорее всего, спасла жизнь её сыну. Что она должна думать и чувствовать? А её муж поддержал Шерил. Каково ей? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.