Обратная сторона луны (джен)

Не вытащил. Что его и спасло. ) Иначе это было бы уже вооружённое нападение.



А Руди на неё не нападал и ничего ей лично вообще не сделал. Он для неё абстракция... да ещё так чудовищно выглядящая.
И потом, она там на 5 лет старше всё-таки. И опыта побольше... тут же много всякого ещё произойдёт.
А этот - здоровый, наглый, пьяный и опасный.
ЧТо до Тонкса - то есть, как же нет? Дин-то выбрался - он и рассказал, что поймали и убили люди Грейбека. И кого смог назвать - назвал. И говорил, наверняка, что сам Грейбек не убивал - но присутствовал там. И Скабиор там был тоже. Но раз сам не убивал - попадает под амнистию. И всё же...

Как интересно. А почему?
По-моему, наоборот... смотрите: она хотела человеку, что называется, мозги вправить и посадить на год... может, на два.
А тут обнаруживает, что это не год-два жизни ему попортить - а просто тупо убить, причём жестоко. Конечно, она бы не стала.



Их не оправдали - а амнистировали. Это совсем другое.
Но давайте не будем, конечно. )



Ну вот поэтому егерей же и амнистировали - именно поэтому.
И этика этикой... всё правильно. Но она же тоже живой человек! И неидеальна. ) И потом, она как раз по закону и работает: к ней, заметьте, аурор подошёл и про заявление спросил. Так что тут, если следовать просто логике профессиональной, она всё правильно сделала... она же не соврала - написала как есть.





Гвен до такого не додумается. )) Да она и не умеет.
И потом, она сейчас в такой панике и ужасе... и она не подумает про Гермиону - он же имя не написал.

Да ну почему? Я же выше писала: она вообще думает о том, что на её месте могла бы оказаться та, что не смогла бы сопротивляться.
И это как раз очень правильно. Вспомните аргумент, который часто используют, уговаривая, к примеру, изнасилованных подать заявления? "Иначе он сделает то же самое с другой женщиной". И в этом есть смысл.
Она чувствует и видит в нём агрессию же.



Ээ... она никогда не пыталась встречаться со Скабиором! )) Разные вещи.



Нет. Просто там она может отстраниться. А тут - нет, просто потому что она точно знает, кто он такой. Вернее, думает. что знает.



Амнистирован - ну так никто и не говорит же ничего на эту тему.
Но создаёт, так сказать, общий фон восприятия, не позволяющий сказать "Он случайно".

Хи - как вы их чудесно назвали, Уизли 6 и Уизли 7. )))
Но он-то не знал! Он воспринимал её действия как авансы. )))



Вы знаете - она тут как раз по закону же действует. То есть, в целом, объективно. Напал? Напал. Получи, что положено.
И Долиша она не звала! Он сам же пришёл. Первым подошёл. И да - он не смог бы арестовать его без её согласия, ибо заявление-то нужно. ) Но он тоже счёл это нападением.
Тут личное как раз начинается когда она понимает, что он оборотень. Там уже да - чёрт-чёрт-чёрт, ну его же нельзя сажать... ааа, что делать.
С формальной точки зрения она права.
Ну и всё-таки, всё-таки... вы много людей знаете, кто так умеет? С ними обычно тяжело очень общаться. )


Добавлено 21.11.2015 - 21:11:




Ну так... небольшая пауза - а завтра нас ждёт немного трэша. ))

Все уговорили!!!!Пошла читать, но смотрите вы обещали не сводить его с Гермионой.

Аааааа!!! (радостно прыгаю) Я вам клянусь чем хотите - тут такого не будет. Иначе я съем свою шляпу (сначала куплю - а потом тут же съем). )))
Урррраааааа!!!!

Да нет же! )))
Она не счёты сводит - там же как раз есть её мотивация:
"Он прав, этот юный Долиш. Сто раз прав. Вполне могла бы быть на её месте какая-нибудь девчонка — и даже наверняка бывала, только ни в аврорат, ни в отдел правопорядка после не обращалась. Она не имеет права подобные вещи оставлять просто так. Никого ещё год Азкабана — тем более, такого как сейчас, без дементоров — не убил, а вот мозги, может, на место вернёт и хорошим манерам научит."
Это главное.
А про прошлое она вспомнила - потому что стало понятно, что онне случайно ошибившийся несчастный алкаш. А всё же бандит.



Не-ет.
Она в момент ареста не знает, что он оборотень. Это принципиально важно.
Ну откуда ей это знать? Оборотней не так много... а он же - личность известная, на него тома дел в аврорате же. Ну как можно представить, что за всё это время так про оборотничество и не стало известно? Никак.
Это не благотворительность. Это охрана общественного порядка. )



Ну она тут пока молодая совсем - ещё подрастёт и научится.Ей же тут 33 года всего. ) И она искренне горит за правое дело. )
И вот смотрите.
Как раз то, что сейчас происходит - для неё урок, который, в частности, потом позволит ей в Однажды уже отнестись к УПсам соответственно. Потому что нарвалась вот сейчас.


Добавлено 21.11.2015 - 21:45:


Вы знаете... пересчитайте 2 года заключения на эти часы - выйдет не так страшно. ))
Смотрите. Если он будет работать, скажем, по 5 часов в день , то это 200 рабочих дней - даже с двумя выходными получается меньше года.
А если 8 - то 125 рабочих дней, с двумя выходными - 25 недель или меньше полугода.


Добавлено 21.11.2015 - 21:46:
По сути, это полгода общественных работ по нашим понятиям. С выходными и обычным восьмичасовым рабочим днём.

А вообще у волшебников же всё довольно сурово.
Они за один факт использования непростительных против человека пожизненно к дементорам отправляли. И никого не интересовало, что это было и зачем, к примеру, то же Империо наложили.

Сначала она собиралась его отпустить, вообще-то. )) Она же когда Долиш приходит, как раз не собирается заявлять и говорит: мы разобрались. А потом он говорит то, что говорит... ну и всё, идея упала на благодатную почву. ))
И вы знаете... был бы не Скабиор, а любой другой егерь, к примеру, пусть и незнакомый - скорее всего, не отпустила бы.

Но - да. Выгорело...
Только вот... ну да увидите. Но тут они оба глупость с Гарри сделали. ))) Не продумали некоторые моменты.

Добавлено 21.11.2015 - 21:53:


Да, примерно так.
Но там дебош. А тут нападение.
И потом - это волшебники. У них вообще такое гуманное наказание же впервые. А у Скабиор же ещё и личность весьма примечательная... а все - люди. Так что, в целом, он не в обиде на них... да чёрт возьми - он вообще не ожидал, что так просто отделается. Так что на данный момент он счастлив.
Плюс - вы забыли? Оборотни обязаны регистрироваться. ) А он незарегистрированный оборотень - это преступление.

Вообще-то оборотни формально практически уравнены в правах сейчас. ))
Хотя обидно, конечно... но вы знаете - это же его первый суд. Как-то же он раньше так не попадался... может станет осторожнее? И умнее? )) Какого он вообще к ней полез? Он чем думал?
Извините. ) Но правда. Что его понесло? Не может же всегда всё с рук сходить.
Ну и, в конце концов, Гермиона же знать не знала. И не она одна виновата. Давайте всё-таки вспомним, что это не она на него охотилась и напала. А он на неё.

Естественно. Люди же меняются куда медленнее. Это как гастарбайтеры, которые тоже вроде как равны в правах. А на деле...

Но с чего-то же перемены должны начаться. Вот мы с вами и посмотрим, с чего. )

Прыщи-прыщи... )) Она всё равно расколдуется быстро .)

Ну вы и хейтер, я при прочтении всё происходящее воспринял так же как автор трактует в комментариях, Скабиор пристал, воевавшая Грейнджер привыкла на такое не отвлекаться, но поняв кто перед ней решила, что это не просто пьянь подзаборная, а амнистированный бандит, а нападение на неё это по сути рецедив, вот и написала заявление, и азкабан, будь он человеком был бы не катастрофой, и все её рассуждения логичны, а он оказывается гением конспирации-оборотнем, кто бы мог подумать.

А вот вы тут зря придирайтесь к мадам Уизли с токи зрения служебного соответствия.

- Давайте начнем с того что на всех процессах которые нам показали в книках понятия "Презумпция невиновности" как явления в принципе. На всех слушаниях обвиняемый сам должен был невиновность доказывать - включая Гарри и свидетеля защиты Арабеллу Фигг.

- Произошло нападение. Аврор Доллиш произвел задержание а потерпевшая в лице мадам Уизли написал заявление.

- Оставив же лежать нападавшего под Ступафаем она бы подвергла его жизнь и здоровье опасности. Лютный же рядом и не жарко на улице.

- Задержанный получил честное и объективное разбирательство и был приговорен к адекватному наказанию.

По сравнению со временами Фаджа и Крауа система стала гуманне.
И да, законодательство у магов жестче, так как потенциальные возможности мага шире.

Соглашусь с miledinecromant - у них другие совсем принципы законодательства, и другая цель у тюремного заключения: не исправить, а наказать. Как в 18-19 веке. ) Ну и с презумпцией невиновности не сложилось, да.

Давайте соблюдать корректность в общении.
Если я выскажусь о ваших предпочтения, не имея о них понятия мне кажется вам будет неприятно, хотя я могу ошибаться.

Моя позиция основана не на симпатии Гермионы а на личном опыте.
Любые подобные выходки должны пресекаться и пресекаться жестко.
Потому что безнаказанность делает людей склонных к насилию смелее.
И это кончается плохо.
Несомненно вы имеете право на собственную интерпретацию и я искренне надеюсь личный опыт такого плана никогда не сможет повлиять на ваше мнение.

Пункт номер 0 - вы априори имеете право на своё видение. И мне оно интересно. И спорить с вами - тоже интересно, и я очень надеюсь, что спор этот остаётся и для вас спором про персонажа и только про персонажа. :)
Я очень рада, что вы пришли сюда. ) В том числе и потому, что мне очень интересно вести с вами такие вот разговоры.




1. Она раньше поняла. Она же его почти сразу узнала - и всё равно почти отпустила. А потом Долиш подсказал ей эту мысль... и она признала её правильной. То есть тут всё же первична забота об общественном благе, а не месть.
3. Так она же потом сама и не допустит этой опасности. Когда поймёт, кто он. Что до того, что случилось в КПЗ, то тут вопрос к дежурным, а не к Гермионе - ставлю на что хотите, что она бы волка обездвижила и не позволила такому твориться. И уж точно одежду бы ему потом вернула и целителя позвала. Как, собственно, и сделал потом Гарри.
4. Ну... был бы. И возил бы туда Гарри аконитовое. )) Или тот же МакДугал. Они бы его там не бросили.




Добавлено 21.11.2015 - 22:49:


Ну что вы - какой орден. Она уже сама не рада.

Я поддержу, если можно.
У меня не было такого опыта, тьфу-тьфу-тьфу, но поблизости наблюдала. И да, обычно безнаказанность в мелочах кончается плохо... домашнее насилие редко сразу начинается с разбитой головы и переломанных рёбер, к примеру, а насильники тоже, как правило, начинают с приставаний. И откуда было Гермионе знать, что этот случай у Скабиора - единственный.

Я рада что у вас в подобной ситуации все закончилось хорошо.

Два года азкабана -по нашим современным меркам это конено жестоко, но в реалиях магического мира, когда для того чтобы отправить в Азкабан достаточно подозрения (инцидент с Хагридом) , прок раа мы даже вспоминать не будем это норма.

Если мы будем подходить к нормам магического мира с нашей маггловской позиии, и требовать гуманности - то не уровняет ли нас это с Гермионо, освобождающей эльфов?

Если бы все закончилось плохо, то заключение в Азкабан помогло бы родственникам жетрвы, но не сильно.

Штаф с него взять нельзя - он некредитоспособен, а долговых тюрем в магическом мире нет.
Хотя эта славная английская традиция исчезла в 19 веке.
А в магиеском мире страниями Дамокла Роули осталась вообще всего одна универсальная тюрьма - Азкабан.

Тот же, например Эрни МакМилан заплатил бы штраф и был бы свободен.

Ну и в завершение - если задержанный не сообщает о том что у него диабет, пропускает инъекции инсулина и впадает в кому - то к задержавшим его сотрудников вряд ли можно привлечь их к ответственности.

Кристиан предпочел сохранить свое состояние в секрете.
Конечно же его можно понять, но с другой стороны раз полнолуние было неизбежно то ему стоило предупредить дежурного.

1. Ну как же... смотрите:
"— Я спишу случившееся на то, что вы пьяны, — сказала она, — и дам вам уйти. Убирайтесь, если не хотите настоящих неприятностей." - раз - она его пока не узнала и хочет отпустить.

"— В прошлый раз? — недоумённо повторила Гермиона, вглядываясь в его лицо… и вдруг узнала. Сощурившись, проговорила медленно: — Так это вы. Живы, значит.
...
— Лучше бы вам уйти, — сказала она, нехорошо улыбаясь. — Иначе мне придётся сдать вас сотрудникам правопорядка, и прошлое вас всё же догонит."

Видите? Она его узнала - и всё равно говорит "лучше бы вам всё же уйти". Она, узнав его, готова отпустить.
А он продолжает.

"— О да, — кивнул он, протягивая руку, чтобы коснуться её лица — она резко ударила по ней, отталкивая в сторону, и вызвав этим новый взрыв его хохота. — Какая горячая девочка. Ну, довольно сопротивляться — подари мне один поцелуй, красавица, и разойдёмся… если захочешь, конечно. Уверен, тебе понравится."

Она его просила прекратить и уйти - он полез на рожон.
Но она его обездвижела - и смотрите, собирается уходить:

"...а потом полыхнула белая вспышка, вырвавшись из кончика палочки, упирающийся в подбородок мужчины, от чего тот замер, а потом и упал, а женщина начала собирать, по всей видимости, свои покупки."

Видите? Она не собирается его тащить в аврорат. Она собирается просто уйти.
Но тут является Долиш. И опять - видно, что она не хочет никакого ареста:

" — Младший аврор Долиш. Всё в порядке, мэм? Этот человек напал на вас?

— Всё хорошо, — кивнула та, выпрямляясь. — Мы уже разобрались."

Видите? Она не просит помощи или ареста. "Мы разобрались". Всё, она сейчас уйдёт.
И тут он подаёт ей эту мысль:

"— Нельзя так оставлять это, — серьёзно проговорил он. — А если бы на вашем месте была волшебница, которая не сумела бы за себя постоять?

— Вряд ли, — подумав, возразила она. — Это… пожалуй, личное."

И опять она не собирается ничего делать! Она с ним спорит... но мысль уже заронена - и она думает, что "Он прав, этот юный Долиш. Сто раз прав. Вполне могла бы быть на её месте какая-нибудь девчонка — и даже наверняка бывала, только ни в аврорат, ни в отдел правопорядка после не обращалась. Она не имеет права подобные вещи оставлять просто так. Никого ещё год Азкабана — тем более, такого как сейчас, без дементоров — не убил, а вот мозги, может, на место вернёт и хорошим манерам научит.

— Так, — сказала она решительно, — вы полностью правы. Забирайте его. От меня требуется подать заявление."

Не доказала? ))))
Извините за занудство и не обижайтесь. )

3. Попал он туда по решению Визенгамота всё-таки. Суд-то был - чай, не Сириус и не времена Крауча.

4. Так он заранее же принесёт - оно же хранится. Ну что вы. )
А на самый крайний случай - отдаст приказ охране волка обездвиживать. неприятно - но хотя бы так. Это же Гарри. ) И кто его раскроет-то? Да и нет же прямого запрета на это. )

И вот зря вы. Ну разве можно представить, что Гермиону орден интересует. Вы пристрастны. ))