Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 16:44 Тогда я категорически не понимаю саму Флер. Знаете, я каждый день уже больше года благодарю судьбу, что уехала с Украины вовремя. Ехать туда где может начаться война? Увольте! Волшебники же. ))) Ну, война... и что? )) Это не её война. ) Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 16:44 А Молли с Джинни тоже так считают? Что-то не видно) И я не считаю это правильным. У меня есть мои родители, и мне абсолютно наплеваться на их отношения с моим потенциальным мужем. Я вообще на 100% уверена, что кого бы я не привела, либо маму, либо папу он не не устроит. И так же у моего мужа будут свои родители, которые ко мне не имеют никакого отношения. Сойдемся - замечательно. Не сойдемся - не надо, они для меня никто. Звать свекровь "мамой" я в жизни не буду. Извините, если я опять слишком категорична. Да нет - просто все люди разные. Флер более традиционна... и воспитанна (извините)))) - она придерживается правил хорошего тона и вежливости. А может, они ей интересны как родители мужа? Молли и Джинни, я полагаю, да - возмущаются, конечно, но я уверена, никогда по-настоящему зла ей не хотели. Добавлено 22.11.2015 - 16:59: Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2015 в 16:53 Нет, Поттер все-таки урод. Один из мостителей дорожки в ад. Знаем мы таких. И от того, что он искренне верит в свою правоту и добродетель, он выглядит еще омерзительнее. "Как вам не стыдно?" Поттер совсем тупой? Какой еще реакции он ждал от людей? Забыл, как сам был в похожей ситуации? Или может он просто социопат-лицимер? Ну вот. За что вы его так? Он не подумал, что будет такой сильный эффект. 16 лет прошло же. Он был уверен, что все успокоились... как он сам, как его окружение. Тут он судит по себе - хотя бы потому, что у него как мало у кого есть претензии к данному конкретному бывшему егерю. И полагает, что раз он, в целом, простил и сумел отнестись объективно - то другие тем более... А тут. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 16:51 Это у Блэков такой обычай был, хотя Рабастана же тоже так назвали )) Подумаю )) Это просто как вариант. Можно просто старинные имена поискать. Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 16:51 Все равно она так всерьез это не воспринимала, я уверена. И в любом случае - ее же о последствиях не предупредили. А какие последствия она сама могла представить себе, кроме снятых баллов и отработок? Ээ... глядя-то на Амбридж? Да ну она же не идиотка - она вон вообще с Рейвенкло. )) И ну как так не воспринимала всерьёз. Взрослая девочка. Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 16:51 А ничего нет. Известно, что у него провалы в памяти были, что родители его в школу приезжали. А больше ничего. И что это близнецы - никто так и не узнал. Что не узнали - я помню. Да. интересно про это подумать, на самом-то деле... Добавлено 22.11.2015 - 17:03: Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 16:55 Слово "Тайный" в данном случае не отражает их ситуацию. Об этой недоармии знали многие, и те входил в неё тоже - тот же Симус, например. А с контрактом она повела себя совсем не честно , как банки с мелким шрифтом, которого тут вообще не было. Это уже не делает ей чести. О таком надо говорить. А так "Тайный"... Подростки тоже курят в туалете "тайно" Ну давайте не будем так обижать интеллект Мариетты, которая всё-таки на Рейвенкло. )) Не могла она не понимать подобные вещи. Добавлено 22.11.2015 - 17:04: Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 16:56 А где про это в каноне было? Именно в каноне, я не помню, чтобы ОФ чем-то еще занимался, кроме радиопередач. Я тоже так думаю. И надеюсь, что Монтегю тоже вылечили. А было где-то... я не уверена конкретно про ОФ - но где-то встречалось, что тот же Робардс участвовал в переправке магглорождённых через пролив. Как-то я никогда не думала прежде про Монтегю... а зря. ) |
Спасибо! http://www.playcast.ru/uploads/2015/10/16/15483340.jpg
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:05 Я тут подумала, а почему? Походу мисс Грейнджер обламается с равенством маглокровок и чистокровных, не социальном, а в магическом плане. Что, маглокровки слабы оказались и отпор егерям дать не могут, раз они такие равные? Белла вон в одиночку компанию Фенрира в Малфой-менора раскидала и не запыхалась. А эти даже сворой не могут оказать нормального сопротивления... Ну так речь-то идёт о равенстве по закону и о возможностях. А не о фактическом. Она же не идиотка. Фактическое равенство - это Оруэлл какой-то. Речь о законах. О том, чтобы все имели равные возможности - а дальше уж каждый сам. И разумеется, очень многое зависит от магической силы, таланта, усидчивости... много от чего. Как и везде. Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:05 Не помню у какого автора было, у Бастет.Бродячая кошка, вроде бы, об упсах и маглокровках: "какие люди... Нечета этой магловской #%*#".(с). А вот у волшебников и министры магглорождённые случались. Века с... 17, кажется. Или с 18. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:05 Я что, единственная, перед принятием реально серьёзного решения, которое затрагивает не только меня, но и окружающих, оглядываюсь на опыт, в том числе чужой и исторический? Причём лет с 7, когда меня очень сильно по носу стукнуло за широкий посыл души. и житейская мудрость конечно. +100 Практически да. )))) То есть пытаются многие. Но не у всех получается. ))) Посмотрите историю реформ. Редко когда выходит с первого раза идеально. Добавлено 22.11.2015 - 17:19: Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:07 Вот опять - я, я, я, мне, мне, мне. Совсем как в ОФ с Сириусом в начале. Вечный ребенок блин Интересно. )) Вы вот обо всех по себе судите - вам можно? )))) А ему нет? )))) У него в данном случае вполне себе основания есть для подобной экстраполяции - я выше написала, почему. Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:07 А откуда Мариэтта знала о методах наказания Амбридж? Гарри ведь, революционер хренов, никому не жаловался. А из действий Амбридж в остальных сферах предположить кровавое перо довольно сложно даже для Рэйвенкло , тем более они привыкли к другой практике. Почему же? По-моему, она ко всем относилась примерно одинаково мерзко. Так что пера, может, и не было - хотя почему, собственно? - но в целом... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 17:11 Давайте уберем "и" из вашей второй фразы и я на Вас обижаться не буду) А правила вежливости и хорошего тона, это замечательно, но только когда их придерживаются обе стороны. Давайте. ))) Вы понимаете... мне кажется, что она делает скидку на то, что не все их знают. ))))))) Добавлено 22.11.2015 - 17:21: Цитата сообщения Amber от 22.11.2015 в 17:05 Спасибо! Пожалуйста. :) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:30 В мире магии, где очень многие профессии, кроме сферы обслуживания и клерков, завязаны на магию равные возможности в принципе отсутствуют. Возможности юридические. И они должны быть - и за это бьётся Гермиона. Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:30 А вот и нет, первым был Ноби Лич в 1962-1968, до этого все Чистокровные. А министерство учреждено в 1707 году (18 век). Назвать имя белобородого, хотя тогда ещё рыжебородого, наверное, старикана, который это 100% продвинул? А мне казалось... ну да ладно. ) Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:30 Я очень стараюсь не судить других людей по себе, ситуации - да, я сужу со свего взгляда, но именно людей - нет. Каким же недоразвитым надо быть, чтобы работая в аврорате, пройдя войну и всеобщую любовь толпы ещё в школе, верить во всеобщее счастье и благо, абсолютное равенство и единство взглядов и мышления Да кто сказал, что он в это верит? Вы передёргиваете. )) Я лишь сказала, что он в целом людей считает хорошими, а в данной ситуации судит отчасти по себе - именно потому, что пристрастен в минус. И всё. Ну какое всеобщее счастье и единство взглядов? Где я говорила такое? Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:30 Да ну, мерзко хихикать, назначать отработки и делать замечания обо всем - ещё не кровавое перо. Снейп тоже цепляется ко всем и отработки назначает, но пера и в помине нет. И потом, это Гарри молчит, а другие ученики не стали бы, особенно если это происходит на постоянной основе. Шум бы поднялся знатный, если бы так было. Так что я думаю, перо было только у Поттера, ну и армии, потому что поттеровско-дамблдоровская Я ни разу не сравниваю Снейпа и Амбридж. ) Про Армию Амбридж не знает же - а вот с пером... вы знаете, я полагаю, что вполне могла она его применять и к другим. Она не видит в этом ничего такого... у них там недавно только телесные наказания отменили же. Не судите по нашим правилам. )) Вон Барти в виде Моуди превратил Драко в хорька - и что? Люциус и не пикнул - хотя наверняка знал про это. Потому что ну нет в этом ничего такого. Ну, неприятно... но не опасно же. Вопрос закрыт. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2015 в 17:32 Вы бы знали, как я ненавижу фразу "я не подумал". Очень. Всей душой. И вот, человек вроде бы не откровенная мразь, но хочется его удавить не меньше. Поэтому, я считаю, что Поттер не подходит для этой должности. В силу хронической инфантильности. Ну где тут инфантильность? Не просчитать, что спустя 16 лет все так заведутся? Это не инфантильность. Это недостаток образованности... и кстати - а почему вы вините Гарри? Это он разве приговор выносил? Куда смотрели 50 членов Визенгамота? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 17:41 А тут разве не как с законами? Незнание не освобождает от ответственности) Нет, разумеется.) Ну это же глупо - обижаться на человека за то, что он не представляет, какой вилкой что есть, правда же? )) Так и тут. В некоторой степени освобождает - полагает Флер. В конце концов, они не переходят грань же. Я вот помню, моей знакомой будущая свекровь высказывала прямо в лицо, что и одевается она как шлюха (вот как на духу - и близко нет)), и ведёт себя вульгарно, и красится тоже как шлюха, и,и,и... Вот это было да. А тут.))) Причём свекровь ни разу не смущало, что живёт её сын в девочковой квартире на её деньги, потому что он ещё учился, а она уже работала. )) И гнобила девчонку за то, что та не так дом ведёт. А вы говорите. Не знаете вы, что такое настоящая травля. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:49 Она может бороться сколько угодно, но фактически такого никогда не будет. Как бы ей не хотелось. Если в вакансии аврората указано - нужен человек, владеющий, боевыми заклинаниями, а ты даже ступефай не можешь - хоть к министру иди, а результата 0. Фактического не будет - она НЕ ЗА НЕГО борется же. А за равенство юридическое. И только. )) И она вовсе не дура - она прекрасно понимает, что по факту равенства не получится. И что все разные. И это правильно. ) Давайте не будем делать из неё идиотку. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:49 Здесь Где??? Не было такого. Про единство взглядов и всеобщее счастье. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 17:49 Туда же, куда и с дементорами. Но почему вы тогда обвиняете во всём Гарри? Это далеко не только его ляп. А и их тоже. А расхлёбывать будет опять он один. )) |
Цитата сообщения Аlteya от 22.11.2015 в 17:48 Нет, разумеется.) Ну это же глупо - обижаться на человека за то, что он не представляет, какой вилкой что есть, правда же? )) Так и тут. В некоторой степени освобождает - полагает Флер. В конце концов, они не переходят грань же. Я вот помню, моей знакомой будущая свекровь высказывала прямо в лицо, что и одевается она как шлюха (вот как на духу - и близко нет)), и ведёт себя вульгарно, и красится тоже как шлюха, и,и,и... Вот это было да. А тут.))) Причём свекровь ни разу не смущало, что живёт её сын в девочковой квартире на её деньги, потому что он ещё учился, а она уже работала. )) И гнобила девчонку за то, что та не так дом ведёт. А вы говорите. Не знаете вы, что такое настоящая травля. ))) Вилку простить можно. А вот такое отношение к гостю нет. Это вообще не этикет, это называется вежливость. Хотя с вежливостью у всех Уизли проблемы. Мне было бы неприятно, даже если бы такое отношение направлено было не на меня. Знаете, я бы на месте вашей знакомой, просто послала такую свекровь, матом, особенно не выбирая выражений, хотя ругаюсь я крайне редко и исключительно по работе. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 18:04 Вилку простить можно. А вот такое отношение к гостю нет. Это вообще не этикет, это называется вежливость. Хотя с вежливостью у всех Уизли проблемы. Мне было бы неприятно, даже если бы такое отношение направлено было не на меня. Знаете, я бы на месте вашей знакомой, просто послала такую свекровь, матом, особенно не выбирая выражений, хотя ругаюсь я крайне редко и исключительно по работе. Так она молоденькая была и жениха очень любила. Так что терпела. И даже замуж вышла. Потом развелась, правда. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 18:05 Не верю я в ляпы Визенгамота. Вот честно. Это не Поттер, который сначала делает, потом думает, это политиканы уровня Дамблдора. А я верю. В том смысле, что Визенгамоту в данном случае было по фигу просто. )) Политиканы политиканами, но всем хотелось скорее домой. )) А вот с УПсами и Азкабаном без дементоров - уже нет, конечно. Там у всех свои соображения были. Но кому интересен оборотень? Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 18:08 Амбридж и других наказывала кровавым пером, это я помню. Вот только не помню, когда это было - возможно, уже после того, как разоблачили армию Дамблдора. И почему-то действительно никто не жаловался и не поднимал шума. Но армия Дамблдора была создана не для того, чтобы бороться с Амбридж - а чтобы учиться защите. И вот именно поэтому Мариэтта могла и не воспринмать всерьез эту организацию - по сути, это тот же кружок по школьному предмету, только созданный без разрешения начальства. Ну и какое же тут серьезное наказание могло быть? Что касается Люциуса и Драко, превращенного в хорька. После той сцены лже-Грюм с угрожающими интонациями говорит о Люциусе и о Снейпе, и идет к Снейпу вместе с Драко. Видимо, он ему чем-то угрожал, наверно, было чем пригрозить и Люциусу. Поэтому Люциус и не стал ничего предпринимать - да у него в прошлом году опять не получилось устроить Дамблдору неприятности из-за гиппогрифа, так что он может быть, уже и не пытался. Или отложил до лучших времен. Ага! Всё-таки мне это не показалось, значит - про перо. Ура. )) Мариетта не знала, что Амбридж запретила все организации, кроме тех, что разрешала сама? Да ну быть не может. И ну как какое наказание - могли из школы отчислить. Не говоря уж об общей изобретательности Амбридж. ) Да чем он мог пригрозить-то? Это же Барти, что он такое о них знает? И доказательств ноль. Так что я стою на том, что это как раз сработала та самая особенность магического мира - главное, чтобы непоправимого вреда не было. А так... ну, хорёк. Подумаешь. )) Вот гиппоргиф мог - теоретически - покалечить или даже убить. Я уж молчу о прогулке ночью в запретный лес. А тут... |
Цитата сообщения Аlteya от 22.11.2015 в 18:22 Мариетта не знала, что Амбридж запретила все организации, кроме тех, что разрешала сама? Да ну быть не может. И ну как какое наказание - могли из школы отчислить. Не говоря уж об общей изобретательности Амбридж. ) Знала, конечно. Но из школы ведь за весь канон никого не отчислили. Хотя тому же Поттеру этим угрожали регулярно )) И не только Снейп )) Цитата сообщения Аlteya от 22.11.2015 в 18:22 Да чем он мог пригрозить-то? Это же Барти, что он такое о них знает? И доказательств ноль. Так что я стою на том, что это как раз сработала та самая особенность магического мира - главное, чтобы непоправимого вреда не было. А так... ну, хорёк. Подумаешь. )) Вот гиппоргиф мог - теоретически - покалечить или даже убить. Я уж молчу о прогулке ночью в запретный лес. А тут... Может быть, и так. Но Люциус же не знал, что это Барти, он считал, что это настоящий Грюм. И Грюма он вполне мог бояться, мог помнить его по прошлым временам, как и Снейп. Да ведь и Барти на Люциуса очень зол был - за то, что Люц избежал наказания. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 18:25 Может быть, и так. Но Люциус же не знал, что это Барти, он считал, что это настоящий Грюм. И Грюма он вполне мог бояться, мог помнить его по прошлым временам, как и Снейп. Да ведь и Барти на Люциуса очень зол был - за то, что Люц избежал наказания. Барти был на всех оставшихся на свободе зол - на того же Снейпа. А представьте, как он должен был ненавидеть Каркарова? Добавлено 22.11.2015 - 18:36: Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 18:31 На самом деле пргулка в запретный лес замечательно иллюстрирует принцип по которому проходят действия в каноне "Давайте установим правила, что бы потом было, что нарушать". )) Ну вот - уже и канону досталось. ))) А вообще вы знаете - мне кажется, что Дамблдору нравилось нарушать правила. ) Добавлено 22.11.2015 - 18:36: Цитата сообщения jjoiz от 22.11.2015 в 18:31 Визенгамоту все равно. Это Гарри тут справедливость наводит. Ну кто-то же должен? Иначе что - сажать Скабиора? Так тоже нельзя. ) |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.