Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 26.11.2015 в 12:56 Это я поняла уже со слов Дина. И Гарри теперь придется отбиваться от гоблинов. А как они кстати инцидент с "ограблением" разрешили? А не факт, что Гарри. А главное - как отбиваться-то? В общем, боюсь, мы тут увидим только начало процесса - а отголоски будут во второй и третьей частях. А вот отличный вопрос - как разрешили. Всему своё время.))) Цитата сообщения клевчук от 26.11.2015 в 12:57 И вот тут я поняла, что не надо откладывать обзаведение потомством, если собираешься стать врагом гоблинов. Добавлено 26.11.2015 - 12:58: А у него точно детей нет, у кобелины? Типа того. ))) Я сомневаюсь, что Скабиор это планировал и вообще думал об этом. А зря .)) Нет у него детей. ))) Он же собственник жуткий - он бы не бросил их никогда в жизни. А вообще он за этим следит тщательно - не хочет он никакого потомства. Ну... не хотел. Пока Гвен себе не завёл случайно. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:04 Связать... Анимага-жука? Вы серьёзно? Если он её в человеческом обличье поймает и свяжет - она превратиться в жука и все. Это если успеет. Оглушить и связать - и так и держать оглушённой. Сложно ли: Петрификус наше всё. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:04 А изначально ловить жука по всей британии, чтобы сунуть его в банку, как Герм... Бесполезно, не находите? И потом, я сильно сомневаюсь, что Рита не держит постоянно щиты и не использует хоменум ревелио каждые 5 секунд, когда идет по улицам. Днем он не нападет - свидетелей много, а вечером Рита не даст ему сделать это так просто. Она может быть дамой по круче Гермионы, раз в 5 точно. Так что если он и будет её ловить нас ждёт весьма интересная битва) И да, Азкабан таки не за горами если что. За Риту Визенгамот определённо вступится. Она весьма ценный винтик системы. Ну вот Азкабан его и останавливает, если серьёзно. А так-то Риту вполне реально же подловить. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:04 Нееет, речь как раз о банке. Кровняка убил не Скаби. Он просто там был. Если гоблины и мстят, то только виноватым. Я не сомневаюсь, что у них есть возможности все выяснить и они знают кто, где и когда. И все таки я не думаю, что они будут мстить за того, кто предал их, каким бы гоблином он не был. А гоблины все де справедливы по своему. Далее, если они все еще считают крюкохвата своим (в чем я сильно сомневаюсь), то банк все равно ограблен. Какую бы цель не преследовал Крюкохват и какой бы план у него не был, факт- он облажался. Сейф вскрыт его руками, дракон угнан, здание разнесено. Цена слишком велика, репутация уничтожена. Пусть его и обманули с мечом, но он облажался, понимаете? А банк слишком ценен чтобы такое прощать своему, да еще и сбежавшему от них ранее. Скабиор - адьютант Грейбека, а не просто там был. А приказ отдал Грейбек. Того нет - отвечает ближайшее окружение. Так что мстить они будут. Да ещё как. Они справедливы - по-своему. И вот эта-то справедливость боком Скабиору и выйдет. И конечно же они считают Крюкохвата своим - он же гоблин. Убей его другой гоблин - да хотя бы полугоблин типа Флитвика - вопросов бы было куда меньше. А тут... И облажался не Крюкохват - тут явно вина нашего трио. Так гоблины на это и смотрят. Так что с Крюкохватом разобрались, конечно - но и к людям у них вопросы. Серьёзные вопросы. Вы понимаете - это же не наш банк. Тут другое. И они - другие. И именно потому, что репутация... не уничтожена, но сильно повреждена, они и не простили участников. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:11 У Гермионы нет сейфа, набитого золотом. Какая бы высокая зарплата у неё не была, при постоянных расходах на семью действительно большой капитал, какой гоблины любят, не скопишь. У Рона та же ситуация. Она обеспечена, но не богата в том смысле, какой вкладывают в данное понятие гоблины. А Гарри - да обманул, да заимперил, но Крюкохват СОГЛАСИЛСЯ ограбить банк, он ОТКРЫЛ сейф, и его авантюра не выгорела. Гарри удалось смотаться, он герой, а репутация банка в ж... и меча нет. Это провал. Вот если бы банк не пострадал, тогда... Тем более Гарри меч изначально не принадлежал и Крюкохват знал это. Требовать собственность не у ее хозяина, облажаться, а потом ещё права качать... Мне кажется им быстро припомнят, что банк не такой уж и не приступный, что они будут делать, если деньги станут забирать? Так что я думаю, что они не будут связываться с Гарри - себе дороже. Я ж говорю - вы забыли, как относятся к собственности гоблины. )) С их точки зрения меч принадлежит им. И Крюкохват просто пытался вернуть их собственность обратно. ))) Посему его действия в их глазах хотя бы отчасти оправданы - потому что по их понятиям Гарри незаконно владел их вещью. ) Но связываться с Гарри напрямую они не станут... однако и переговоры вести с ним тоже откажутся: о чём можно вести разговор с вором? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 Вот только никто этого не сделал и за бОльшие выходки. Она в буферной зоне - все не любят, но никто не тронет. Она нужна. Кому? )) Хотя Скабиор с вами согласен - она так клёво пишет. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 Вопросы вопросами, но поймать Скабиора тоже просто было все время, начиная с его появления в Лютном. Я все же склоняюсь к тому, что гоблины его не тронут, если бы хотели - уже бы расправились, тихо и быстро. Так они его не искали. Потому что толком не знали, кто там был - никого, кроме Грейбека. Крюкохват же их знал только в лицо всех. И тут он однажды видит в газете... Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 А теперь его исчезновение будет сильно заметно, пресса дело такое..., будет расследование, а убийство волшебника, пусть и оборотня, гоблинам не простят. Это повод для войны. Сомневаюсь, что обе стороны к этому готовы. Ну что же вы так прямолинейны-то. )))) Разумеется, никто не будет убивать его - вот так прямо чтобы прийти и убить. )) Можно же и не сейчас - а лет через несколько. Или не прямо. Или не сразу - и не прямо. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 И потом, приказ отдал Грейбек. Скабиор его подчиненный и повлиять на это не мог. Я думаю, что гоблины мстят только виноватым прямо, а не косвенно. О нет. Скабиор причастен. Точка. Увы-увы - там глухое средневековье, и как бы даже и не раннее. Кровная месть - она такая. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 А по поводу трио... Так Крюкохвата они не убивали. План ограбления составил Крюкохват, он СОГЛАСИЛСЯ ограбить банк и не важно, что он считал, что они не уйдут оттуда. Они ушли. Он облажался. Меч изначально не принадлежал Поттеру, гоблины должны были это понимать. Дело не стоило результата. По фиг, кому меч принадлежал. По их понятиям, он вообще принадлежит им. )) И в свете этого действия Крюкохвата оправданны в их глазах. Плохо, конечно, что он облажался... но игра того стоила. Они все его понимают же. Он пытался вернуть незаконно присвоенную ИХ собственность. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:28 Они не полезут к Гарри - им быстро напомнят о безопасности и не приступности банка, также о драконе, разведение которых не в заповеднике запрещено. Если бы Гарри был простым маглокровкой волшебники бы забмли на него, но он фигура и весьма значимая. Тут волшебники по многим причинам пойдут против гоблинов. ИМХО. ))) Напрямую они к Гарри, бесспорно, не сунутся. Ну так зачем же напрямую-то. Они подождут. У них впереди вечность: у Гарри трое детей. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 26.11.2015 в 13:31 Это ж Гарри! Он не сможет не влезть в проблему)) Автор, вы интригуете. Мы ж до начала второй части изведемся все) А кто сказал, что это решится во второй, а не в третьей? )))))) Но кое-что мы уже тут увидим. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 13:33 Они могут относиться к ней как им угодно, но я считаю их более дальновиднымии и прагматичными. И все же, если бы не Крюкохват трио не вошло бы в банк дальше зала. и гоблины это не забыли. Так что Крюкохват виноват в провале, но был бы молодец, если бы провала не было. Как-то так. О нет. )) Прагматичность не позволит им просто тупо убить его посреди улицы. Но процесс запущен. И увы - тут как раз дальновидность играет как раз против Скабиора. Конечно, Крюкохват виновен. Но это не снимает вины с трио. Вы знаете - даже юридически не снимает - а уж в глазах гоблинов и подавно. Добавлено 26.11.2015 - 13:42: Цитата сообщения Likoris от 26.11.2015 в 13:41 Третья ж будет продолжением второй? Или между ними будут еще параллельные истории? Будет как минимум два миди. ))) И я только надеюсь, что они не вырастут в макси. ))) А так да - третья будет продолжением второй. Но без тех миди будет непонятна третья часть. |
Alteyaавтор
|
|
И кстати. Раз уж.
Крюкохват из банка не сбегал: он ушёл вполне легитимно, потому что отказался выполнять некое требование, нарушающую правила банка, и у него просто выбора не осталось. А дальше - тут в большей степени недоработка службы безопасности же. )) Да и меч - непростой. Вы вспомните, кому он принадлежал. )) Добавлено 26.11.2015 - 13:49: Цитата сообщения Likoris от 26.11.2015 в 13:45 Ваш цикл будет претендовать на звание самого монументального в фандоме, я так чувствую. Мне пока приходит только одна работа, сопоставимая по размеру. Какая? )) Нда... как-то оно всё разрослось. ) Но мне нравится.. интересно же. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения пользователь ждущий от 26.11.2015 в 14:03 Да уж. Вот так и начнешь думать о разнице между справедливостью и милосердием. И вроде понимаешь, что у многих людей было право, скажем так, не жаловать егерей в целом, и Скабиора в частности, но последнего все равно жалко. Так что Гарри занимается трудным, но правильным делом. Как вы хорошо это видите. Спасибо. Мне вот тоже жалко его. И Андромеду тоже. ((( |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 Как он может видеть в газете, если он МЁРТВ ? Мертв он в кино. А в книжке он спокйно ушел. А огребали от Лорда другие служащие и не в банке. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 Как он может видеть в газете, если он МЁРТВ ? Кто мёртв?! Крюкохват? Почему? Кровняк же погиб. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 В том то и дело, что не стоила. И еще, если бы гоблины действительно мстили всем, кто хотя бы косвенно, по их мнению, к чему-то причастен, то войны не прекращались бы никогда. Но последняя война с гоблинами была, если не ошибаюсь, в 18 веке. Сомневаюсь, что за это время никто никого не убивал и не обманывал, но прощать толпа никогда не умела. Если мстить всем - нарвешься, с вероятностью 99%. Так что месть местью, но я думаю, что мстят они прямым виновникам только. ИМХО. Стоило. Это же реликвия. И гоблины. И у них другая, не наша с вами логика. Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 Так я и не говорю, что трио не виновато, я говорю о степени вины. И еще, у меня, из того, что я знаю о гоблинах, сложилось впечатление, что они мстят только прямым виновникам, делают это воинственно, кроваво и напоказ в какой-то степени. Не в спину и не в тихую так сказать. И еще с мечом Грифиндора - они не трогали потомков Годрика. Такой факт не мог бы затеряться в истории. Так что детям Гарри врят-ли что-то грозит. Так меч-то в школе был. )) При чём тут потомки? А к трио у них другие счёты. ) Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 КРЮКОХВАТ ПРИВЕЛ. Если уж мы говорим, что гоблины считают виновными всех и вся, то больше всех тут в их же глазах виновен Крюкохват. Одного желания ограбить банк мало, чтобы это действительно получилось. Без его помощи они бы этого не осуществили. Так Крюкохват меч же пытался вернуть. Реликвию же .) Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:11 В том то и дело, что помню, и итог их бодания с Грифиндором помню, что мешает волшебникам ударить и уничтожить их раз и навсегда теперь? Ну что вы. Гоблины нужны - банк же. И вообще... опять война?? Сколько можно-то? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:12 Я понимаю, что вы хотите создать на этом сюжет и прятянуть все, но не знаю... Это ваше АУ, пишите конечно, но все равно не знаю... Это не ау. )) Ибо тут нет противоречий с каноном. ) Это, скорее, хэдканон и логика. Добавлено 26.11.2015 - 14:28: Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:22 А разве не Крюкохвата убивает Лорд в 27 главе ДС? Там не сказано имени гоблина, но я всегда считала,что это именно его отправили отвечать перед Лордом. Нет там имени. Можно считать, что его - а можно что нет. )) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:22 А разве не Крюкохвата убивает Лорд в 27 главе ДС? Там не сказано имени гоблина, но я всегда считала,что это именно его отправили отвечать перед Лордом. Добавлено 26.11.2015 - 14:25: Чем собственно и объясняла себе его смерть в фильме. Фильмах конечно много переделано, но чтобы герой умирал против сюжета книги... Нет. Ро же контролировала сценарий, она сама говорила об этом в интервью. В фильма Лорд устраивает в банке кинематографичную резни и ходи босиком по мраморному полу и кровище. В книге дело происходит совсем в другом месте и совсем по-другому. Киношный вариант привел бы к совсем иным последствиям :-) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:22 Чем собственно и объясняла себе его смерть в фильме. Фильмах конечно много переделано, но чтобы герой умирал против сюжета книги... Нет. Ро же контролировала сценарий, она сама говорила об этом в интервью. Ха. То есть вас не смущает Авада Беллы в Сириуса? )) Это же ни разу не мелочь. А тут - проходной персонаж... и Лаванда же. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:38 Да плевать на реликвию! Крюкохват привёл чужаков туда, что гоблинам дороже всего. В самое сокровенное, самое важное, самое дорогое! Возможно это ещё и их дом (тут ИМХО). Крюкохват помог проникнуть туда, Крюкохват открыл сейф, Крюкохват позволил украсть другую реликвию (Возможно тоже гоблинской работы), за что погиб гоблин. Возможно даже и сам Крюкохват. Дракон угнан, банк разнесет, репутация убита. Заплатить такую цену, пусть и за реликвию? Знаете, может ВАШИ АУшные гоблины и будут считать, что это того стоило, но я, исходя из их моего понимания их образа, который представила Ро в каноне, никогда в это не поверю. Не плевать. Вы не понимаете. Это с вашей точки зрения - плевать. А с их - и со средневековой - ни разу нет. Она важнее банка. Банк можно сделать новый - а реликвию нет. У них ни разу не наше современное мышление же. И да - оно того стоит. Вы вспомните крестовые походы -сколько народу полегло. И, разумеется, они вовсе не живут в банке, ну что вы. ))) И у меня гоблины не аушные - мне не нравится, когда вы так говорите, или уж доказывайте это с текстом в руках. У нас не совпали хэдканоны - согласна. Но с каноном у меня расхождения нет. Они каноничны. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:38 Пфф... Если уж они, по вашему, ТАК хотели этот меч, то что мешало взять школу штурмом после смерти Годрика? Ммм? Они этого не сделали. Так что я думаю, меч и не сильно им нужен, раз они все это время не пытались его достать. Или не все верят во вранье рагнука или у них свои там ещё войны, кто прав, кто виноват. А Гарри просто к слову пришёлся. Да даже так - у Флер Уизли тоже диадема гоблинская, однако же на Уизли они не нападают. Ну что вы. Какой штурм. Они же осторожны. И понимают, что не потянут - и привыкли, что волшебники всё воруют. Но раз уж представилась возможность... )) А Флер, возможно, за неё им заплатила. ))) Мы же не знаем. ) В Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:38 от если гоблины полезут к Гарри или его детям война будет и страшная. У Поттера репутация спасителя. Даже ваши УпСы с этим согласны (в других фиках по другому), хоть их он спас и от другого. Грязнокровки-грифы пойдут на передовую, а уйти с неё им уже не дадут Чистокровные. Это если напрямую полезут. А если нет... ))) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:38 Да плевать на реликвию! Крюкохват привёл чужаков туда, что гоблинам дороже всего. В самое сокровенное, самое важное, самое дорогое! Возможно это ещё и их дом (тут ИМХО). Крюкохват помог проникнуть туда, Крюкохват открыл сейф, Крюкохват позволил украсть другую реликвию (Возможно тоже гоблинской работы), за что погиб гоблин. Возможно даже и сам Крюкохват. Дракон угнан, банк разнесет, репутация убита. Заплатить такую цену, пусть и за реликвию? Знаете, может ВАШИ АУшные гоблины и будут считать, что это того стоило, но я, исходя из их моего понимания их образа, который представила Ро в каноне, никогда в это не поверю. Пфф... Если уж они, по вашему, ТАК хотели этот меч, то что мешало взять школу штурмом после смерти Годрика? Ммм? Они этого не сделали. Так что я думаю, меч и не сильно им нужен, раз они все это время не пытались его достать. Или не все верят во вранье рагнука или у них свои там ещё войны, кто прав, кто виноват. А Гарри просто к слову пришёлся. Да даже так - у Флер Уизли тоже диадема гоблинская, однако же на Уизли они не нападают. Вот если гоблины полезут к Гарри или его детям война будет и страшная. У Поттера репутация спасителя. Даже ваши УпСы с этим согласны (в других фиках по другому), хоть их он спас и от другого. Грязнокровки-грифы пойдут на передовую, а уйти с неё им уже не дадут Чистокровные. Я скажу так вы все несколько смешали в кучу. Гоблины прежде всего заняты политикой - программа того же Бродрига для них более чем актукальна, несмотря на ее либеральность. И отношения гоблинов и волшеников сложный тане растянувшийся на тьму веков. И вот сейчас у них появился весомый аргумент для политических манипуляий. И да - к Скаиору у них претензии. И вот если министерство его отдаст - хорошо, кровавая мстя в темных казематах. С другой стороны - если не отдаду - то ааа снова нарушаем права гоблинов и это шаг вперед чтобы начать очередной тур переговоров, совавшихся ранее. Школу не представлялась возможным взять штурмом силами гоблинов и повлекло бы большое количество потерь с обеих сторон. Ну и надо как то из шляпы его еще доставать :-) То есть до определенного момента меч был вне досягаемости и им оставалось лишь скрипеть зубами. Они вообще профессионально это делают :-)) И нет, сейф Лестрейнджей для них не святая святых. Они чтут договор и строго ему следуют но никто не мешает им дурить волшебников и пользоваться всяческими лазейками. И да, это именно канон. И то что беллу нагрели с подделкой это показатель. Ну и Гоблины это не только Гринготс. Это онда из самых больших магических диаспор в Британии, Есть же у нас например такая организация как Братсво Гоблинов. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 26.11.2015 в 14:58 А Годрик значит не заплатил? Это Грифиндор-то? Хаха. Это тоже ваш хэдканон. Заплатил. А потом умер. ))))) И по понятиям гоблинов (по канону) вещь должна была к ним вернуться. Я же говорю - вы забыли, как они собственность понимают. )) |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.