Обратная сторона луны (джен)

О! Очень, очень точное сравнение!
И действует так же. )) С ним аккуратнее надо. )

У меня с ним много общего. Я, отчасти, такая же сволочь, предпочитающая легкие ни к чему не обязывающие отношения. Бегающая от любого намека на серьезность намерений партнера. И я так же по первому звонку с работы умчусь по делам чем бы не была занята. И меня дико бесят люди, которые этого не понимают.

Ах вон что. ))) Понятно. ))
Ну вот тогда вы не должны хотеть его женить же. ))) Раз вы похожи. Ему очень комфортно и хорошо сейчас - а ещё у него есть братья-сёстры и их дети, и он отличный дядя, который изредка появляется и развлекает племянников и племянниц подарками. А большего ему не надо - и нет у него вот этого "ах, я не хочу возвращаться в пустой дом, я хочу, чтобы меня кто-то ждал". Он не хочет. ))) Он хочет вернуться и спокойно завалиться спать. )))

Так я и передумала. Его просто слишком мало было, что бы это понять. А после того, как вы рассказали все стало на свои места. И я тоже люблю баловать племянников. Вяжу в подарок беременным подружкам пинетки, но абсолютно не планирую заводить своих детей ближайшие лет десять... минимум. Я его понимаю прекрасно)

Вооот.
А сразу накинулись - ааа, женить!
Ужас же. Его даже родители на эту тему не трогают - наверное, возможную невестку жалеют. ))) Они же знают сыночку. ))

Вы правы, не надо его женить ))

Вау. Даже вы согласны?!! Как так? Чудо личного воздействия Причарда?! )))

Добавлено 17.12.2015 - 00:27:
Ну мужик даёт. Вот это сила личности, вот это я понимаю!)))

Да если честно, он мне не нравится )) Это чисто личное - я в ранней юности получила иммунитет против таких ))
Ну и потом встречались такие неоднократно - кстати, они после 30-35 женятся, будучи уже совсем потасканными. И частенько жена берет такого под каблук.

Это не тот тип.
Потасканными бывают те, которые основную часть своего времени как раз по бабам. А у Причарда десять десятых времени занимает работа, причём любимая, что важно, а остаток делят сон, пирушки с приятелями, семья - и вот между всем этим женщины. ) Так что это как раз вариант мужчины, который так до старости запросто и проживёт - и будет в отличной форме, кстати.
И уж кого-кого, а этого под каблук точно не выйдет. ) Хотя его можно - теоретически - женатым представить... но не так. )
А иммунитет от таких - это хорошо. )) С ними, кстати, хорошо лёгкие необременительные романы крутить: всё легко, красиво и никаких сюрпризов. )

Поддерживаю! Идеальный вариант для романа без продолжения. Главное не залететь))

А вот интересно, если все же так получилось бы, как повел бы себя Причард?

Это вопрос к автору. Я гадать и не стану. В этих вопросах разница мужчина/женщина слишком значительна.

Ну да. Хотя я вот не верю в викторианскую мораль магического общества - на мой взгляд, у них не было поводов для дискриминации женщины, таких, как у магглов, а значит, восприятие сексуальности гораздо более спокойное и здоровое. Об этом тут уже шла речь, и не все со мной соглашались ))
А в каноне, например, неизвестно, была ли замужем Ровена Рэйвенкло - возможно, что и нет. Но дочь у нее была. Хотя то, что могла себе позволить Ровена - основательница Хогвартса, которую все признавали великой волшебницей, (да и мне кажется, что она была достаточно взрослой и самостоятельной женщиной, когда родила дочь) - может быть, этого не могла простая девушка из обычной семьи, зависящая от родителей. Так что, вероятно, в целом отношение к незамужним матерям было примерно таким, как в СССР - не дискриминировали, но и не очень одобряли.

Вообще, с дискриминацией женщин у них действительно все обстоит очень радужно. Статистику министров я приводила. А еще, помимо Хельги и Ровены, можно вспомнить Основательницу Дурмстранга.
А вот в вопросе невинности, мне кажется древние рода уделяли этому большое значение.

Невинности именно невесты? или и жениха тоже? )) А чем они это обосновывали? Нет, я не спорю с Вашим видением, просто обосновываю свое.
Ведь в маггловском мире невинность девушки считалась гарантией того, что дети, которых она родит, будут точно детьми ее супруга, потому что до него у нее никого не было. Но по факту девственность до брака вовсе не всегда означает добропорядочное поведение в дальнейшем.
А проверить, чей ребенок, если возникли сомнения - у магов, надо полагать, есть вполне надежные способны ))

Есть фанфики в которых и жениха тоже, но это редко. Обычно только девушки))
В фаноне обосновывается по разному. Чем я буду обосновывать в нашем тексте - пока не знаю. Надо подумать над этим вопросом.

Ну вообще-то вы немного смещаете исторические реалии.
До морали викторианской у нас была мораль средневековая и на то что можно и то что нельзя - были весьма специфические взгляды.

Я скорее предположу что Ровена овдовела рано.
Или же просто муж по положению был ниже.
В этом случае он бы упоминался именно как ее муж.

Вот например к вопросу о женщинах в летописях и Ровенином муже и дочери в частности.

Датский конунг XI века носил имя Свен Эстридсен, то есть «сын Эстрид», поскольку его мать, сестра создателя скандинавско-английской державы Кнута Великого, была гораздо более знатной, чем его отец ярл? Ульф, и давала его притязаниям на престол гораздо больше легитимности. Кстати сказать, какое?то время Эстрид была замужем за «сыном короля Руси» (неизвестно точно, кто это был).

Английский король Генрих II, назывался FitzEmpress, что по-старофранцузски значит «сын императрицы»: его мать Матильда, до того как выйти за его отца, графа Анжуйского Джеффри Плантагенета, была замужем за королем Германии и римским импера­тором Генрихом V. Настоящая императрица, пусть и вдовствующая, в далекой Англии! — что там какой-то граф Анжуйский.

И еще, не смотря на жесткую средневековую мораль: как Эстрид, так и Матильда были политически и матримониально активными дамами, несколько раз оказывавшимися во вдовстве и вступав­шими в новые династические браки. Матильда даже руководила одной из сторон в междоусобной войне и претендовала на престол лично. Разумеется, их социальная роль была гораздо выше, чем у других знатных женщин того времени, и по степени самостоятельности они вполне могли соперничать с мужчинами.

Поэтому тут говоря о положении женщины относительно мужчины нужно говорить только в контексте ее общественного положения.

Да обоснуй-то можно придумать )) Может, маги в телегонию верят ))

Добавлено 17.12.2015 - 02:17:

Да я в курсе, что средневековая мораль была проще, чем викторианская - но в фанфиках часто приписывают магическому обществу именно викторианские взгляды. Но христианская мораль в данном вопросе (как и во многих других) отличается крайней двуличностью - так с чего бы магам ей следовать? По крайней мере, я не вижу для этого причин.


Возможно и такое. Но если бы Ровена родила, не состоя в официальном браке - думаю, ее никто бы не осудил. В первую очередь именно потому, что она - не просто незамужняя девушка, а Ровена Рэйвенкло, великая волшебница и основательница школы.


Согласна, я, говоря о Ровене (а также о других выдающихся женщинах, занимавших к тому же высокое положение), учла этот момент.

Зато я не могу назват ни одного убедительно довода почему они ей не долны следовать.
Во времена Ровены маги не были отделены от маггло и жили в одном культурном пространстве, которое в большинстве своем формировалось именно под влиянием христианства.
Англия 10-11 века одна из самых христианизированных стран в принципе.

От принца крови до последнего ирландского крестьянина.
Не было отдельного магического общества - посмотрите на картины, на одежду, даже на того более позднего Малфоя, с его матримониальными планами.

Говоря про христианскую мораль высокого средневековья и ее двуличности, нужно отделять прогрессивный взгля на вопрос с позиции современного человека, от реалий в которых жили люди той эпохи.

Можно по разному относиться к христианству и религии в частности, но отрицать место которое оно занимало сознании средневекового человека никак нельзя. Это культурная и историческая данность.

Наличие христиансва давало опопу и тем кто начинал его отрицать, но отрицать не на ровном месте а отталкиваясь от анализа многочисленных источников.

Маги не жили отдельно и не жили в вакууме. Вот например Почти Безголовый Ник.
Сэр Николас, который к слову был посвящен в рыцари (и у нас в 15 веке это уже давно превратилось в в религиозную церемонию, включающую всенощное бодрствование и выстоянную мессу, ну и подразумевала что рыцарь должен быть христианским воином и защитником церкви), был самодовольным, считая себя великолепным волшебником, хотя это было далеко не так. Он жил спокойно при дворе короля Генриха VII, пока однажды не решил сделать красивее одну из придворных фрейлин. Однако, вместо того, чтобы сделать её первой красавицей, отрастил ей бивни. Сэр Николас был лишен своей волшебной палочки и весьма неудачно обезглавлен 31 октября 1492 года.

От маглов маги отделятся только в 1694.
И даже сейчас в речи магов присутствует христианское наследие.

- “Good lord, Arthur,” he said softly. “What did you have to sell to get seats in the Top Box?" - вопрошает Люциус Малфой в "Кубка огня".
И Люциус не одинк в этом :-)

Как красиво выразилась наш Автор, после статута у волшебников возникло светское общество со вполне секуляризованным сознанием.

miledinecromant, я считаю, что маги и до Статута не могли всерьез воспринимать христианскую религию, и если даже кто-то и исповедовал христианство, то оно было довольно своеобразным.
И это не противоречит тому, что, живя с магглами, они по видимости должны были не отличаться от них.
А с Библией и с христианской культурой они как раз таки очень хорошо знакомы, я с этим ни разу не спорила.

Добавлено 17.12.2015 - 03:36:
Вот с ГП Вики про Толстого Монаха:

Поскольку Толстый монах в первое же своё появление заявляет, что когда-то учился на факультете Пуффендуй, можно предположить, что раз он учился в Хогвартсе, закончил его, стал монахом и лишь потом умер. Как сообщает сайт Pottermore, Толстый Монах умер потому, что старшие церковники посчитали подозрительными его способность излечивать оспу у крестьян, лишь тыкая в них палкой, и за свою опрометчивость.

Добавлено 17.12.2015 - 03:53:
А вот, если интересно, с поттеровского форума тема (маленькая, на две страницы) - где форумчанин, позиционирующий себя ортодоксальным практикующим католиком, пытается доказать принципиальную совместимость магии и церковных догматов ))
http://www.hogwartsnet.ru/hf2/index.php?showtopic=16494