Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Daylis Dervent
Почему вы любите Лорда? Я тоже. |
|
 |
|
|
Аlteya, новая глава чудесная. Я тоже думала, что хорошо бы сюда еще жену Джона привести, а то так жалко ее тоже.
Добавлено 09.01.2016 - 13:10: Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:08 Daylis Dervent Почему вы любите Лорда? Я тоже. Мне его очень жалко ( |
|
|
|
|
А я обожаю Волдеморта, но не принимаю, не прощаю, не верю, не боюсь, не оправлываю его деяния.
Что это за чувство? |
|
 |
|
|
Раскаявшийся Драко
Парадокс сознания. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:02 Как вы о Люцике Малфое восторженно говорите и как недолюбливаете Люпина... Контраст. Вы его простите ради ваших именин. О, Люциус - дурак вообще. )) Молоденький напыщенный придурок, который поменял местами причину и следствие - как и вся их компания - и позволил себя заклеймить, даже не озадачившись толком вопросом, что он делает. Ну идиот же. ) Самовлюблённый и самоуверенный, да. В нём хорошего - ум, образованность да любовь к семье. Вот последняя его и спасла. )) А остальное уже подключилось. Приспособленец чёртов. )) Везде и всегда выплывет же. И да - я его люблю. ) И Руди люблю, и Асти, и Уолли, и Эйва. И Снейпа - хотя вот как же хочется настучать ему по башке! )) И Люпина, и Сириуса. И Гарри. И Гермиону. Кого хочу - того и люблю, в общем. ) Главное - я понять не могу, почему вас-то это так задевает? Вы вон вообще лорда любите. )) По сравнению с которым они все дети малые. Вот уж кто про...ал всё, что только смог. С блеском. )) А ведь ему столько было дано. А именины мои ещё очень нескоро. ))) Добавлено 09.01.2016 - 13:16: Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 13:07 Ради именин Снейпа, которые сегодня, мы прощаем Люпина ) а Люца мы любим, и имеем на это полное право ) я вот вообще Лорда люблю ) и мне по фигу, что это кому-то не нравится ) Я протестую! Сегодня у Снейпа день рождения, а не именины! )) Именины надо в святцах смотреть. ) И вот да. Имеем полное право любить Люца! Как я по нему уже соскучилась - слов нет. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:11 А я обожаю Волдеморта, но не принимаю, не прощаю, не верю, не боюсь, не оправлываю его деяния. Что это за чувство? Не знаю. А что-нибудь в нем Вам нравится? Или, может, он чем-то вызывает у Вас сочувствие? а в чем обожание выражается? Вы хотели бы чтоб он победил? или другой жизни для него хотели бы? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:11 А я обожаю Волдеморта, но не принимаю, не прощаю, не верю, не боюсь, не оправлываю его деяния. Что это за чувство? Влюблённость. ))))) Или мания. ))) А если серьёзно - то это очень похоже на взгляд обиженного на весь мир человека, слишком слабого, чтобы отомстить всем самому, и поэтому обожающему тех, кто это может. Но, в то же время, слишком хорошо понимающему, что окажись он на дороге у такого вот существа, то оно его первым бы растоптало и не заметило. Впрочем, я не претендую на истину. Может, и нет.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 13:17 Не знаю. А что-нибудь в нем Вам нравится? Или, может, он чем-то вызывает у Вас сочувствие? а в чем обожание выражается? Вы хотели бы чтоб он победил? или другой жизни для него хотели бы? Не сочувствие! Только не сочувствие! И мне нужен канонный Волдеморт, а не оправдашка похожий на Оливера Твиста. """"""" Люциус по сравнение с ним просто животное. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:29 Не сочувствие! Только не сочувствие! И мне нужен канонный Волдеморт, а не оправдашка похожий на Оливера Твиста. """"""" Люциус по сравнение с ним просто животное. Значит, Вы Лорда не любите, потому что мальчика Тома в нем не видите. А он в нем есть. И похоже, Алтея права ( |
|
|
|
|
Люциус на самом деле вел себя как типичный человек нашего и прошлого времени — подчинись Зверю, чтобы не стать его врагом, потому что тебе Зверя не победить, Зверь просто убьет тебя. Главное вовремя оказаться на стороне победителя.
Психика раба. Добавлено 09.01.2016 - 13:32: Это не Овод со взором горящим. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:31 Люциус на самом деле вел себя как типичный человек нашего и прошлого времени — подчинись Зверю, чтобы не стать его врагом, потому что тебе Зверя не победить, Зверь просто убьет тебя. Главное вовремя оказаться на стороне победителя. Психика раба. Вовсе не так. ))) Тогда бы он Грейбеку подчинился - ибо ну какой из Волдеморта зверь. ))) И потом - мир вовсе не двоичен, и в данном случае не стоит выбор "подчинись - или". Масса семей держали нейтралитет - и никто их не трогал. Тот же Волдеморт ничего не сделал никому из "священных 28", кто не шёл против него - тех же Шаффиков не трогали, да и Гринграссов. Так что если б вы были правы, ему вполне бы хватило нейтралитета. Не-ет - вся их компания вовсе не из страха за ним пошла. Испугались они после - а деваться было уже некуда. Метка-с. (А Северус - он уникален, да.)) Добавлено 09.01.2016 - 13:38: Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:29 Не сочувствие! Только не сочувствие! И мне нужен канонный Волдеморт, а не оправдашка похожий на Оливера Твиста. """"""" Люциус по сравнение с ним просто животное. Так напишите же этого канонного Волдеморта! )))) Или хоть вдохновите на это кого-нибудь, если сами не умеете. ) И если Люциус - животное, то я даже боюсь спрашивать, кто же тогда Грейбек. )) Добавлено 09.01.2016 - 13:40: Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 13:31 Это не Овод со взором горящим. (Озадаченно) А разве кто-то когда-то сравнивал Люциуса с Оводом?! ))) Хотя тоже, должна сказать, персонаж тот ещё. |
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Вот она я, и я пришла поговорить о фике. Ваша дискуссия конечно интересна, хотя я бы посоветовала некоторым участникам быть поосторожнее в формулировках, потому что мне тоже показалось, что они хамские, а если это кажется нескольким, то проблема не в них, а в одном из участников.
Показать полностью
Высказываться по поводу героев не буду, чтобы холивар не разводить, отмечу лишь, что мне гораздо более близка позиция автора фика. Наверное, потому что мы похоже смотрим на персонажей. И да, я люблю светлые вещи, когда герои не сахарно-рафинадные, в этом цикле такого нет, но не выписаны однозначно черными красками. Практически не бывает, чтобы в человеке совсем уж ничего хорошего, без шансов. В жизни чего только не случается. Аlteya, огромное спасибо за главу! И да, мне очень понравился разговор с Джоном - он именно такой, какой должен быть - и Гвен без распростертых объятий и со страхом, и мудрый Крис, он действительно смотрит немного со стороны и с его точки зрения Джон, хоть и напугал Гвен, но ничего действительно непоправимого не сделал. В конце концов, он сам по пьяни ее на кон ставил, а Гвен его потом своим стыдом предала, так что между ними куда более серьезные недопонимания были и они их преодолели вполне успешно. И да, Крис подобрал очень хороший пример - сейчас Гвен как мать действительно способна понять, какой это ужас - сама мысль, что ее мальчика не будет. А еще я очень рада, что Джон попросил за жену - да, у них не очень близкие отношения, и наверное никогда не были, но он помнит, что ей тоже больно и плохо, и это делает его еще немного человечнее. Посмотрим, как пройдет встреча со свекровью и бабушкой, мы мать Арвида толком и не видели - что она не обрадовалась невесте-оборотню - это одно, но она тоже прошла через катарсис и, возможно, сейчас они сумеют построить хотя бы нейтральные отношения. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nita , ура-ура - давайте, действительно, говорить о тексте и персонажах же. :)
Показать полностью
Вы знаете, что касается Джона и его жены - то когда-то у них были довольно близкие отношения: ну поженились же они почему-то. Но потом они просто привыкли друг к другу, Джон пропадал на работе, потом война, Крауч, потом Арвид родился, потом ещё одна война... и как-то они стали жить почти по привычке, не так часто и много встречаясь и разговаривая. И так всё и шло... у него - работа, у неё - сперва сын был, потом остался дом и подруги, и она вот содержит дом в идеальном порядке, видимо, даже сейчас... но когда пропал - а, считайте, погиб для них - Арвид, они не сумели сблизиться и опереться друг на друга, потому что тот же Джон такого попросту не умеет. И ему плохо - больно и плохо уже почти что полгода, и силы тают... а вот теперь это. И вот тут уже принципы начинают бледнеть и таять, потому что чего они стоят, когда в жизни осталось вот это крохотное существо, принадлежащее Гвен - а ещё вы знаете, как это, к сожалению, часто бывает, начинаешь понимать близких когда уже поздно и их нет, просто потому, что начинаешь больше о них думать. Вот и тут... он же всё время про сына думал эти месяцы - больше, наверное, чем за всю свою жизнь. А потом увидел Гвен, поговорил с ней - и понял... Просто кем бы она ни была - она есть, и она связана с Арвидом. И тут уже всякие принципы просто теряют цену. Потому что они - абстракция, а она и малыш - тёплые и живые. И есть. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 12:02 как я люблю читать упоротых фанатов Гриффиндора ) чем больше читаю, тем нежнее УПСов люблю ) Это зря вы так. Я вот Гарри на дух не переношу. И у него будет такой же бесславный конец что и у Малфоев. Хех)) Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 12:40 ОДнако мне хочется поболтать про Джона и вообще очередную главу. Кто меня спрашивал, как они будут общаться с Гвен? Ну вот как-то так. ))) Гвен каждый раз будет вцепляться ему в горло? Правильно, пусть покажет кто в доме хозяин)) А Джон наглец, чего трогает, когда ему не разрешали? Видите, не во что Гвен не ставит. Жинку его, мне кажется, вообще должно перемкнуть напрочь. Если в Джоне еще есть стержень(кривой правда)),то безвольная квокша должна найти виноватого, то есть Гвен. Что-то вот, не могу сформулировать, во что такие тетки превращаются... И тогда может Джону придется поправлять ей мозг. Первый конфликт за долгую семейную жизнь... *потирает ручки* |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 14:12 Вы знаете, что касается Джона и его жены - то когда-то у них были довольно близкие отношения: ну поженились же они почему-то. но когда пропал - а, считайте, погиб для них - Арвид, они не сумели сблизиться и опереться друг на друга, потому что тот же Джон такого попросту не умеет. Возможно я ошибаюсь, но мне показалось, что Джон в принципе не способен на сильные проявления чувств, он слишком сдержанный. Возможно, в юности он был более открыт, а может у них с женой не было такого яркого чувства, как у Арвида с Гвен. Любовь, но более спокойная что ли, менее жертвенная. Это не плохо и не хорошо, не всем ведь так гореть и полностью принимать вторую половинку как часть себя. А поскольку Джон куда более эмоционально холодный, он скорее всего даже не понял, что жене нужна поддержка, он ведь сам в себе все переживает, не понимает, что женщины по-другому переносят горе, им зачастую нужна обратная связь, возможно, просто посидеть рядом, подержать за руку, прижать к себе - то самое, что Крис делает для Гвен. Просто кем бы она ни была - она есть, и она связана с Арвидом. И тут уже всякие принципы просто теряют цену. Потому что они - абстракция, а она и малыш - тёплые и живые. И есть. Вот + 1000! Поэтому я и верю, что Джон искренен в своих чувствах и словах. Он ведь прямой на самом деле, в том числе в выражении антипатии. Он вообще обычный обыватель, ну и что, что аврор - мало ли таких людей. Исполнительный, умный и надежный, хороший работник, не зря его Причард ценил, но равнодушный. Не зря говорится "бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого попустительства творятся все ужасы" (вольная цитатат). И он действительно увидел в ней человека, совсем еще молоденькую девочку, младше его сына. И очень ценно, что он не пытается ей это доказать, потому что Гвен все равно бы не поверила, но для себя он уже все решил и переосмыслил. Не исправился конечно, и не возлюбил всех оборотней разом, но живую, любящую, действительно преданную сыну женщину он увидел, и понял, что лучшей жены Арвиду и желать нельзя. Не всякая так ждать и верить будет. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2016 в 14:29 Это зря вы так. Я вот Гарри на дух не переношу. И у него будет такой же бесславный конец что и у Малфоев. Хех)) Гвен каждый раз будет вцепляться ему в горло? Правильно, пусть покажет кто в доме хозяин)) А Джон наглец, чего трогает, когда ему не разрешали? Видите, не во что Гвен не ставит. Жинку его, мне кажется, вообще должно перемкнуть напрочь. Если в Джоне еще есть стержень(кривой правда)),то безвольная квокша должна найти виноватого, то есть Гвен. Что-то вот, не могу сформулировать, во что такие тетки превращаются... И тогда может Джону придется поправлять ей мозг. Первый конфликт за долгую семейную жизнь... *потирает ручки* Нет, не буду я вас читать. ))) Джон не наглец - он просто не удержался. Так бывает... и он же признал сразу же, что не прав. Но не устоял... он же в плохом состоянии сейчас очень. Был бы получше - вёл бы себя по-другому. На работе он держится, разумеется - но там же нет ничего личного. А тут. И вы знаете - а вот очень может быть что и да, с женой ему придётся поговорить. Но посмотрим. ) КОнфликт - тоже общение, а то они как-то очень мало общаются в последние годы. |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2016 в 14:29 Гвен каждый раз будет вцепляться ему в горло? Правильно, пусть покажет кто в доме хозяин)) А Джон наглец, чего трогает, когда ему не разрешали? Видите, не во что Гвен не ставит. У Гвен инстинкты волчьи, это как раз нормально. И причем тут не ставил - у него вообще мозг отключился в тот момент, он вообще никого, кроме ребенка не видел и не слышал - это все последствия дикого нервного напряжения, на грани потери рассудка. Он ведь ушел потом, хотя будем реалистами, если бы он хотел права качать - он все равно куда опытнее Гвен, и не факт, что она с ним бы справилась так легко, он вообще не сопротивлялся, он явно перестал видеть в ней зверюгу, поэтому и удар сильный стал неожиданным - он ждал удара от молоденькой девочки, а не от зверя - это очень показательно. Жинку его, мне кажется, вообще должно перемкнуть напрочь. Если в Джоне еще есть стержень(кривой правда)),то безвольная квокша должна найти виноватого, то есть Гвен. Что-то вот, не могу сформулировать, во что такие тетки превращаются... Эх, и почему некоторые так легко забывают, что замечательный, сильный, своевольный и упертый Арвид вырос у своих родителей - а это ведь база, которая закладывается в детстве, Хогвартс лишь шлифует уже существующее. И судя по его поведению и реакциям, свобода у мальчика с детства вполне была, он вырос не маменькиным/папенькиным сынком, а вполне самостоятельным, а у матерей, которых вы описываете такие редко вырастают. Посмотрим, конечно, как дела дальше развиваться будут, но мне кажется мать Арвида не заслуживает слова квокша. Между прочим быть женой аврора - это то еще испытание и постоянные нервы - вернется или нет, а уж женой и матерью авроров - испытание двойне. Мне кажется она вполне сильная женщина, но ждем автора. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 09.01.2016 в 14:32 Возможно я ошибаюсь, но мне показалось, что Джон в принципе не способен на сильные проявления чувств, он слишком сдержанный. Возможно, в юности он был более открыт, а может у них с женой не было такого яркого чувства, как у Арвида с Гвен. Любовь, но более спокойная что ли, менее жертвенная. Это не плохо и не хорошо, не всем ведь так гореть и полностью принимать вторую половинку как часть себя. А поскольку Джон куда более эмоционально холодный, он скорее всего даже не понял, что жене нужна поддержка, он ведь сам в себе все переживает, не понимает, что женщины по-другому переносят горе, им зачастую нужна обратная связь, возможно, просто посидеть рядом, подержать за руку, прижать к себе - то самое, что Крис делает для Гвен. Вы правы - он эмоционально довольно холодный человек. Сдержанный - и холодноватый. Не Руквуд, конечно. ))) Но и не Скабиор, и даже не Арвид. Он не умеет поддерживать в настоящем глубоком горе - и собственное горе внешне выражать не умеет, и поддержку искать на стороне не умеет. Он и хотел бы - но не знает, как это делается. Для него сейчас любое сочувствие - почти что опасно, потому что расшатает то, чем он держится, и он сломается. Ну, или он так думает. А легче не становится... и замкнутый круг. Да и не у кого ему сочувствия искать - круг общения не тот, и отношения не те. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 09.01.2016 в 14:32 Вот + 1000! Поэтому я и верю, что Джон искренен в своих чувствах и словах. Он ведь прямой на самом деле, в том числе в выражении антипатии. Он вообще обычный обыватель, ну и что, что аврор - мало ли таких людей. Исполнительный, умный и надежный, хороший работник, не зря его Причард ценил, но равнодушный. Не зря говорится "бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого попустительства творятся все ужасы" (вольная цитатат). И он действительно увидел в ней человека, совсем еще молоденькую девочку, младше его сына. И очень ценно, что он не пытается ей это доказать, потому что Гвен все равно бы не поверила, но для себя он уже все решил и переосмыслил. Не исправился конечно, и не возлюбил всех оборотней разом, но живую, любящую, действительно преданную сыну женщину он увидел, и понял, что лучшей жены Арвиду и желать нельзя. Не всякая так ждать и верить будет. И да - он обыватель. )) Умный, надёжный - но обыватель. Коих большинство же - не всем быть Малфоями и Скабиорами, и слава Мерлину. )) Мир стоит на обывателях, и они - лицо общества же. Но Джон не равнодушный - это не то. Он... как бы сказать... вот исполнительный - очень подходит. И замкнутый. Это не равнодушие, он просто не считает своё мнение достаточно важным . А что до Гвен... вы правы совершенно - он увидел её. И опять правы, она теперь для него перешла из разряда "оборотни" в разряд "жена сына". ) И мама внука, конечно. А его отношение к оборотням не изменилось же. )) Во всяком случае, пока - и я вовсе не уверена, что изменится. Но посмотрим. Просто Гвен ожила - и стала исключением. Но, может, он что-то поймёт и увидит через неё и про них... ну и Скабиор же там никуда не денется. И это будет тяжёлое испытание - ему ведь придётся и его терпеть. А доказывать что-то Гвен... он же профи. Он, на самом деле, умеет и чувствовать, и понимать людей. Поэтому чувствует, что нет смысла ей что-то словами доказывать... Добавлено 09.01.2016 - 15:38: jjoiz , не вижу почему-то тут ваш последний коммент - но мне на почту он пришё-ёл! )))) Ура-ура. )) Nita , вы знаете, вот буквально с языка сняли. Я тоже хотела напомнить, что Арвид же вырос именно у этих родителей. И да - свобода определённая в детстве у него, конечно, была. А уж когда он в школу пошёл... Рейвенкло такое Рейвенкло. ) И чудеснейший Флитвик-декан. ) И да - быть женой аурора непросто, а уж мамой - так и вообще. А она же в этом статусе )(жены) две войны пережила. Так что... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 14:45 Добавлено 09.01.2016 - 15:38: jjoiz , не вижу почему-то тут ваш последний коммент - но мне на почту он пришё-ёл! )))) Ура-ура. )) Подумалось, слишком незначительный коммент. А вон, не скрыться от вас. Хитрый автор.)) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.