Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 12:22 А за что именно? А Вам-то что? Хотят и рожают. Помнится, Вы тут распинались за права чайлдфри не размножаться, так логично было бы и чужие права в этой сфере уважать. Вот. Да. Добавлено 27.07.2016 - 16:40: Цитата сообщения vldd от 27.07.2016 в 13:07 я за лося, не зря ж его Макчайник убить хотел Не понимаю, при чем тут карма, а вот ради развлечения лорд мог отдать кого угодно кому угодно, так что да, Нарциссе хоть и нелегко пришлось, но могло быть и хуже. Про баб в борделях и их детей. Не знаю насчет волшебных баб в волшебных борделях, а в жизни этому может быть много объяснений. Конечно, женщина любой профессии может просто захотеть ребенка, а у тружениц сексуального фронта это один из факторов риска. Ибо ни один метод контрацепции не дает 100% гарантии. Моя начальница беременела со спиралью, моя одноклассница беременела на фоне противозачаточных. У многих женщин цикл нестабильный, могут не насторожиться из-за задержки. А потом, когда спохватываются - может оказаться поздно аборт делать. Или убеждения не позволяют, мало ли. Ну вот да - что-то такое. И потом - ну масса же женщин просто хочет детей. Я верю, так бывает - я такое много раз видела.)) А тут случайная осечка... а вот ещё вариант - влюбилась. А он - конечно же - обещал жениться. Ну и всё... Добавлено 27.07.2016 - 16:40: Цитата сообщения Emsa от 27.07.2016 в 14:23 Вот мне кажется Кристи украдут, и как раз браслетик-то Джоновский к разгадке и приведет. А вообще мне пришла безумная илея в голову, что они не где-нибудь, а в Азкабане) сидят на нижних уровнях, вот как их найдут, так и идея пересмотра дел в голову Поттера и закрадется)) Ох, какая потрясающая идея! Обалдеть. Очень круто! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 14:31 что лорда сильно развлекал секс кого-то с кем-то, думаю, все-таки фанон, но в целом я согласна, что нарциссе пришлось тяжело, а могло бы - еще тяжелее и вот про беременность тоже хотела написать, да. поэтому все, кто за противозачаточные, но против абортов, страдают большиими нарушениями логики. не говоря уже о тех, кто считает всех залетевших тупыми. и логично, что проститутки занимаются сексом больше почти всех, вот и % осечки на них чаще приходится. про браслет классная идея, верю! хотя ужасно грустная, конечно. а вот про азкабан слишком безумно, не верю))) заклинания там должны работать, и вообще, их кормить еще надо, кто это неучтенным странно мелким выдаст баланду. хотя зачем-то им эйвери должен успеть понадобиться. мб он что-то знает про древнюю темную магию и поможет против туманников? он же здесь такой начитанный ботаник, где еще таких возьмешь. Мне тоже очень нравится идея с браслетом. )) А с Азкабаном так и вообще. Изумительная! Эйвери? А почему им должен понадобиться именно Эйвери? Добавлено 27.07.2016 - 16:45: Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 15:59 Это не права. Это бешенство матки. Особенно, когда после начинают себе же задавать вопросы типа "ну зачем я родила?" "кем ребенок вырастет в борделе?" Уточню, что это касается дам из главы. Мне вот все равно не понятно, почему ее все жалеют? Мадам воспитывала ксенофоба, пока ее муженек ходил пытал людей просто так. Я что-то явно где-то не понимаю. Термин "безалаберные" пойдет? Я вас удивлю, но бешенство матки - это а) оскорбление и б) тоже право. ))) Дамы из главы имели право родить, если решили.) Почему жалеют Нарциссу? Она воспитывала сына - просто сына. )) Ну и да - не любит она магглорождённых.... не любила. ) Что ж теперь - не жалеть её? А про Люциуса мы вообще не знаем, кого он там и зачем пытал. )) И безалаберные, на мой взгляд, куда лучше, чем тупые. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения vldd от 27.07.2016 в 16:22 конкретно у этого автора Нарцисса очень положительная. а вообще ее образ не слишком четко прописан у Ро и потому дает простор для самых широких интерпретаций. Добавлено 27.07.2016 - 16:25: опять же, по книгам Ро непонятно, как у магов со средствами контрацепции и с абортами. Так что вполне возможно, что схема та же, что у магглов - вовремя не заметила, что беременна,и аборт делать было поздно. или побоялась. такие ситуации быают и в респектабельных семьях, а уж у проституток-то... Вот-вот. ) Хотя в каноне она и высказывается не слишком-то симпатично - но делает это в таких жутких обстоятельствах, что, на мой взгляд, её нельзя за это строго судить. Ей же очень тяжело и страшно тогда. Я думаю, у магглов с контрацепцией всё хорошо - но осечки бывают. И мне кажется - ну, в этой моей вселенной - маги, в целом, не одобряют убийство, так что и к абортам, особенно на более-менее поздних сроках, относятся не очень. То есть, скажем, недель до 6-7 оно ничего - а потом уже как-то задумываются. Я считаю, впрочем, что у них это вполне законно - просто не принято. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 16:53 а какую сцену вы имеете в виду? jjoiz про ксенофоба - ну да, это плохо, но она просто транслирует то, что ей с детства вдалбливали в голову. это ее не красит, но кармическим наказаниям тоже не подлежит, ибо она-то сама ни в каких пытках и ни в чем таком не участвовала. хотя возможность-то вот она, лорд бы только обрадовался небось ее рвению. а что бы вы сделали, "попав" в нарциссу времен канона? :)) особенно если 4 курс и далее. А в пятой или шестой книжке, когда Нарцисса с Драко встречают Гарри у мадам Малкин. В шестой, кажется. |
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 16:39 я сама всеми конечностями за чайлдфри и аборты, но именно потому, что я за _свободный_выбор_ женщин. говорить, что кто-то не имеет права рожать не по медицинским показаниям, - не менее жестоко, чем заставлять это делать. к тому же у девочек таких еще на мотивацию больше завести ребенка - у них редко бывают настоящие отношения и даже домашние животные, а (почти) всем хочется, чтобы их кто-нибудь любил и ценил. дети-то обычно все-таки родителей любят. и эти дамы своих детей тоже любят. ну и вообще, вы-то чего возмущаетесь "кем вырастет"? вот скабиор вырос в борделе, и ничего так человек получился, даже вам нравится :) Я не говорю что у них нет права рожать, я удивляюсь - зачем? Ребенок не домашнее животное. В надежде, что дите вырастит как Скабиор? Так он скорее исключение, чем правило, да если бы не череда обстоятельств, закончил бы дни в Азкабане. Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 16:39 И потом - ну масса же женщин просто хочет детей. Я верю, так бывает - я такое много раз видела.)) А тут случайная осечка... а вот ещё вариант - влюбилась. А он - конечно же - обещал жениться. Ну и всё... Кукол они хотят. А потом оказывается, что дети жрут, срут и орут. Вот незадача то. Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 16:43 Я вас удивлю, но бешенство матки - это а) оскорбление и б) тоже право. ))) Дамы из главы имели право родить, если решили.)) Не оскорбление а констатация факта. А как еще это назвать? Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 16:43 Почему жалеют Нарциссу? Она воспитывала сына - просто сына. )) Ну и да - не любит она магглорождённых.... не любила. ) Что ж теперь - не жалеть её? А про Люциуса мы вообще не знаем, кого он там и зачем пытал. )) Не сына, нет. Трусливую, бесхребетную дрянь с подлинкой. Я ксено/гомофобов не жалею. Даже если они будут полыхать при мне заживо. Лорд знает про Люциуса. Иначе бы не упомянул о его "заслугах". |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:20 Я не говорю что у них нет права рожать, я удивляюсь - зачем? Ребенок не домашнее животное. В надежде, что дите вырастит как Скабиор? Так он скорее исключение, чем правило, да если бы не череда обстоятельств, закончил бы дни в Азкабане. Кукол они хотят. А потом оказывается, что дети жрут, срут и орут. Вот незадача то. Не оскорбление а констатация факта. А как еще это назвать? Не сына, нет. Трусливую, бесхребетную дрянь с подлинкой. Я ксено/гомофобов не жалею. Даже если они будут полыхать при мне заживо. Лорд знает про Люциуса. Иначе бы не упомянул о его "заслугах". Ну как зачем? Чтобы был ребёнок. )) Скорее всего - раз уж получился. В надежде, что у ребёнка будет лучшая жизнь - а сама мама уйдёт же из борделя. Когда-нибудь. Скоро. Они все так или иначе обо этом думают... Ну кто-то и кукол, да. ) Неразумность? ) Сына-сына. Сыновья - они разные бывают. ) И сложись всё немножко иначе - нормальный был бы ребёнок. Ну заносчивый. Ну так прошло бы со временем... или нет. ) Кто ж знал, что Лорд вернётся. |
Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 18:23 Сына-сына. Сыновья - они разные бывают. ) И сложись всё немножко иначе - нормальный был бы ребёнок. Ну заносчивый. Ну так прошло бы со временем... или нет. ) Кто ж знал, что Лорд вернётся. Мне кажется, что как раз, если б не Лорд, то он точно бы превратился в гипертрофированную карикатуру на Люциуса. Ничем не подкрепленную. Пшик а не человек. Да, да сыновья разные бывают. Убийцы, садисты. Все чьи-то сыновья. Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:24 а зачем, с вашей точки зрения, рожают?) и где вы увидели их удивление и недовольство тем, что "оказывается, что дети жрут, срут и орут"? да и кого и почему они хотели тоже не указано Зачем рожать - тайна для меня. Жизнь слишком коротка. В главе дамочка вопрошала "зачем я дочку родила?" Риторический вопрос конечно, но все же... Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:24 ану трусость - достаточно распространенная штука. и я не особо представляю, как можно ее избежать. жесткие методы работают на всех по-разному, могут и в обратную сторону. подлость - да, это в нем есть. а вот трусости и бесхребетности в нем, по-моему, не больше, чем в среднестатистическом человеке. в чем вы видите ее особо крайние проявления? Трусость, подлость - это грани одного камня. Бесхребетность и подхалимство перед сильнейшим - как бонус. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:40 Мне кажется, что как раз, если б не Лорд, то он точно бы превратился в гипертрофированную карикатуру на Люциуса. Ничем не подкрепленную. Пшик а не человек. Да, да сыновья разные бывают. Убийцы, садисты. Все чьи-то сыновья. Зачем рожать - тайна для меня. Жизнь слишком коротка. В главе дамочка вопрошала "зачем я дочку родила?" Риторический вопрос конечно, но все же... Трусость, подлость - это грани одного камня. Бесхребетность и подхалимство перед сильнейшим - как бонус. А кто его знает - и я не про Лорда даже. Если б не оказался Драко на одном курсе с Гарри - может, оно бы и ничего. Вырос бы, жил себе... Ну и Лорд, конечно. Тут уж... И вы знаете - люди имеют свойство очень сильно меняться в течении жизни. Иногда до неузнаваемости. Ну просто в главе дама же не полная дура - она видит, что дочка растёт, а ничего не меняется... лет пять назад у неё, возможно, были иллюзии - теперь их нет. А дочка есть. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:49 О, божа, массовый убийца пьет у нее дома чай. О, божа, неужели реально уповать на то что тебя его изуверства никогда не коснутся? Потому что, ты, блин, избранный? Мне очень нравится момент в фильме Scicsrio": мужик-полицай, у которго босс наркокортеля утопил дочь в чане с кислотой, приходит к нему (боссу) домой и спрашивает, мол, зачем? Тот ему - ничего личного. Тогда мужик убивает его жену, двух маленьких сыновей и его самого. Странно вытворять херню( а еще поганее, пассивно принимать в этом участие)и думать, что никто не поступит так с тобой. И не любит Нарцисса маглорожденных до сих пор, по словам Ро, только вот, упс, вякать уже не может. Мне, правда, Белла приятнее в своем безумии. Она хотя бы честна. Ну так Лорд сначала массовым убийцей не был. А когда стал - было, что называется, поздняк метаться. А я не про Нарциссу у Роулинг - ибо про неё написано мало, а что там говорит Роулинг о ненаписанном - это уже не канон. )) Я про свою Нарциссу. ) Которая много чего поняла. |
Цитата сообщения ansy от 27.07.2016 в 18:46 вот уж нет! трусость - это страх ослушаться приказа из-за угрозы, например. или страх проявить инициативу сделать что-то хорошее, потому что могут быть проблемы. а подлость - это инициатива сделать что-то плохое просто так, никто ему ничем не угрожал, а он сделал гадость. мне кажется, что трусливых людей очень много, и большинство из них совершенно не стремятся совершить подлость. Ну так, разве не боялся Драко ослушаться приказа Лорда? Когда понял, что тот его в бараний рог скрутит, если что? А подлючил в школе, чувствуя свою безнаказанность. Цитата сообщения Аlteya от 27.07.2016 в 18:46 И вы знаете - люди имеют свойство очень сильно меняться в течении жизни. Иногда до неузнаваемости. Ну просто в главе дама же не полная дура - она видит, что дочка растёт, а ничего не меняется... лет пять назад у неё, возможно, были иллюзии - теперь их нет. А дочка есть. Я скорее поверю, что Феня станет веганом, чем в Драко. Его характер прописан с лазерной точностью, но фанону конечно плевать. А дочка есть. А иллюзий нет. О, да! Вы знаете, я конечно тоже делаю глупости - деньги транжирю на всякую фигню, а потом на макаронках сижу, Но. Я стараюсь не втягивать в свою придурь других людей. А то членовредительством попахивает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.07.2016 в 18:55 Ну так, разве не боялся Драко ослушаться приказа Лорда? Когда понял, что тот его в бараний рог скрутит, если что? А подлючил в школе, чувствуя свою безнаказанность. Я скорее поверю, что Феня станет веганом, чем в Драко. Его характер прописан с лазерной точностью, но фанону конечно плевать. А дочка есть. А иллюзий нет. О, да! Вы знаете, я конечно тоже делаю глупости - деньги транжирю на всякую фигню, а потом на макаронках сижу, Но. Я стараюсь не втягивать в свою придурь других людей. А то членовредительством попахивает. Да ну что он там особо подлючил? Так, мелкие гадости. Ни разу по-настоящему Поттера не подставил... да блин - даже ни разу не послал Крэбба с Гойлом избить его. )) Вы знаете - характер Драко очень меняется, и это видно как раз в последних книгах. И как он будет меняться дальше - вопрос сложный. Ну... не судите по себе.))) Мир полон других людей, и они не похожи на вас. ) Добавлено 27.07.2016 - 19:06: Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 19:02 Ну вот, так я и думала - сколько спрашивала, за что Цисси убить надо - ни разу вразумительного ответа не добилась )) Похоже, типично классовая ненависть )) кстати, мама Ро, когда начала писать ГП, была бедной женщиной, и Малфоев стремилась показать противными. А по мере того как ее благосостояние улучшалось - Малфои становились все более человечными )) Бытие определяет сознание )) Какое замечание интересное. ))) А очень, очень даже может быть. ))))) |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.07.2016 в 19:02 Ну вот, так я и думала - сколько спрашивала, за что Цисси убить надо - ни разу вразумительного ответа не добилась )) Похоже, типично классовая ненависть )) кстати, мама Ро, когда начала писать ГП, была бедной женщиной, и Малфоев стремилась показать противными. А по мере того как ее благосостояние улучшалось - Малфои становились все более человечными )) Бытие определяет сознание )) И почему Нарцисса обязана была любить магглов, с какой стати? Джойз вот детей не любит и женщин с детьми - но никто не говорит, что его надо убить или скормить волкам, и из приличного общества его за это не изгоняют )) И кстати, почему Драко - трус? Я в нем ни трусости, ни подлости не вижу. А те, кто называют его трусом - обосновывают тем, что он Дамблдора убить не смог. Но это не трусость, это другое. Я не люблю детей и женщин с детьми, вы правы. В общих чертах. Но вряд ли, если кто-нибудь из моих знакомы, друзей сообщил бы мне что на досуге,снимет с младенцев скальпы и расчленяет женщин - остался бы мне другом. Чувствуете разницу? Нарцисса молчаливо одобряла все действия Упсов. Что, сестричка никогда не рассказывала ей, как кого пытала? Да, бросьте. А запаниковала/в Бога уверовала/покаялась только тогда, когда поняла, что вероятность раскидать кишки по стенке есть и у ее ненаглядного сыночка. Это и есть тот самый нюанс. |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.