Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
За что ты так? С ним? С мной? - опечатка :)
Добавлено 22.10.2016 - 14:30: Третий фанфик по подписке смотрю и каждый раз вижу jjoiz))) Такое ощущение, что у нас список подписок одинаковый |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 13:57 Нифига это не долг. А даже если бы и был... Приходит время, когда надо выбирать между долгом и семьей. Скабиор выбрал. И прям обжегся бы он своим долгом Ну так обжёгся же - вам мало, что он, возможно, потерял Гвен и семью? Это именно долг. Фонд создан, чтобы помогать оборотням, которым больше помочь некому. А главное - если б речь шла не об Арвиде, а о неком неизвестном ауроре, никакой проблемы бы не было - но разве фении виноваты, что так сложилось? А ещё это скабиоровское "оборотни - свои". Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 14:11 В том то и дел, что это не долг, а ответственность и он выбрал ответственность за всех оборотней, а не душевное спокойствие благополучной дочурки. С ней ничего плохого от этого не случилось, она в порядке, просто истерит(просто в человеческом обличьи у неё другая форма истерики, а когда волк просыпается, вот такая) Она вообще не истерит. Обычно она плачет - а сейчас она в ярости и защищает своё. Это не истерика. Это страх и возмущение. А так-то да. Ответственность. Долг... всё это. А случилось ли что-то с Гвен.. случилось, конечно. Вы представьте, что она сейчас чувствует. Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 22.10.2016 в 14:25 За что ты так? С ним? С мной? - опечатка :) А где именно? Туплю. ( |
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Ох, как я понимаю Гвен. Я вообще человек мирный, но в подобной ситуации Крису бы еще больше досталось. Ну потому что реально ведь предательство. К тому же ее еще так ударило, что она-то ведь надеялась, что их как-то накажут, а сейчас для нее действительно - палачей выпустили. О том, кто там, дети/не дети, о том, как они туда попали, ей в тот момент вообще дела не было. Она почти потеряла Арвида, Арвид вернулся весь искалеченный, и эти полтора год навсегда останутся с ними - в его памяти о видениях, в ее боли и во время беременности, и все то время, что его не было. Кроме того Арвид уже потерял очень важные месяцы в развитии сына, и это также не восстановить.
При этом мне нравится, что в Крисе проснулась ответственность, но в данном случае я считаю, что он не прав ни в том, что протянул до последнего. И совсем не уверена, что "Лесу" пойдет на пользу эта троица. Хотя все равно дети не заслужили всяких ужасов, да. :-( Вот теперь и проблема выбора. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.10.2016 в 14:35 Ох, как я понимаю Гвен. Я вообще человек мирный, но в подобной ситуации Крису бы еще больше досталось. Ну потому что реально ведь предательство. К тому же ее еще так ударило, что она-то ведь надеялась, что их как-то накажут, а сейчас для нее действительно - палачей выпустили. О том, кто там, дети/не дети, о том, как они туда попали, ей в тот момент вообще дела не было. Она почти потеряла Арвида, Арвид вернулся весь искалеченный, и эти полтора год навсегда останутся с ними - в его памяти о видениях, в ее боли и во время беременности, и все то время, что его не было. Кроме того Арвид уже потерял очень важные месяцы в развитии сына, и это также не восстановить. При этом мне нравится, что в Крисе проснулась ответственность, но в данном случае я считаю, что он не прав ни в том, что протянул до последнего. И совсем не уверена, что "Лесу" пойдет на пользу эта троица. Хотя все равно дети не заслужили всяких ужасов, да. :-( Вот теперь и проблема выбора. Крису и так досталось - куда уж больше? Она его выгнала из дома - и он ведь уверен, что это навсегда. Что хуже и страшнее она могла бы сделать? И даже попрощаться не дала с Кристи. И я тоже её понимаю. Да и не дети они для неё - она же молодая совсем. А и были бы дети - какая ей разница. На самом деле, он не очень "протянул" - суд был в среду, сейчас пятница. Да, он готовился заранее, и решение было почти известно - но формально до суда он не мог ручаться, что всё будет так. А фении... а посмотрим. Сама не знаю. Они же не просто бандиты и маньяки - вернее, они вообще ни то, ни другое. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 14:11 В том то и дел, что это не долг, а ответственность и он выбрал ответственность за всех оборотней, а не душевное спокойствие благополучной дочурки. С ней ничего плохого от этого не случилось, она в порядке, просто истерит(просто в человеческом обличьи у неё другая форма истерики, а когда волк просыпается, вот такая) Вот меня тут жестоким человеком называли, но вы прям... монстр. Уж извините. Примерьте ситуацию на свою семью. Сможете также потом сказать? Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 14:32 Ну так обжёгся же - вам мало, что он, возможно, потерял Гвен и семью? Это именно долг. Фонд создан, чтобы помогать оборотням, которым больше помочь некому. А главное - если б речь шла не об Арвиде, а о неком неизвестном ауроре, никакой проблемы бы не было - но разве фении виноваты, что так сложилось? А ещё это скабиоровское "оборотни - свои". Мало. Да, но речь идет о Арвиде. И если бы выбор стоял между казнью фениев и приюте их в лесу, а так? Ниче бы перебились там в Корее как-нибудь. Пс Я просто терпеть не могу сердобольных людей, которые взваливают на себя проблемы чужих в ущерб собственной семье. Да, Скабиора никто не просит сочувствовать остальным аврорам, он их там знать не знает, тогда он бы мог сказать, "вот фении, ониждети, нутакполучилось, ла-ла", но черт, у тебя семья пострадала, как вообще так можно???? Он прям все, не человек для меня больше. Фу. Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 22.10.2016 в 14:25 Третий фанфик по подписке смотрю и каждый раз вижу jjoiz))) Такое ощущение, что у нас список подписок одинаковый Превед!!!)) |
|
 |
|
|
1. Вот так оно всегда и бывает, когда оттягиваешь до последнего неприятный разговор. Как пружину. А она вырывается из рук - и.
2. Худшего времени он точно бы не нашел. 3. Ожидаемая реакция - и Арвида, и Гвен. 4. Я существо очень миролюбивое. Иногда черезчур. Но в такой ситуации отреагировала бы точно так же. А с прощением у Гвен дела обстоят... сложно. 5. Иногда физическая боль действительно помогает унять душевную. И копать грядки тоже полезно - и занят, и дел не наворотишь , и вымотаешься до отупения, и в хозяйстве польза. 6. Ну да, куда еще он может пойти, когда и скучно, и грустно, и некому руку пожать? В родной дом - то есть в бордель. И был у него дом - не дом, и была у него дочь - не дочь... а остался только котик. И девочки в борделе. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 14:45 Вот меня тут жестоким человеком называли, но вы прям... монстр. Уж извините. Примерьте ситуацию на свою семью. Сможете также потом сказать? Мало. Да, но речь идет о Арвиде. И если бы выбор стоял между казнью фениев и приюте их в лесу, а так? Ниче бы перебились там в Корее как-нибудь. Пс Я просто терпеть не могу сердобольных людей, которые взваливают на себя проблемы чужих в ущерб собственной семье. Да, Скабиора никто не просит сочувствовать остальным аврорам, он их там знать не знает, тогда он бы мог сказать, "вот фении, ониждети, нутакполучилось, ла-ла", но черт, у тебя семья пострадала, как вообще так можно???? Он прям все, не человек для меня больше. Фу. Превед!!!)) Его семья пострадала не от этих конкретных фениев, а от всей организации, и от того, что он спас от ужасной участи этих конкретных подростков его семья никак не пострадала, а что там думает плакса-истеричка, дело десятое, перебесится. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 14:45 Да, но речь идет о Арвиде. И если бы выбор стоял между казнью фениев и приюте их в лесу, а так? Ниче бы перебились там в Корее как-нибудь. Пс Я просто терпеть не могу сердобольных людей, которые взваливают на себя проблемы чужих в ущерб собственной семье. Да, Скабиора никто не просит сочувствовать остальным аврорам, он их там знать не знает, тогда он бы мог сказать, "вот фении, ониждети, нутакполучилось, ла-ла", но черт, у тебя семья пострадала, как вообще так можно???? Он прям все, не человек для меня больше. Фу. Так выбор, фактически, такой. Только смерть - не худшее, что бывает. И не о борделе, конечно же, была речь - хотя и это, знаете ли... Из того дома в Корее они бы не вышли. Да ниоткуда бы они никогда не вышли живыми. И мёртвыми тоже. А вот почему в ущерб? Фении не могут больше причинить никакого ущерба его семье - ну и если уж так подходить, а кто сказал, что они были среди тех, кто мучил именно Арвида? Видел ли он их в том классе? А если нет? А если конкретно они ничего Арвиду не сделали и вообще не имели отношения к пленникам - тогда как? Они там родились и выросли - какими ещё они могли быть? Вы жестоки. Про "Не человек". |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 14:55 1. Вот так оно всегда и бывает, когда оттягиваешь до последнего неприятный разговор. Как пружину. А она вырывается из рук - и. 2. Худшего времени он точно бы не нашел. 3. Ожидаемая реакция - и Арвида, и Гвен. 4. Я существо очень миролюбивое. Иногда черезчур. Но в такой ситуации отреагировала бы точно так же. А с прощением у Гвен дела обстоят... сложно. 5. Иногда физическая боль действительно помогает унять душевную. И копать грядки тоже полезно - и занят, и дел не наворотишь , и вымотаешься до отупения, и в хозяйстве польза. 6. Ну да, куда еще он может пойти, когда и скучно, и грустно, и некому руку пожать? В родной дом - то есть в бордель. И был у него дом - не дом, и была у него дочь - не дочь... а остался только котик. И девочки в борделе. согласен, что всё ожидаемо/правдоподобно :) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 14:55 1. Вот так оно всегда и бывает, когда оттягиваешь до последнего неприятный разговор. Как пружину. А она вырывается из рук - и. 2. Худшего времени он точно бы не нашел. 3. Ожидаемая реакция - и Арвида, и Гвен. 4. Я существо очень миролюбивое. Иногда черезчур. Но в такой ситуации отреагировала бы точно так же. А с прощением у Гвен дела обстоят... сложно. 5. Иногда физическая боль действительно помогает унять душевную. И копать грядки тоже полезно - и занят, и дел не наворотишь , и вымотаешься до отупения, и в хозяйстве польза. 6. Ну да, куда еще он может пойти, когда и скучно, и грустно, и некому руку пожать? В родной дом - то есть в бордель. И был у него дом - не дом, и была у него дочь - не дочь... а остался только котик. И девочки в борделе. 1. К сожалению, да. 2. Увы. (( Хотя у него и было совсем мало времени - но лучше б он раньше это сделал. 3. Конечно, ожидаемая. Но он надеялся... но, на самом деле, подозревал. Но надеялся. 4. И снова увы - да. Сложно. Правда, как раз Скабиора она всегда даже не прощала - она всегда принимала все его действия. С другой стороны, падение кумира... 5. Иногда да. Но ненадолго. ( И тут скверно то, что к физической-то боли он привык - а вот к душевной увы. Не было у него раньше такого опыта. У него до этого момента самые травмирующие события - гибель Грейбека да та ссора с Гвен. 6. Ещё есть Лес - но там эти фении, так что и этот дом он тоже потерял. Так что да - котик и девочки. (( |
|
|
|
|
Ладно, если ему наскучит лес и весь этот фонд, то можно открыть свой бордель с блекджеком и ... впрочем второе там и так должно быть. :)
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 15:10 Ладно, если ему наскучит лес и весь этот фонд, то можно открыть свой бордель с блекджеком и ... впрочем второе там и так должно быть. :) Угу. И взять фениев туда. )) Шучу. Ему уже не может всё это наскучить - он знает же, что он единственный, кому всё это действительно надо, и кто будет всерьёз отстаивать их интересы. Потому что если не он - то кто? Квинс? Серьёзно? И я там выше была не права про травмирующие ситуации. Ещё, конечно, у него в активе то, как он стаю сдал. Аж до магического выброса. А вот тут уже и без него обошлось... |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 14:39 Крису и так досталось - куда уж больше? Она его выгнала из дома - и он ведь уверен, что это навсегда. Что хуже и страшнее она могла бы сделать? И даже попрощаться не дала с Кристи. И я тоже её понимаю. Да и не дети они для неё - она же молодая совсем. А и были бы дети - какая ей разница. На самом деле, он не очень "протянул" - суд был в среду, сейчас пятница. Да, он готовился заранее, и решение было почти известно - но формально до суда он не мог ручаться, что всё будет так. А фении... а посмотрим. Сама не знаю. Они же не просто бандиты и маньяки - вернее, они вообще ни то, ни другое. Да я понимаю и сочувствую Крису. И очень надеюсь, что Гвен попробует его понять, и простит. Ну потому что все-таки это не предательство на мой взгляд. Но Гвен я понимаю больше и сочувствую ей больше. Я ни разу не считаю ее истеричкой. Она отлично держалась пока Арвида не было, и она отлично сдержалась к той сцене с Крисом. Да, она его выставила, причем он ведь сам ее спровоцировал - не спросил бы, может это "Да" и не прозвучало бы. Но сейчас ей очень тяжело. Она дождалась Арвида, но ей очень больно от того, насколько ему плохо, она ненавидит всех, кто причастен к этому его "больно", и ей бы хотелось, чтобы им тоже было больно. Нормальная человеческая реакция. Еще ведь не ясно, способен ли он окончательно поправится, Гвен наверняка этого дико боится. Я думаю дело не только в фениях - она ведь говорила про всех, не только про фениев. Ее разозлило, что они в целом на ее взгляд легко отделались. Она ведь и подробностей не знает, они для нее такие вот безывестные демоны, а тут такое вот "отпустили". |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.10.2016 в 15:32 Да я понимаю и сочувствую Крису. И очень надеюсь, что Гвен попробует его понять, и простит. Ну потому что все-таки это не предательство на мой взгляд. Но Гвен я понимаю больше и сочувствую ей больше. Я ни разу не считаю ее истеричкой. Она отлично держалась пока Арвида не было, и она отлично сдержалась к той сцене с Крисом. Да, она его выставила, причем он ведь сам ее спровоцировал - не спросил бы, может это "Да" и не прозвучало бы. Но сейчас ей очень тяжело. Она дождалась Арвида, но ей очень больно от того, насколько ему плохо, она ненавидит всех, кто причастен к этому его "больно", и ей бы хотелось, чтобы им тоже было больно. Нормальная человеческая реакция. Еще ведь не ясно, способен ли он окончательно поправится, Гвен наверняка этого дико боится. Я думаю дело не только в фениях - она ведь говорила про всех, не только про фениев. Ее разозлило, что они в целом на ее взгляд легко отделались. Она ведь и подробностей не знает, они для нее такие вот безывестные демоны, а тут такое вот "отпустили". Я тут со всем согласна. ) И с тем, в том числе, что Скабиор её спровоцировал - да это же даже и в тексте заметно. Скорее всего, этого "да" не прозвучало бы... не наверняка, но скорее всего. Но он тоже не выдержал - ему хотелось сбежать, и он считал это правильным. Потому что сам себя увидел её глазами - предателем. Ну и не готов он к такому, и не знает, как себя вести. И вообще всё плохо и ужасно. И давайте меня накажем. Он не привык же принимать такие сложные решения. |
|
|
|
|
Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 14:55 Его семья пострадала не от этих конкретных фениев, а от всей организации, и от того, что он спас от ужасной участи этих конкретных подростков его семья никак не пострадала, а что там думает плакса-истеричка, дело десятое, перебесится. Вот... Мне была бы важнее моя плакса-истеричка, родная, близкая душа. А какая участь ждет каких-то там подростков мне было бы, простите, насрать. Даже если они не в чем не участвовали. А если участвовали, то на месте Скабиора все мои заботы ушли бы на то как превратить их жизнь в ад. Вы так говорите, будто Гвен какая-то тетка с улицы истерит от нечего делать. У вас семьи что ли нет? Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 14:59 Так выбор, фактически, такой. Только смерть - не худшее, что бывает. И не о борделе, конечно же, была речь - хотя и это, знаете ли... Из того дома в Корее они бы не вышли. Да ниоткуда бы они никогда не вышли живыми. И мёртвыми тоже. Ну и не вышли бы. Полно других оборотней, кому требуется помощь. К тому же, МКМ лучше знать кого куда отправлять. Прям там дураки сидят. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 16:04 Вот... Мне была бы важнее моя плакса-истеричка, родная, близкая душа. А какая участь ждет каких-то там подростков мне было бы, простите, насрать. Даже если они не в чем не участвовали. А если участвовали, то на месте Скабиора все мои заботы ушли бы на то как превратить их жизнь в ад. Вы так говорите, будто Гвен какая-то тетка с улицы истерит от нечего делать. У вас семьи что ли нет? Ну и не вышли бы. Полно других оборотней, кому требуется помощь. К тому же, МКМ лучше знать кого куда отправлять. Прям там дураки сидят. МКМ фиолетово, простите. Они знают, что их нельзя оставлять вместе и надо расселить по миру - так, чтобы друг друга не нашли и секту не воссоздали. Всё. Остальное им не интересно - и кто сказал, что в МКМ вообще есть дело кому-то до оборотней? И там не сидят люди, которые их считают даже не существами, а тварями? Их задача - ликвидировать очередную секту. Доброхотов там особо и нет. Ещё детишек маленьких и беременных они могут пожалеть - но этих? Тут в том-то и дело, что до этих подростков никому совершенно никакого дела нет. И для всех они - просто досадная помеха, которую надо куда-то девать. И все, в целом, думают - как досадно, что у них такой неудачный возраст. Было бы им пять или двадцать - не было бы проблем. А тут. И вы знаете - тут самое поганое, что ему, на самом деле, и вправду важнее его плакса и даже её муж. Но и этих он тоже бросить не может - иначе чем он от волшебников будет отличаться? Они для него, всё-таки, тоже свои - потомучтооборотни. Ну и он в целом привык же вступаться за тех, за кого больше некому - вспомним Гарольда и лося. Он просто ступил, пожалуй, не поговорив с Гвеннит и Арвидом спокойно заранее. Ему бы сразу же после той первой встречи и заседания МКМ прийти к ним и всё рассказать - и обсудить всё. И, вероятно, результат был бы иным. Но увы. Добавлено 22.10.2016 - 16:15: jjoiz, вы знаете, эта ситуация очень похожа на ситуацию, например, с врачом, которому привезли кого-то такого - а других врачей нету. И судить его действия можно с позиции пострадавшего - или родителей тех, привезённых. И будет два разных мнения. И что делать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:14 Он просто ступил, пожалуй, не поговорив с Гвеннит и Арвидом спокойно заранее. Ему бы сразу же после той первой встречи и заседания МКМ прийти к ним и всё рассказать - и обсудить всё. И, вероятно, результат был бы иным. Но увы. А он просто не привык к семье. У него же никогда семьи не было, по сути. И совместного обсуждения семьей спорных вопросов - тоже. Он привык все решать сам. Ну и вот - решил. Причем понимая, что делает неправильно, но откладывая все на потом. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 16:18 А он просто не привык к семье. У него же никогда семьи не было, по сути. И совместного обсуждения семьей спорных вопросов - тоже. Он привык все решать сам. Ну и вот - решил. Причем понимая, что делает неправильно, но откладывая все на потом. Именно так. И он же и с Гвен всегда так и делал - просто сообщал ей что-то. Он вообще не очень умеет именно обсуждать по-семейному и на равных. И тут даже не то что неправильно... но тут непонятно, а что было бы правильным. И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:14 jjoiz, вы знаете, эта ситуация очень похожа на ситуацию, например, с врачом, которому привезли кого-то такого - а других врачей нету. И судить его действия можно с позиции пострадавшего - или родителей тех, привезённых. И будет два разных мнения. И что делать. Не совсем понимаю что за ситуация. Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:25 И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 16:52 Не совсем понимаю что за ситуация. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания Ну как. Вот вы - врач. Уникальный специалист - таких нет больше. И вашего мужа похитили и мучили. Потом он вернулся - больным, восстанавливается. А потом к вам привозят раненых в результате операции задержания его мучителей - и если не вы, то они умрут. А вы можете - и обязаны, в общем-то - их спасти. И вот как. Как можно испытывать чувство вины за незнакомых? Легко - если они подпадают, так сказать, под твою сферу ответственности. Как в данном случае со Скабиором. Тем более, что причастность бывает разная - а главное, вы вспомните его собственную историю. Он кем был-то? В их возрасте? Да попадись стае Грейбека ауроры - те разве бы вышли живыми? Они бы на ужин Фенриру отправились.)) Скабиор же не то что не ангел - он даже не простой обыватель. У него такой анамнез же. ) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.