Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 16:18 А он просто не привык к семье. У него же никогда семьи не было, по сути. И совместного обсуждения семьей спорных вопросов - тоже. Он привык все решать сам. Ну и вот - решил. Причем понимая, что делает неправильно, но откладывая все на потом. Именно так. И он же и с Гвен всегда так и делал - просто сообщал ей что-то. Он вообще не очень умеет именно обсуждать по-семейному и на равных. И тут даже не то что неправильно... но тут непонятно, а что было бы правильным. И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:14 jjoiz, вы знаете, эта ситуация очень похожа на ситуацию, например, с врачом, которому привезли кого-то такого - а других врачей нету. И судить его действия можно с позиции пострадавшего - или родителей тех, привезённых. И будет два разных мнения. И что делать. Не совсем понимаю что за ситуация. Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:25 И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 16:52 Не совсем понимаю что за ситуация. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания Ну как. Вот вы - врач. Уникальный специалист - таких нет больше. И вашего мужа похитили и мучили. Потом он вернулся - больным, восстанавливается. А потом к вам привозят раненых в результате операции задержания его мучителей - и если не вы, то они умрут. А вы можете - и обязаны, в общем-то - их спасти. И вот как. Как можно испытывать чувство вины за незнакомых? Легко - если они подпадают, так сказать, под твою сферу ответственности. Как в данном случае со Скабиором. Тем более, что причастность бывает разная - а главное, вы вспомните его собственную историю. Он кем был-то? В их возрасте? Да попадись стае Грейбека ауроры - те разве бы вышли живыми? Они бы на ужин Фенриру отправились.)) Скабиор же не то что не ангел - он даже не простой обыватель. У него такой анамнез же. ) |
|
 |
|
|
С удовольствием всегда читаю местные комментарии, но сейчас захотелось поучаствовать.
Скабиор поступил единственно возможным образом, причем, как для него, так и вообще для порядочного человека. Мне так просто странно, что можно думать иначе. Для него невозможно пройти мимо того, кому больше некому помочь - раз. Его долг как сотрудника Фонда - два. Его долг перед собой за оборотней - три. Уже не говоря о том, что Лес - это не курорт, а вполне себе исправительное учреждение. И да, семья у меня есть, и я могу представить, что весь этот ужас произошел со мной. Но это же не повод перестать быть человеком и начать мстить. Чем же я тогда буду отличаться от тех, кого так деятельно ненавижу? А Гвен? Она вообще-то Скабиору обязана всем, включая собственно свою жизнь. И Арвид вернулся живым. Так что прощения просить ей, мне кажется. Она из-за желе и своей якобы "ответственности" за него целый спектакль устроила, а тут живые люди. Может, в полнолунии дело. Думаю все скоро помирятся. Надеюсь. Если Гвен не совсем дура... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 18:14 С удовольствием всегда читаю местные комментарии, но сейчас захотелось поучаствовать. Скабиор поступил единственно возможным образом, причем, как для него, так и вообще для порядочного человека. Мне так просто странно, что можно думать иначе. Для него невозможно пройти мимо того, кому больше некому помочь - раз. Его долг как сотрудника Фонда - два. Его долг перед собой за оборотней - три. Уже не говоря о том, что Лес - это не курорт, а вполне себе исправительное учреждение. И да, семья у меня есть, и я могу представить, что весь этот ужас произошел со мной. Но это же не повод перестать быть человеком и начать мстить. Чем же я тогда буду отличаться от тех, кого так деятельно ненавижу? А Гвен? Она вообще-то Скабиору обязана всем, включая собственно свою жизнь. И Арвид вернулся живым. Так что прощения просить ей, мне кажется. Она из-за желе и своей якобы "ответственности" за него целый спектакль устроила, а тут живые люди. Может, в полнолунии дело. Думаю все скоро помирятся. Надеюсь. Если Гвен не совсем дура... Как здорово, когда появляются новые люди и новые мнения. ) Между Гвен и Скабиором давно уже отношения папа-дочка, а значит, невозможны никакие счета. Она дочь - и по умолчанию обязана ему многим. Но и требовать возврата долгов он не может ни с какой точки зрения - на то это и детско-родительские отношения. На мой взгляд, ей однозначно извиняться не за что - ну а желе... желе да. Но между желе и мужем, я бы сказала, разница огромна и принципиальна. ) И дело, в том числе, конечно, и в полнолунии. Тут просто сложились очень сложные вещи - о которых хорошо бы говорить спокойно. А не так. Гвен не дура. Но вот с прощением, к примеру, у неё плохо. Зато очень чётко вбита - тем самым Скабиором - мысль о том, что предательство не прощают. Увы. (( |
|
 |
|
|
Можно вопрос не совсем по теме разговора? Джона Долиша укусил оборотень, он теперь тоже оборотней стал? Или как Билл?
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 22.10.2016 в 18:38 Можно вопрос не совсем по теме разговора? Джона Долиша укусил оборотень, он теперь тоже оборотней стал? Или как Билл? Так его же не в полнолуние покусали. ) Девочка-то была в виде девочки. Так что да - он теперь как Билл. Но каковы у него будут эффекты - посмотрим. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 17:03 Ну как. Вот вы - врач. Уникальный специалист - таких нет больше. И вашего мужа похитили и мучили. Потом он вернулся - больным, восстанавливается. А потом к вам привозят раненых в результате операции задержания его мучителей - и если не вы, то они умрут. А вы можете - и обязаны, в общем-то - их спасти. И вот как. Как можно испытывать чувство вины за незнакомых? Легко - если они подпадают, так сказать, под твою сферу ответственности. Как в данном случае со Скабиором. Тем более, что причастность бывает разная - а главное, вы вспомните его собственную историю. Он кем был-то? В их возрасте? Да попадись стае Грейбека ауроры - те разве бы вышли живыми? Они бы на ужин Фенриру отправились.)) Скабиор же не то что не ангел - он даже не простой обыватель. У него такой анамнез же. ) Вот поэтому я не врач. Близкие люди - это единственное главное. И даже если представить, что я врач... То отказать этим людям в помощи уникального специалиста, зная что они мучили моего кого то там - доставило бы мне очень много удовольствия. Я не сильно пекусь о своём моральном облике. Все равно кто нибудь докапается |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 18:48 Вот поэтому я не врач. Близкие люди - это единственное главное. И даже если представить, что я врач... То отказать этим людям в помощи уникального специалиста, зная что они мучили моего кого то там - доставило бы мне очень много удовольствия. Я не сильно пекусь о своём моральном облике. Все равно кто нибудь докапается Ну а вот Скабиор врач в каком-то смысле. И он ведь много лет не хотел ни во что такое влезать - в глубине души зная за собой такое вот отношение к делу. Но влез - и вот. Я понимаю вашу точку зрения. И Гвен сейчас с ней согласна. Просто она не единственная. |
|
|
|
|
Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать.
А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 19:07 Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать. А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень. Ну смотрите. С точки зрения Гвеннит сейчас - это предательство. Потому что это выглядит так, словно Скабиор встал на сторону тех, кто мучил её мужа. Хотя, конечно же, это не так. И я надеюсь, что она это поймёт - пусть не сразу. Арвид же понял. Но тут надо учитывать воспитание самого Скабиора - вы вспомните его отношение к предательству и что он полагает за такое. Помните, что он устроил, когда она от него на улице отвернулась? И она же воспитана им именно так. ( Хотя лично я склонна согласиться с вами. Но я - не Гвеннит... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 19:07 Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать. Семья не в порядке, в том то и дело. Арвид сейчас инвалид и сможет ли выздороветь - большой вопрос. У него серьезно покалечена психика, и физически он тоже очень слаб. Работать в ближайшие месяцы он гарантировано не сможет, это не считая фобий и кошмаров. Понятно, что семья для Криса - это Гвен и Кристи в первую очередь, но Гвен без Арвида уже нет, а ей плохо из-за мужа. А предательство для Гвен во многом потому, что как выше говорила Алтея - ее Крис такой и воспитал. Впрочем, они уже друг друга предавали, и Крис стаю предавал - и оба пережили это, пусть и непросто. О, дорогой автор, как мы синхронно-то, а? ;-) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.10.2016 в 19:20 Семья не в порядке, в том то и дело. Арвид сейчас инвалид и сможет ли выздороветь - большой вопрос. У него серьезно покалечена психика, и физически он тоже очень слаб. Работать в ближайшие месяцы он гарантировано не сможет, это не считая фобий и кошмаров. Понятно, что семья для Криса - это Гвен и Кристи в первую очередь, но Гвен без Арвида уже нет, а ей плохо из-за мужа. А предательство для Гвен во многом потому, что как выше говорила Алтея - ее Крис такой и воспитал. Впрочем, они уже друг друга предавали, и Крис стаю предавал - и оба пережили это, пусть и непросто. О, дорогой автор, как мы синхронно-то, а? ;-) И правда. )) Я надеюсь всё-таки, что Арвид поправится - целители дают неплохой прогноз. Зарплату ему, кстати, платят и пока будут платить - и тут главное, чтобы он определился со своим будущим. Аврорат или нет? |
|
|
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 19:07 Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать. А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень. Критики не выдерживает бессмысленное сердоболие. Как правило люди рассуждающие о нем никому никогда не помогали. И не встречались близко с асоциальными элементами за помощь которым так ратуют |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 19:24 И правда. )) Я надеюсь всё-таки, что Арвид поправится - целители дают неплохой прогноз. Зарплату ему, кстати, платят и пока будут платить - и тут главное, чтобы он определился со своим будущим. Аврорат или нет? Так ведь не только в деньгах дело. Как только он немного поправится, ему определенно придется решать, как быть дальше - не тот характер, чтоб дома сидеть и ничего не делать. И да, я тоже надеюсь, что он поправится. И найдет себя - в аврорате ли, или в другом месте. Мне почему-то кажется, что в аврорате ему было бы легче в чем-то, но он и раньше ведь штабистом был, а не боевиком, а там главное - голова и аналитические способности. Вопрос, сколько он потерял и признают ли его годным к службе - это помимо желания. Все равно ведь какая-то аттестация должна быть. |
|
 |
|
|
Предательство бывает разное. Я классе в 6 очень обиделась на подружку,что она села на качелях качаться не со мной, а с другой девочкой. Тоже крошечное предательство - в определенном смысле. Знаю. бывали случаи, когда люди из-за такой фигни переставали общаться. Когда близкий человек в глаза говорит одно, а за глаза всякие гадости - тоже предательство. Или когда муж(жена) заводит любовницу или ходит к проституткам. Тоже предательство. Причем тяжелее, если он (она) делает это напоказ, а не тайком.
Показать полностью
А бывает, когда на смерть человека сдают. Тоже предательство. Причем мотив может быть разным - из страха за себя или свою семмью, из корысти, из желания напакостить или отомстить, из своего рода идейности - ну вот правда кто-то верил, что гражданин Н - враг народа. И потом, когда оказывается, что Н - никакой не враг, а вот Сталин и его аппарат - преступники,очень раскаивается, плачет, по ночам не спит. Я это к чему. Все,что не является непоправимым, на мой взгляд, простить можно. Впрочем, это зависит от характера и мировоззрения пострадавшей стороны. И представления о том, в пользу чего нужно делать выбор, у каждого свои. Лично для меня, если стоит выбор между семьей и собственной совестью, с большой долей вероятности выберу свою совесть - ну, если семья не в смертельной опасности. Защита своих интересов и интересов семьи - конечно, правильно. Но,следуя интересам своей безопасности и безопасности семьи, Гарри и Гермиона должны были не шататься по лесам в поисках крестражей, а вместе с семьями валить в Америку или Австралию. И это было бы в каком-то смысле правильно. Но они предпочли сражаться. И Скабиор мог бы послать этих ребят на органы или в бордель, или куда угодно еще, но предпочел поступить по совести. И лично я его за это уважаю. Верю, что Гвен со временем поймет,хотя, может, и не простит. |
|
|
|
|
Семья в порядке - в том смысле, что не надо Крису прямо сейчас их спасать, а можно заниматься своими делами.
Про предательство. У Гвеннит уже были случаи, когда она понимала ситуацию неправильно, например, со своими родителями. Так что уже могла бы потихоньку учиться думать не только о себе. Но она молодая, может быть, начнет понимать рано или поздно и других тоже. Если не дура. Кстати, пока из текста не было понятно - дура она или нет. Так что пока принимаю слова Автора, что Гвен не дура, на веру - Автор лучше знает. А Крису сейчас совсем плохо, потому что ведь и нет рядом никого, кто бы ему сказал, что не было никакого предательства. А сам себя он может и не простить. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 19:27 Критики не выдерживает бессмысленное сердоболие. Как правило люди рассуждающие о нем никому никогда не помогали. И не встречались близко с асоциальными элементами за помощь которым так ратуют Но Скабиор-то встречался. И сам таким был. Цитата сообщения Nita от 22.10.2016 в 19:28 Так ведь не только в деньгах дело. Как только он немного поправится, ему определенно придется решать, как быть дальше - не тот характер, чтоб дома сидеть и ничего не делать. И да, я тоже надеюсь, что он поправится. И найдет себя - в аврорате ли, или в другом месте. Мне почему-то кажется, что в аврорате ему было бы легче в чем-то, но он и раньше ведь штабистом был, а не боевиком, а там главное - голова и аналитические способности. Вопрос, сколько он потерял и признают ли его годным к службе - это помимо желания. Все равно ведь какая-то аттестация должна быть. Ну, дома сидеть он не сможет не только в силу характера - им надо же на что-то жить. Не на зарплату же Гвен, в самом деле. ) Ну, если он решит остаться, ему предстоит опять всестороннее обследование и переаттестация - все экзамены заново. А ещё стажировка. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения vldd от 22.10.2016 в 19:29 Предательство бывает разное. Я классе в 6 очень обиделась на подружку,что она села на качелях качаться не со мной, а с другой девочкой. Тоже крошечное предательство - в определенном смысле. Знаю. бывали случаи, когда люди из-за такой фигни переставали общаться. Когда близкий человек в глаза говорит одно, а за глаза всякие гадости - тоже предательство. Или когда муж(жена) заводит любовницу или ходит к проституткам. Тоже предательство. Причем тяжелее, если он (она) делает это напоказ, а не тайком. А бывает, когда на смерть человека сдают. Тоже предательство. Причем мотив может быть разным - из страха за себя или свою семмью, из корысти, из желания напакостить или отомстить, из своего рода идейности - ну вот правда кто-то верил, что гражданин Н - враг народа. И потом, когда оказывается, что Н - никакой не враг, а вот Сталин и его аппарат - преступники,очень раскаивается, плачет, по ночам не спит. Я это к чему. Все,что не является непоправимым, на мой взгляд, простить можно. Впрочем, это зависит от характера и мировоззрения пострадавшей стороны. И представления о том, в пользу чего нужно делать выбор, у каждого свои. Лично для меня, если стоит выбор между семьей и собственной совестью, с большой долей вероятности выберу свою совесть - ну, если семья не в смертельной опасности. Защита своих интересов и интересов семьи - конечно, правильно. Но,следуя интересам своей безопасности и безопасности семьи, Гарри и Гермиона должны были не шататься по лесам в поисках крестражей, а вместе с семьями валить в Америку или Австралию. И это было бы в каком-то смысле правильно. Но они предпочли сражаться. И Скабиор мог бы послать этих ребят на органы или в бордель, или куда угодно еще, но предпочел поступить по совести. И лично я его за это уважаю. Верю, что Гвен со временем поймет,хотя, может, и не простит. Спасибо большое за такой развёрнутый коммент и за понимание обеих сторон. Если Гвен поймёт - она простит. Вопрос - захочет ли она понимать по-настоящему. В принципе, простить можно и не поняв - но... не знаю, получится ли у неё. Это же трудно при таком воспитании. Она с родителями вот общается уже давно - а близости настоящей нет. (( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 19:38 Если Гвен поймёт - она простит. Вопрос - захочет ли она понимать по-настоящему. В принципе, простить можно и не поняв - но... не знаю, получится ли у неё. Это же трудно при таком воспитании. Она с родителями вот общается уже давно - а близости настоящей нет. (( Я очень надеюсь, что Гвен-таки прислушается к Арвиду. И поймет, что он прав. Арвид вообще очень сильный, после такого все равно видит в них не только мучителей, но и просто людей. Просто у Гвен еще инстинкты, да. И я, к слову, считаю ее разумной молодой женщиной, далеко не дурой. К тому же Эбигейль о ней тоже довольно высокого мнения, а она женщина мудрая. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.