Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant , а это такая интересная мысль... про рабство - тут же столько всего можно написать... нет-нет, я не буду смотреть пока что в ту сторону, но я запомню. )
Потому что представляете, как на плантациях, где владелец - волшебник - должны были те самые рабы к волшебству относиться? Опять же, идея исследовать психологию эльфов. ) Я только не думаю, что у них есть половая дискриминация - ну просто потому что слишком уж тут равенство очевидно. |
|
 |
|
|
miledinecromant , я имею в виду - не держали в рабстве и не дискриминировали именно себе подобных. Кроме того, пока волшебники жили вместе с магглами, то понятно, они мало чем отличались от магглов своего круга. А вот после Статута, когда они, по сути, стали отдельным от прочего мира сообществом - тут уже не было ни рабства, ни дискриминации.
Что касается половой дискриминации - а для нее в магомире нет оснований. Физическая сила мало значит в волшебном мире. А магическая сила от пола не зависит. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 02:01 miledinecromant , я имею в виду - не держали в рабстве и не дискриминировали именно себе подобных. Кроме того, пока волшебники жили вместе с магглами, то понятно, они мало чем отличались от магглов своего круга. А вот после Статута, когда они, по сути, стали отдельным от прочего мира сообществом - тут уже не было ни рабства, ни дискриминации. Что касается половой дискриминации - а для нее в магомире нет оснований. Физическая сила мало значит в волшебном мире. А магическая сила от пола не зависит. Кхм... вообще-то основанием для половой дискриминации далеко не только и не столько является физическая сила - тут больше способ ведения хозяйства и общий стиль жизни. Хотя и религия важна - вот у тех же скандинавов с этим всё всегда было куда как неплохо. Но, в целом, хуже всего стало когда люди массово поехали из деревни в город - а женщинам там работы не было. А в магическом мире такой проблемы же нет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 02:07 Кхм... вообще-то основанием для половой дискриминации далеко не только и не столько является физическая сила - тут больше способ ведения хозяйства и общий стиль жизни. Хотя и религия важна - вот у тех же скандинавов с этим всё всегда было куда как неплохо. Но, в целом, хуже всего стало когда люди массово поехали из деревни в город - а женщинам там работы не было. А в магическом мире такой проблемы же нет. Ну, в сельском хозяйстве всегда физическая сила имела значение - без мужика в деревне очень трудно выжить. Потом, когда древние племена жили охотой - охотниками тоже были мужчины. Потом, женщина еще беременеет и рожает, и в это время ее способность к труду ограничена, она наоборот, нуждается в том, чтобы ее и ребенка кто-то кормил и защищал. А с волшебной палочкой это все гораздо проще )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 02:14 Ну, в сельском хозяйстве всегда физическая сила имела значение - без мужика в деревне очень трудно выжить. Потом, когда древние племена жили охотой - охотниками тоже были мужчины. Потом, женщина еще беременеет и рожает, и в это время ее способность к труду ограничена, она наоборот, нуждается в том, чтобы ее и ребенка кто-то кормил и защищал. А с волшебной палочкой это все гораздо проще )) А женщины были собирательницами и огородом занимались. И многие историки и антропологи говорят, что выживали-то, в основном, за счёт этого, а вовсе не охоты. Фишка в том, что в деревне одинаково важны оба - и мужик точно так же без бабы не выживет. Ибо кто-то должен быть в поле - а кто-то в это время за скотиной смотреть. И вот как сказать, чей труд важнее? Никак. Вот беременность и роды - да. Но тут очень помогает община - детей же часто вместе растили. Так что реальная дискриминация - она началась веке в 17-18. А в верхах и в городах - раньше. ) Хотя вот вдовы же долго имели право наследовать бизнес своих мужей. Но палочка да - тут уравнивает. ) |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 02:07 Кхм... вообще-то основанием для половой дискриминации далеко не только и не столько является физическая сила - тут больше способ ведения хозяйства и общий стиль жизни. Хотя и религия важна - вот у тех же скандинавов с этим всё всегда было куда как неплохо. Но, в целом, хуже всего стало когда люди массово поехали из деревни в город - а женщинам там работы не было. А в магическом мире такой проблемы же нет. Ну и у нас остаться арабские страны, индия, китай и другие радости жизни. Если Рим и Греция оставили Европе относительно женщин достаточно демократичное наследие - то там так не выйдет. miledinecromant , я имею в виду - не держали в рабстве и не дискриминировали именно себе подобных. Кроме того, пока волшебники жили вместе с магглами, то понятно, они мало чем отличались от магглов своего круга. А вот после Статута, когда они, по сути, стали отдельным от прочего мира сообществом - тут уже не было ни рабства, ни дискриминации. И вот тут встает вопрос а кого считать подобным? Ну и конено такие традиции по елку пальцев комиссии не отмирают же - тут тоже не все и не сразу же. Вы представьте сколько среди волшебников было дких помещиков. Тут же прямое посягательство на собственность - даже если она на двух ногах. Что касается половой дискриминации - а для нее в магомире нет оснований. Физическая сила мало значит в волшебном мире. А магическая сила от пола не зависит. Фенрир Грейбеки и Рубеус Хагрид удивлены. Ну и мы помним что с беспалочковой магией только Дамблдор с Дордом отметились. Поэтому выносить физическую силу за скобки просто нелогично. Опять таки в дуэли при равной магической подготовке побеждает тот, кто лучше физически подготовлен. Вот кстати тот же Годрик еще и ме такал и в ход пускал вероятно. Или вот если запятьсье слаое - долго палочкой не помашешь :-) А еще Белла как бы нам намекает что нож быстрее авады :-) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 02:25 Ну и у нас остаться арабские страны, индия, китай и другие радости жизни. Если Рим и Греция оставили Европе относительно женщин достаточно демократичное наследие - то там так не выйдет. А кстати да - арабские же страны. И Восток. ) Хотя чудится мне, что там всё тоже непросто. Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 02:25 И вот тут встает вопрос а кого считать подобным? Ну и конено такие традиции по елку пальцев комиссии не отмирают же - тут тоже не все и не сразу же. Вы представьте сколько среди волшебников было дких помещиков. Тут же прямое посягательство на собственность - даже если она на двух ногах. А собственность - это святое же. Даже двуногая. Эльфы, конечно, остались - но это же несерьёзная замена. И вообще про другое. Они же землю пахать не будут. И вот кстати: мне всегда было любопытно, а как с собственностью, в том числе и с земельной? Вот приняли Статут - ОК, нельзя общаться с магглами. Каким-нибудь Олливандерам это просто: у них весь бизнес тут. А Малфои? С их землями? Они-то не могут так просто исчезнуть. И не общаться не могут - статус обязывает. И вот как это чисто технически сделано было? Обливиэйт обливиэйтом, но это ж скольким память стирать. Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 02:25 Фенрир Грейбеки и Рубеус Хагрид удивлены. Ну и мы помним что с беспалочковой магией только Дамблдор с Дордом отметились. Поэтому выносить физическую силу за скобки просто нелогично. Опять таки в дуэли при равной магической подготовке побеждает тот, кто лучше физически подготовлен. Вот кстати тот же Годрик еще и ме такал и в ход пускал вероятно. Или вот если запятьсье слаое - долго палочкой не помашешь :-) А еще Белла как бы нам намекает что нож быстрее авады :-) Тоже верно - но всё-таки тут разница не такая глобальная. Опять же, дуэли - это уж когда всё совсем плохо. А в мирной жизни волшебница вполне могла выжить одна - как и волшебник. Отсюда, я полагаю, особой дискриминации быть не должно по половому признаку. Хотя сила, конечно же, всегда есть сила. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 02:40 А собственность - это святое же. Даже двуногая. Эльфы, конечно, остались - но это же несерьёзная замена. И вообще про другое. Они же землю пахать не будут. И вот кстати: мне всегда было любопытно, а как с собственностью, в том числе и с земельной? Вот приняли Статут - ОК, нельзя общаться с магглами. Каким-нибудь Олливандерам это просто: у них весь бизнес тут. А Малфои? С их землями? Они-то не могут так просто исчезнуть. И не общаться не могут - статус обязывает. И вот как это чисто технически сделано было? Обливиэйт обливиэйтом, но это ж скольким память стирать. Вот кстати, да. Где-то что-то было, что Малфои изначально были против Статута, потому что они вели светскую жизнь, и были приближены к королевскому двору. Люциус Малфой I даже хотел жениться на королеве Елизавете )) И потом, у них же было поместье, дарованное королем еще Арманду Малфою - значит, были и арендаторы. И может быть, они даже носили титул )) И вот как с этим со всем быть? Правда, что ли, Обливиэйт на всех наложили? Потом, поместье-то у них осталось, а вот арендаторы куда делись? И кто у них, действительно, землю обрабатывал? Или они должны были отказаться от поместья, только замок себе оставили? В общем, масса вопросов, как это все практически осуществлялось. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 11:56 Вот кстати, да. Где-то что-то было, что Малфои изначально были против Статута, потому что они вели светскую жизнь, и были приближены к королевскому двору. Люциус Малфой I даже хотел жениться на королеве Елизавете )) И потом, у них же было поместье, дарованное королем еще Арманду Малфою - значит, были и арендаторы. И может быть, они даже носили титул )) И вот как с этим со всем быть? Правда, что ли, Обливиэйт на всех наложили? Потом, поместье-то у них осталось, а вот арендаторы куда делись? И кто у них, действительно, землю обрабатывал? Или они должны были отказаться от поместья, только замок себе оставили? В общем, масса вопросов, как это все практически осуществлялось. Я думаю что практически это осуществлялось с большим скрипом. Но скорее всего крестьяне перевелись постепенно :-) |
|
 |
|
|
Вот ведь абсолютно непотопляемый персонаж - Флетчер! "Застенчивый воришка" магического мира. Этот товарищ при любом режиме найдет свою экологическую нишу. крысы и тараканы - самые живучие. даже обидно стало: столько народу полегло - а этому типчику хоть бы хны!
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 11:56 Вот кстати, да. Где-то что-то было, что Малфои изначально были против Статута, потому что они вели светскую жизнь, и были приближены к королевскому двору. Люциус Малфой I даже хотел жениться на королеве Елизавете )) И потом, у них же было поместье, дарованное королем еще Арманду Малфою - значит, были и арендаторы. И может быть, они даже носили титул )) И вот как с этим со всем быть? Правда, что ли, Обливиэйт на всех наложили? Потом, поместье-то у них осталось, а вот арендаторы куда делись? И кто у них, действительно, землю обрабатывал? Или они должны были отказаться от поместья, только замок себе оставили? В общем, масса вопросов, как это все практически осуществлялось. Что-то у меня большие сомнения на предмет отказаться от поместья.)) С чего бы? Собственного - это святое!)) Как можно?!)) Я вообще думаю, что арендаторы никуда не делись, просто все забыли, что Малфои волшебники.)) Добавлено 08.11.2015 - 13:37: Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 12:02 Я думаю что практически это осуществлялось с большим скрипом. Но скорее всего крестьяне перевелись постепенно :-) Или не перевелись...))) Или заменили постепенно волшебником, кстати, среди них же тоже могут быть фермеры, наверно. Добавлено 08.11.2015 - 13:39: Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 13:03 Вот ведь абсолютно непотопляемый персонаж - Флетчер! "Застенчивый воришка" магического мира. Этот товарищ при любом режиме найдет свою экологическую нишу. крысы и тараканы - самые живучие. даже обидно стало: столько народу полегло - а этому типчику хоть бы хны! Ага.))) И не говорите. Такие всегда выживают.)) Вот и опять всё обошлось... |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 13:03 Вот ведь абсолютно непотопляемый персонаж - Флетчер! "Застенчивый воришка" магического мира. Этот товарищ при любом режиме найдет свою экологическую нишу. крысы и тараканы - самые живучие. даже обидно стало: столько народу полегло - а этому типчику хоть бы хны! Зато Поттеру он достался по наследству от Дамблдора, как дом на Гриммо от Сириуса :-)))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 13:45 Зато Поттеру он достался по наследству от Дамблдора, как дом на Гриммо от Сириуса :-)))) Да, и поэтому Поттер его бережёт. Как может.))) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 13:53 Да, и поэтому Поттер его бережёт. Как может.))) Думал ли Флетчер что станет семейной реликвией :-)))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 13:45 Зато Поттеру он достался по наследству от Дамблдора, как дом на Гриммо от Сириуса :-)))) Путние люди в наследство что доброе оставляют, а не магических жуликов. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:22 Путние люди в наследство что доброе оставляют, а не магических жуликов. Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:09 Думал ли Флетчер что станет семейной реликвией :-)))) Такие реликвии надо от греха в подвале на Гриммо держать. И Кричер порадуется - каково ему было смотреть, как Флетчер блэковский дом обчищал. Добавлено 08.11.2015 - 14:27: Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:26 Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) А как хочется!!! |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:09 Думал ли Флетчер что станет семейной реликвией :-)))) Вы думаете, что семейной? А это была бы эпичная сцена: семейный обед Поттеры+Уизли+Флетчер. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:22 Путние люди в наследство что доброе оставляют, а не магических жуликов. Ну... как говорится - чем богаты. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:26 Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) Ну вот Поттер и мается все эти годы. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:26 Такие реликвии надо от греха в подвале на Гриммо держать. И Кричер порадуется - каково ему было смотреть, как Флетчер блэковский дом обчищал. А вот кстати - почему не пресёк?! |
|
|
|
|
А Скабиор Гвен решил взять на воспитание? Интересное противоречие между его концепцией "Все предают и все сволочи. И я тоже" и реальными действиями. Ладно, сейчас он благодарен за помощь - без Гвен он если бы и выжил, то стал бы калекой. Но в первую их встречу он же не прошел мимо никому не нужной дурехи...
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:39 А Скабиор Гвен решил взять на воспитание? Интересное противоречие между его концепцией "Все предают и все сволочи. И я тоже" и реальными действиями. Ладно, сейчас он благодарен за помощь - без Гвен он если бы и выжил, то стал бы калекой. Но в первую их встречу он же не прошел мимо никому не нужной дурехи... Вы знаете... концепция концепцией - а реальность реальностью. )) Легко декларировать "все сволочи, и я - первый из них", прежде всего потому, что так жить проще, и любые неприятности и любые свои нехорошие поступки так легче переживаются. И совсем другое - когда ты идёшь зимой по пустому мосту и видишь кого-то такого же, как ты, которому настолько плохо, что он жить не хочет. И вспоминаешь себя - и как тебе никто не помог. А у Скабиора же есть чувство ответственности: ну он столько в лагере грейбековском прожил, причём не просто так, а в роли адъютанта, то есть достаточно высоко. И хочешь-не хочешь, а отвечать за других привык, хоть ему это и не нравится и раздражает. И потом... ну под полтинник же мужику, а ни семьи, никого - причём и не будет, и он это знает, потому что сознательно ничего такого не хочет. А тут - уже готовая девочка. )) Которая глядит ему в рот. Это же удивительное ощущение, на самом-то деле: кто-то, кто каждое твоё слово воспринимает как истину и слушается беспрекословно. ) И потом, ну не мог он не привязаться к ней, два месяца вместе прожив - причём половину этого времени она же за ним так ухаживала. И тут никак не могло не включиться и чувство собственности, и желание опекать. ) При том, что он всё равно сознательно никакой такой привязанности не хочет и сам перед собой изображает "да на кой она мне сдалась вообще - но пропадёт же, идиотка". |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.