Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 да) ну мы как-то с вами уже сталкивались по этому поводу в комментах к вашему фику. Есть Дамбигад или не логичность повествования, тут уж вопрос к тети Ро. Ну или Альбус все-таки был не таким великим, каким его считали. Мне кажется, его считали прежде всего великим волшебником - в смысле, очень сильным магом. И я не вижу оснований спорить с этим. Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 Его жалость понятна и обоснована, но он же должен был что-то с этим сделать! Почему, собственно? Она же, в общем-то, позволила Гарри стать таким, каким он стал - и выполнить свою миссию. Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 А в итоге просто использовал людей, Гарри, Снейпа, Люпина. И очень ловко ушел - надел проклятое кольцо! Проклятое! Он, что совсем тупой? Он - Альбус Дамблдор!!! Он светлый маг и пр. и т.п. и тут такая осечка. Ну не верю я после такого в Дамбинегада. Погодите. ) Использовал людей - да. На то он и политик, а не добрый дедушка и духовный наставник. Как бы он ни выглядел при этом. Надел кольцо... а вот тут я стою на том, что он не удержался от соблазна. Потому что он человек. Колечко-то было непростое - в нём же был воскрешающий камень. И надел он его, как я понимаю, именно поэтому - потому что не устоял перед соблазном попытаться его использовать, чтобы вернуть сестру. Потому что он человек, а не машина. И человек, живущий с чувством тяжёлой вины. Это ни коим образом не тупость - это очень-очень человеческое. И, на мой взгляд, к чему-к чему, а к ловкости никакого отношения не имеет. И вы знаете - вот эта его смерть, на мой взгляд, как раз и показывает, что он был прежде всего человеком. А всё остальное - политик, махинатор, великий маг - уже потом. И это, по-моему, очень сильно и здорово. Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 Еще я считаю, что пользовать людей и любить разные вещи. Тут я совершенно согласна - конечно, разные. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 Как можно послать на смерть того, кого любишь? Как??? Да любой здравомыслящий человек, не знаю, как там у магов, собрал бы орду инферналов что-ли или статуй и пусть себе крошат врагов! Но нет, Дамблдор не такой! А так не получается, увы. Как можно послать на смерть того, кого любишь... можно. Вопрос в том, как относиться к смерти - а вы посмотрите, как он относится к ней. Не как к концу - а как к очередному приключению. И ведь он прав - смерть это вовсе не финал.. и ещё раз прав в том, что есть вещи куда страшнее смерти. Так что... и потом - не справятся статуи и инфери с людьми. Не выйдет ничего. Да и с другой-то стороны - там же тоже люди. Да, дурные, да, ошибающиеся. Но люди. И люди должны сами друг с другом разбираться... а он как может старается минимизировать потери. Увы - это всё, что может сделать лидер. Так что на счёт послать на смерть.. я немного иначе это вижу. С Гарри - не он его сделал хоркруксом, и вот как тут быть? Выхода-то не было... кроме того, который был. И я думаю, что Дамлбдор подозревал, что Гарри может выжить, если пойдёт на смерть искренне. И оказался прав. А остальные... вы забываете про свободу воли. А он - нет. ) Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 Простите, за это волну экспрессии) Ну что вы - это же здорово. ) Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 Также его позиция политика не оправдывает таких действий. Ни в коем случае. Вот предположим, Гарри выбрал смерть. Все. Война не выиграна, лидера нет. К чему скатиться волшебная Британия? Слишком много просчетов у Дамблдора, для политика-то. А итогом этих просчетов стали чьи-то жизни. Вот это уже пилец. Ну вы очень уж мрачно смотрите на волшебников. ) Найдётся лидер. Не Гарри - так другой. В школе же столько народу было... дело ведь не в том, что Гарри - лидер. А в том, что он был хоркруксом, который можно было ликвидировать только таким способом. Не более того. И увы - выбери Гарри смерть, война бы продолжилась... и закончилась бы, я думаю, тем же самым. Как только были бы уничтожены остальные хоркруксы - Лорда бы кто-нибудь да убил. Непременно. Свет клином на Гарри не сошёлся. Вы знаете, мне кажется, вы абсолютизируете Альбуса. А он сам, как раз, этого не делал. Это не просчёт - это как раз правильное понимание ситуации. Не говоря уж о том, что Гарри бы никогда не выбрал смерть. )) И Альбус тоже знал это. Он его хорошо знал... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 08:29 И я никогда не прощу Альбуса (или тетю Ро) за Сириуса. Посадили - сбежал, заточили в доме - сбежал - умер. Ну и за нелепейшую смерть Северуса(мысли читать он мог, был второй рукой Лорда, изобретал новые зелья и проклятья, а против змеиного укуса ничего не сделал) Вот уж в смерти Сириуса Альбус не виноват - это к Роулинг. ))) Альбус-то тут при чём? Нельзя взрослых людей за ручку водить. Он и не водит. И правильно делает. И в смерти Северуса Альбус не виноват, это тоже к Роулинг. И вы знаете - я считаю, что не сделал он против укуса ничего просто потому, что ужасно уже устал к тому моменту... и да - тут вы опять скажете, что это вина Альбуса - отчасти сломался, сочтя, что тот его тоже просто использовал. А значит, никому он не нужен... и это грустно - для взрослого мужчины. Ибо он так и не сумел осознать собственную абсолютную ценность и то, что человек важен сам по себе, а не только для кого-то. Это раз. А два - я полагаю, тут он просто кое-чего не понял. Не понял, как Дамблдор к нему относился - и что это вовсе не пренебрежение и не использование вслепую было. А именно доверие - как к соратнику и взрослому всё понимающему человеку. Альбус видел его именно таким - а вот сам Северус видел в Альбусе взрослого лидера при послушном и верном себе. Несовпадение образов... увы. Добавлено 11.11.2015 - 12:33: Цитата сообщения клевчук от 11.11.2015 в 10:07 1.Вот золотой же человек...эээ...оборотень! Как ответственно относится к воспитанию подрастающего поколения. 2. Интересно, а из шерсти оборотней варежки вязать можно? Они наверняка теплее кожаных перчаток. 3. Чем-то эта мадам вейлу напомнила. 4. Бедные феи! 5. Хороший он все-таки организатор. 1. И не говорите! ))) 2. А хороший вопрос. )) Но вот мне интересно - а кто рискнёт их вычёсывать? ))) 3. Ну... я думаю, у неё есть что-то такое в крови. ) 4. Да. Фей жалко. ((( 5. Отличный! А ведь он даже не ценит эту свою способность. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Neumann от 11.11.2015 в 10:50 Перешла сюда только ради Вас, но в общем—то не жалею. Мне тут нравится. И главы новые нравятся, но нашла пару несостыковок,поправьте меня, если я ошибаюсь. ". Почему-то сейчас, в третьем часу декабрьской ночи на берегу вдали от, представлять то, как тем обрывают крылья, казалось невероятно, просто до колик смешным." Первая "в дали от...чего?",а вторая,разве в начале не март был? Здравствуйте! Очень рада вас видеть тут. :) Здесь хорошо, да. ) И разговаривать очень удобно. Приходите почаще! Хм... первое - это опечатка, кусочек от недоправки. ) Это я поправлю сейчас, спасибо большое. А второе... это я, видимо, случайно скосплеила Ро и запуталась с месяцами - пойду разбираться. ) Спасибо, что обратили внимание. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 11.11.2015 в 12:36 В Мунго вместе с аконитовым выдавать направления в пункт вычесывания. И скидку на зелье. Какая скидка - его ж там бесплатно выдают. )) А вообще идея забавная и любопытная. )) Цитата сообщения клевчук от 11.11.2015 в 12:36 Добавлено 11.11.2015 - 12:40: Вспомнила процесс вычесывания собственного добрейшего кота. Царапаться он не царапался, но поливал меня таким матом на кошачьем языке... Матом - да. )) Мои тоже не очень это дело любят, увы ) Добавлено 11.11.2015 - 12:50: Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 12:40 Аlteya мы просто смотрим на эти вещи под разными углами - поэтому никогда не придем к общему решению. Дамби плохой, или хороший. Он не хороший - это факт. И как же тогда его зарок не пользоваться властью? Грешит старик, ой грешит. Ну в целом я могу придумать логически обоснованные опровержения, но не вижу в этом смысла - так как вы их также логически опровергните) Я просто не делю людей на плохих и хороших. )) Мир не двуцветный - он разноцветный, очень-очень разноцветный.) И как определять - что такое хороший человек? Мы все грешны. Ну, кроме Будды Шакьямуни и прочих бодисатв. ) А зарок не пользоваться властью он не давал, сколько я помню - он зарёкся не идти во власть. А это другое. Именно потому он и зарёкся от этого, что знает за собой эту свою "греховность" - и удерживается от того же министерского поста. Но он лидер - и как лидер, бесспорно, не может не пользоваться властью. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 13:20 я с возрастом перестал видеть яркие цвета, зато стал рассматривать много пастельных полутонов.) Вот его обещание не идти во власть и приняло такой несколько на мой взгляд извращенный вариант, касательно Ордена Феникса. Дамблдору нужна война также как и Лорду, это заставляет жить, плести новые интриги. А так скучно было бы. Подтверждением тому служит факт, что Дамблдор всегда знал, что Лорд вернется и ничего не сделал, чтобы его уничтожить. Ничего. Крестраж в Поттере разглядел, а в Квирреле кусок души Лорда нет. Ну это уж слишком Вот тут я категорически не соглашусь. Дамблдору война не нужна. Он всё-таки прежде всего волшебник - и, на мой взгляд, с удовольствием занимается именно волшебством. Ну и школой. И войну он не любит - и интриги не любит. Иначе пошёл бы на пост министра... или уж точно поспособствовал бы тому, чтобы на этом месте был свой человек, а не Фадж. Ему ничуть не скучно. )) А что мог сделать Дамблдор, чтобы уничтожить Лорда? Ну вот серьёзно. Конкретно - что? Он как раз и пытался всё это время понять, что с Лордом случилось - ибо без этого его не уничтожить. И понял - со временем. И вы знаете - он же не всевидящее око. В Гарри он знал, на что и куда смотреть, там же очевидно было: вот он Лорд был - а вот он пропал. И давайте изучать всё, что вокруг - и сам собой напрашивается вопрос, а как так, родители умерли, а ребёнок нет. А подозревать Квирелла оснований не было никаких. |
Цитата сообщения Аlteya от 11.11.2015 в 13:30 Вот тут я категорически не соглашусь. Дамблдору война не нужна. Он всё-таки прежде всего волшебник - и, на мой взгляд, с удовольствием занимается именно волшебством. Ну и школой. И войну он не любит - и интриги не любит. Иначе пошёл бы на пост министра... или уж точно поспособствовал бы тому, чтобы на этом месте был свой человек, а не Фадж. Ему ничуть не скучно. )) А что мог сделать Дамблдор, чтобы уничтожить Лорда? Ну вот серьёзно. Конкретно - что? Он как раз и пытался всё это время понять, что с Лордом случилось - ибо без этого его не уничтожить. И понял - со временем. И вы знаете - он же не всевидящее око. В Гарри он знал, на что и куда смотреть, там же очевидно было: вот он Лорд был - а вот он пропал. И давайте изучать всё, что вокруг - и сам собой напрашивается вопрос, а как так, родители умерли, а ребёнок нет. А подозревать Квирелла оснований не было никаких. Добавляю еще, что окончательно убедился в наличии хрокрусов Дамблдор лишь в конце второго курса, после того как к нему в руки попал дневник. До этого у него не было достоверной информации. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.11.2015 в 13:45 Добавляю еще, что окончательно убедился в наличии хрокрусов Дамблдор лишь в конце второго курса, после того как к нему в руки попал дневник. До этого у него не было достоверной информации. Вот кстати да - я забыла об этом сказать. И я думаю, что и про Гарри он понял далеко-далеко не сразу. Понимал, что тут что-то не то - но я не назову с уверенностью момент, когда он сообразил, что тот хоркрукс. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.11.2015 в 13:50 Скорее всего на четвертом курсе, когда у Гарри начались ведения. А в пятой книге он уже опасается как бы Лорд не захватил тело Гарри, так что уже знает обо всем. Вполне может быть. И я представляю, как ему грустно от этого... |
Цитата сообщения Аlteya от 11.11.2015 в 13:51 Вполне может быть. И я представляю, как ему грустно от этого... Не уверенна, что ему грустно. Но как минимум его это сильно напрягает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 11.11.2015 в 13:54 Не уверенна, что ему грустно. Но как минимум его это сильно напрягает. Напрягает - не то слово.))) Но и грустно тоже, мне кажется - он всё же привязан к Гарри, по-моему. |
Цитата сообщения Merylin от 11.11.2015 в 14:35 Святой старец Альбус) Нет сил, простите Ага, в одном ряду со святой Морганой. |
miledinecromantбета
|
|
АААА кричер тоже хочет свои пять копеек про кольцо и про Альбуса.
Показать полностью
Самое главное что люди упускают предъявляя Альбусу претензии что ему 115 лет. Он стар и он устал. Он везет на себе этот воз почти 60 лет. И как бы долго не жили волшебники старость она все же старость. Каким бы крепким он не выглядел - но это его уже мучает бессонница и ноющие суставы. Я даже не хочу представляь каким количеством зелий он заливался - чтобы так скакать, как он с Лордом в министерстве. Он пережил многих дорогих ему людей и он устал. Действиетельно устал. Поэтому цена возможности поговорить с мертвой сестрой для него не слишком высока. Вы знаете для меня Дамблдор очень грустный и усталый персонаж. И скольо бы его не обвиняли в Дамбигадстве - альтернативы и сменщика ему все равно не нашлось - все поругивали Дамблдора с кухни но что-то никто, за исключением недоброй памяти Лорда не шел поднимать маг. Британию с колен. И это естественно, когда на человека навешивают такое количество ожиданий а потом возмущаются что не оправдал. Да, он не добрый дедушка - он простите кризисный менеджер - может быть плохонький - но другого вообще нет. Вот Барти-старший, которого так не любят - тоже кризисный менеджер. Ну а что ему еще оставалось - если кажду ночь метки над трупами. Вот кстати очень интересная вещь на эту тему http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=75819 И я думаю если бы Альбус знал иной способ быстро завалить темного логда и его сторонников - то так бы и сделал. Но вышло как вышло. И да - для меня странен аргумент в пользу дамбигадсва - а он взял гад такой и умер. Сбежал от ответственности. Если человек умирает - то это все. Конеч игры, окончательный и бесповоротный. И чтобы не лежало там за границей - весьма высока вероятность что и нет ничего и Гарри все не примерещилось. А Дамблдор умер, причем страдая от яда - а мог бу и мальчика напоить :-))) Я думаю что он как булгаковский мастер - просто заслужил покой, И мне странно что его все время так пинают. 1 |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.