Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 01:21 Аlteya, анекдот про рога, наверно, его все знают ) мужик приходит к врачу: - Доктор, помогите! Мне жена изменяет, однако рога почему-то не растут. Что со мной не так? - Ну что вы, голубчик, в прямом смысле никаких рогов ни у кого не бывает, это просто образное выражение, фигура речи, так сказать... - Ой, слава Богу! Я уж думал, кальция в организме не хватает... Бгг. )) Он вдовец, между прочим. А вы. (( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 01:32 Бгг. )) Он вдовец, между прочим. А вы. (( МакТавиш вдовец? Он не сам свою жену убил? Лорд, между прочим - сирота.. а Вы над ним смеетесь... )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 02:02 МакТавиш вдовец? Он не сам свою жену убил? Лорд, между прочим - сирота.. а Вы над ним смеетесь... )) Нет!!! Она умерла!!! Сама умерла. И он грустит, между прочим. А вы, вы! Ну, Лорд - он сам виноват. )) А МакТавиш такого с собой никогда не делал! |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 02:10 Нет!!! Она умерла!!! Сама умерла. И он грустит, между прочим. А вы, вы! Ну, Лорд - он сам виноват. )) А МакТавиш такого с собой никогда не делал! а Вы в фанфике еще расскажете про МакТавиша? Интересно просто ) может, я его тоже пожалею, как Лорда. Только Лорд в своем сиротстве не виноват - Меропа умерла не по его вине, а то, что он папашу заавадил - так папаша тоже сам виноват. Не то чтобы я этот его поступок одобряла - но понять могу. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 02:25 а Вы в фанфике еще расскажете про МакТавиша? Интересно просто ) может, я его тоже пожалею, как Лорда. Ставлю пол гиппогрифа нас ждут такие подробности! :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 20.02.2016 в 02:23 Перо, которым Амбридж на 5ом курсе пользовалась)) Им тоже можно. Многое. Это уже садо-мазо какое-то! )) Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 02:25 а Вы в фанфике еще расскажете про МакТавиша? Интересно просто ) может, я его тоже пожалею, как Лорда. Только Лорд в своем сиротстве не виноват - Меропа умерла не по его вине, а то, что он папашу заавадил - так папаша тоже сам виноват. Не то чтобы я этот его поступок одобряла - но понять могу. Эээ... папаша-то чем виноват? Ничего, что его амортенцией напоили?? Он, вроде, по доброй воле Меропу не соблазнял же! Про МакТавиша? Ну... что-нибудь мы узнаем. )) А пока вы Вейси жалейте: у него даже семьи нету, по борделям да по борделям. )) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 02:33 Это уже садо-мазо какое-то! )) Эээ... папаша-то чем виноват? Ничего, что его амортенцией напоили?? Он, вроде, по доброй воле Меропу не соблазнял же! Про МакТавиша? Ну... что-нибудь мы узнаем. )) А пока вы Вейси жалейте: у него даже семьи нету, по борделям да по борделям. )) про садо-мазо тоже интересно было бы )) Так ребенок тем более не виноват. А папаша его и знать не хотел. Я вот думаю, Том изначально не убивать его пришел. Вэйси мне очень жалко. Хотя девушка у него была славная, даже жаль, что из борделя ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 02:43 про садо-мазо тоже интересно было бы )) Так ребенок тем более не виноват. А папаша его и знать не хотел. Я вот думаю, Том изначально не убивать его пришел. Вэйси мне очень жалко. Хотя девушка у него была славная, даже жаль, что из борделя ) Садо-мазо - это не ко мне. Я, как говорится, не в Теме. )) Ну не знаю... в целом, папу Тома я понимаю. Не хотел он ничего вообще - и в рождении ребёнка не виноват и отвечать не должен. Его использовали же! Ну, кого дали - та и была. Ему же без разницы, главное - чтобы тихая. )) Он спать же хотел... ему уже не очень-то и до секса, говоря откровенно. (( Зелье-то токсичное... да... А главное - уже непонятно, как слезать. (( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 02:53 Ну не знаю... в целом, папу Тома я понимаю. Не хотел он ничего вообще - и в рождении ребёнка не виноват и отвечать не должен. Его использовали же! Не, папашу Риддла я бы не Авадой прибила, а чем похуже. Ну ладно, жениться он не хотел, окрутила его Меропа обманом, ну и развелся он с ней. А чем ребенок-то виноват? У него же страшная судьба, на самом деле, с самого рождения. Мне не так давно пришло в голову, что он действительно думал, что Лили отойдет в сторону. Потому что он не знал материнской любви, вот вообще не знал. Меропа сразу умерла, как только родила его. То есть, у него даже на подсознательном уровне не осталось воспоминаний о маме. А еще его в дурдом постоянно грозились сдать. кстати, сегодня показывали ГП и ПП - хорошо мальчик сыграл маленького Тома. Очень его жалко там. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 03:06 Не, папашу Риддла я бы не Авадой прибила, а чем похуже. Ну ладно, жениться он не хотел, окрутила его Меропа обманом, ну и развелся он с ней. А чем ребенок-то виноват? У него же страшная судьба, на самом деле, с самого рождения. Мне не так давно пришло в голову, что он действительно думал, что Лили отойдет в сторону. Потому что он не знал материнской любви, вот вообще не знал. Меропа сразу умерла, как только родила его. То есть, у него даже на подсознательном уровне не осталось воспоминаний о маме. А еще его в дурдом постоянно грозились сдать. кстати, сегодня показывали ГП и ПП - хорошо мальчик сыграл маленького Тома. Очень его жалко там. Вы знаете а я папашу Риддла в целом понять могу. Вы представьте - находиться под чужим контролем несколько месяцев - вот кто-то приходит, и ломает твою жизнь, какой бы она ни была. Без всякого на то права - потому что может. А потом ты приходишь в себя и понимаешь что тобой несколько месяцев пользовались как вещью. Бежать, бежать от этого ужаса и постараться пережить унижение, которое испытал. Представьте если бы на месте Тома была дама - которую опоили и регулярно заставляли заниматься сексом под веществами. И вот человек восстановил свою жизнь - 17 лет спокойно прожил а потом к тебе на порог заявляется юноша и кошмар начинается вновь. Вот скажем если женщина - жертва насилия - не под каким видом не желает видеть своего ребенка - так как это напоминает ей о пережитом унижении - как можно ее осуждать. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 06:48 Вы знаете а я папашу Риддла в целом понять могу. Вы представьте - находиться под чужим контролем несколько месяцев - вот кто-то приходит, и ломает твою жизнь, какой бы она ни была. Без всякого на то права - потому что может. А потом ты приходишь в себя и понимаешь что тобой несколько месяцев пользовались как вещью. Бежать, бежать от этого ужаса и постараться пережить унижение, которое испытал. Представьте если бы на месте Тома была дама - которую опоили и регулярно заставляли заниматься сексом под веществами. И вот человек восстановил свою жизнь - 17 лет спокойно прожил а потом к тебе на порог заявляется юноша и кошмар начинается вновь. Вот скажем если женщина - жертва насилия - не под каким видом не желает видеть своего ребенка - так как это напоминает ей о пережитом унижении - как можно ее осуждать. Если изнасилованная женщина делает аборт - вот это прекрасно можно понять. Ну а если уж она родила, и заставляет ребенка расплачиваться за вину его отца - это отвратительно. Вот пролайферы говорят, что после изнасилования аборт делать нельзя, а сдать в детдом - можно. Но они не понимают, о чем говорят. на самом деле подобное случается и без всякой магии - страсть как наваждение - как будто действительно приворот. У меня и самой такое было - я даже не могу сказать, что я тогда влюбилась - потому что когда все прошло, я на него и смотреть не могла. Но вот если бы я после этого родила ребенка и сдала его в детдом - что бы это было? да еще при этом себя считала жертвой? Добавлено 20.02.2016 - 10:27: Цитата сообщения dalirus от 20.02.2016 в 09:12 Все говорят и все не про то (с) Кого еще вам надо мучить? В Мунго все это время сидит несчастный лось, прикованный рогами к потолку! Ему каждый день меняют утку и кормят обещаниями, что мол рога скоро отвалятся. Он позабыт всеми, а навещает его только его неловкий убийца... Это по началу было даже забавно, но недели спустя, уверен, уже совершенно не так. Вот где страдания, а вы - МакТавиш, Вейси, Поттер... ;) Ой, да, про Уоткинса забыли (( как он там? |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 10:25 Если изнасилованная женщина делает аборт - вот это прекрасно можно понять. Ну а если уж она родила, и заставляет ребенка расплачиваться за вину его отца - это отвратительно. Вот пролайферы говорят, что после изнасилования аборт делать нельзя, а сдать в детдом - можно. Но они не понимают, о чем говорят. на самом деле подобное случается и без всякой магии - страсть как наваждение - как будто действительно приворот. У меня и самой такое было - я даже не могу сказать, что я тогда влюбилась - потому что когда все прошло, я на него и смотреть не могла. Но вот если бы я после этого родила ребенка и сдала его в детдом - что бы это было? да еще при этом себя считала жертвой? Тут все таки несмешиваемые понятия - яркая и безумная страсть и вещества просто не оставляющие выбора. Причем не зависимо от гендерных и иных предпочтениях. Проснуться в одно прекрасному утро с дядей Васей алкоголиком с 5 этажа - вряд ли сравнимо со внезапно вспыхнувшей страстью и понять что этот человек несколько месяцев в разных позах - а дл него эо именно так - вспомните Меропу, вспомните как она жила и что из себя представляла. И он выгнал ее к мордредовой бабушке и вернулся домой - его ничто связанное с ней не интересовало. Никако единства с ребенком внутри нее он не чувствовал и чувствовать не хотел. Я не говорю что он достойный человек - я говорю что он обычный человек и ожидать от него духовных подвигов - странно, но и приговаривать его к смерти и мучениям я повода не вижу. Я даже не представляю какие последствия для него это имело. И появившийся на пороге через 17 лет Томми с претензиями - не то что располагает заставит понять и принять этот подарочек в дом. Добавлено 20.02.2016 - 11:37: Пролайферов нафиг - прежде всго медицинские показания. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 11:32 Тут все таки несмешиваемые понятия - яркая и безумная страсть и вещества просто не оставляющие выбора. Причем не зависимо от гендерных и иных предпочтениях. Я не говорю что он достойный человек - я говорю что он обычный человек и ожидать от него духовных подвигов - странно, но и приговаривать его к смерти и мучениям я повода не вижу. Я даже не представляю какие последствия для него это имело. И появившийся на пороге через 17 лет Томми с претензиями - не то что располагает заставит понять и принять этот подарочек в дом. Оно на самом деле похоже ) Ну какие последствия - да, неприятно, что его по сути отымели, но выживают люди после такого, и еще худшего. Не то чтобы он ребенка любить должен был - но Меропа была его женой, по сути, и закон был бы на ее стороне - те же алименты могла отсудить, обязать его заботиться о своем ребенке - родившемся в законном браке- она могла. Она просто не знала законов, и оказалась в гораздо более беспомощном состоянии, чем Риддл под действием зелья. и она ведь призналась мужу, что приворожила его и сказала, что больше не хочет этого делать. Интересно, он вообще знал, что она беременна? Как бы то ни было - о Риддле-старшем можно спорить, я ведь тоже понимаю, что с ним нехорошо поступили. Но ведь Том ничего не знал об амортенции. Он знал, что его отец бросил мать, мать умерла, а он оказался в детдоме, и отец им вообще не интересовался. А если Риддл его еще и встретил воплями "пошел вон, ведьмино отродье" - то как это все для него выглядело? |
Alteyaавтор
|
|
Вот тут я приму сторону Миледи. Том не виноват ни в чём, конечно, но для его отца он, во-первых, символ того кошмара, а во-вторых - а сам-то Том что бы на месте отца сделал, окажись он в его ситуации? Вот то-то и оно.
Показать полностью
Том просто человек, а не святой - обычный нормальный человек. Daylis Dervent, представьте, что спустя 17 лет у вас на пороге появляется сын человека, о котором вы писали (ну давайте предположим, что вы мужчина, а он женщина) - и вы понимаете, что вот он может сделать с вами то же самое, если захочет. Или не то же самое, а чего похуже. Может легко заставить убить кого-нибудь, или изнасиловать, или сам будет это делать с вами... и вы совершенно беспомощны. Просто представьте ваш ужас... захочется вам иметь с ним дело? Вы понимаете, теоретически да - Тома жалко. Но тут ответственность, скорее, на Меропе - а вот ТР-старшего я очень понимаю. Добавлено 20.02.2016 - 12:11: Цитата сообщения dalirus от 20.02.2016 в 09:12 Все говорят и все не про то (с) Кого еще вам надо мучить? В Мунго все это время сидит несчастный лось, прикованный рогами к потолку! Ему каждый день меняют утку и кормят обещаниями, что мол рога скоро отвалятся. Он позабыт всеми, а навещает его только его неловкий убийца... Это по началу было даже забавно, но недели спустя, уверен, уже совершенно не так. Вот где страдания, а вы - МакТавиш, Вейси, Поттер... ;) Вот! Хоть кто-то вспомнил про несчастного! А ещё, между прочим, Гарольд есть, которому тоже плохо! ) Уоткинса, впрочем, навещают очень многие - да к нему полно народа приходит из коллег. Потому что вау и круто же. Но всё равно, конечно... и да - недели спустя это уже перестаёт быть забавным. Представьте, как ему хочется просто лечь! Встать-то он может, а вот лечь - никак. Мы как-нибудь его непременно увидим. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, думаете, Риддл старший никогда не слышал о приворотных зельях до того, как связался с Меропой? ) в маггловских сказках и легендах такие вещи фигурируют ) Ну, вот и попал парень в сказку ))
я вообще про то, как это выглядело со стороны Тома, который не знал подробностей. А Меропа, конечно, совершила ошибку, но она за нее жестоко расплатилась. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 12:02 Оно на самом деле похоже ) Ну какие последствия - да, неприятно, что его по сути отымели, но выживают люди после такого, и еще худшего. Не то чтобы он ребенка любить должен был - но Меропа была его женой, по сути, и закон был бы на ее стороне - те же алименты могла отсудить, обязать его заботиться о своем ребенке - родившемся в законном браке- она могла. Она просто не знала законов, и оказалась в гораздо более беспомощном состоянии, чем Риддл под действием зелья. и она ведь призналась мужу, что приворожила его и сказала, что больше не хочет этого делать. Интересно, он вообще знал, что она беременна? Как бы то ни было - о Риддле-старшем можно спорить, я ведь тоже понимаю, что с ним нехорошо поступили. Но ведь Том ничего не знал об амортенции. Он знал, что его отец бросил мать, мать умерла, а он оказался в детдоме, и отец им вообще не интересовался. А если Риддл его еще и встретил воплями "пошел вон, ведьмино отродье" - то как это все для него выглядело? Вот вы знаете - принципиально нет. Не "неприятно, что его отымели" - а неприятно, что его сделали рабом и вещью. Это совсем не одно и то же - и выживание это ещё не самое главное. Люди вон после изнасилования (особенно мужчины, кстати) с собой кончают - и это после людьми и разового. А тут... Нельзя сравнивать положение Меропы и Риддла. Она не знала - а у него вообще не было шансов. Вообще, понимаете? И вот то, что она призналась ему - ни разу её в его глазах не оправдывает. Вы представьте, вам кто-нибудь скажет: ты знаешь - ты не помнишь, но я тут последние месяцы пользовался тобой, как вещью... ты извини, я больше не буду. Да бежать отсюда! Бежать - и постараться забыть как страшный сон. Меропу тоже жалко, конечно - очень жалко, я не спорю. Но если смотреть с точки зрения ТР-старшего - это кошмар, ужас и ад. Настолько, что я бы даже поняла его, если бы он при появлении сыночки схватил ружьё и пристрелил его. Потому что то, что случилось с ним - очень страшно. Тома-младшего понять можно тоже. ))) Он и вправду не знал обо амортенции - но, с другой стороны, он чего ожидал от человека, про которого он знал, что тот его мать бросил? Что тот обрадуется ему? Ну и в любом случае убивать его - это, мягко говоря, плохо. А уж его родителей-то за что? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
И если уж искать виноватого, то это не Меропа, а Марволо Гонт.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 12:18 Аlteya, думаете, Риддл старший никогда не слышал о приворотных зельях до того, как связался с Меропой? ) в маггловских сказках и легендах такие вещи фигурируют ) Ну, вот и попал парень в сказку )) я вообще про то, как это выглядело со стороны Тома, который не знал подробностей. А Меропа, конечно, совершила ошибку, но она за нее жестоко расплатилась. Вы знаете... )) Слышал, конечно. Но от этого менее отвратительным случившееся не становится. И ведь видно, что он был в полнейшем шоке: он просто сбежал, официально оставаясь женатым, и ни разу не попытался потом найти Меропу, чтобы развестись. Вы представьте, какой он ужас должен был перед ней испытывать, чтобы перечеркнуть себе возможность завести нормальную семью? И я подозреваю, что у него вообще с женщинами после этого всё было нерадужно совсем. Добавлено 20.02.2016 - 12:25: Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 12:22 И если уж искать виноватого, то это не Меропа, а Марволо Гонт. Ну, ему Том тоже отомстил. ) |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.