Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant , про закон и наркотики замечательное сравнение. Очень похоже. Кошмар и ужас - и ещё и не поделать ничего. А как стыдно ему должно было быть! ((
И вот этот разговор с Дамблдором - я подозреваю, что Дамбигады частью растут отсюда. Потому что тут какое-то странное несоответствие: с одной стороны, он же фактически прямо говорит, что ТР не знал о ребёнке - и с другой вдруг вот это "не потрудился узнать, что стало с его сыном". Он же, скорее всего, и знать про него не знал... А с другой - я думаю, даже если и знал, то не хотел бы и вспоминать. Потому что кошмар и ужас. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 12:32 miledinecromant , про закон и наркотики замечательное сравнение. Очень похоже. Кошмар и ужас - и ещё и не поделать ничего. А как стыдно ему должно было быть! (( И вот этот разговор с Дамблдором - я подозреваю, что Дамбигады частью растут отсюда. Потому что тут какое-то странное несоответствие: с одной стороны, он же фактически прямо говорит, что ТР не знал о ребёнке - и с другой вдруг вот это "не потрудился узнать, что стало с его сыном". Он же, скорее всего, и знать про него не знал... А с другой - я думаю, даже если и знал, то не хотел бы и вспоминать. Потому что кошмар и ужас. И мы все тактично молчим о Сесисли с которой Том Рилд вероятно имел отношения или был помолвлен. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 12:36 И мы все тактично молчим о Сесисли с которой Том Рилд вероятно имел отношения или был помолвлен. А я про неё вообще забыла. (( А ведь он мог её любить. И, кстати, внезапный его брак, скорее всего, и ей жизнь если не сломал - то испортил. Потому что в глазах окружающих она оказалась брошенной женихом или почти женихом. (( Да ради кого! Ради какой-то алкоголички-наркоманки. (( Добавлено 20.02.2016 - 12:53: Daylis Dervent , и вот если даже попытаться понять убившего отца Тома - хотя как по мне, это ужас - то деда-то с бабкой за что? (( Предупреждение: главы сегодня будут, но - вечером. Суббота-то рабочая, а с утра я ничего не успела. (( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 12:20 Вот вы знаете - принципиально нет. Не "неприятно, что его отымели" - а неприятно, что его сделали рабом и вещью. Это совсем не одно и то же - и выживание это ещё не самое главное. Люди вон после изнасилования (особенно мужчины, кстати) с собой кончают - и это после людьми и разового. А тут... Нельзя сравнивать положение Меропы и Риддла. Она не знала - а у него вообще не было шансов. Вообще, понимаете? И вот то, что она призналась ему - ни разу её в его глазах не оправдывает. Вы представьте, вам кто-нибудь скажет: ты знаешь - ты не помнишь, но я тут последние месяцы пользовался тобой, как вещью... ты извини, я больше не буду. Да бежать отсюда! Бежать - и постараться забыть как страшный сон. Меропу тоже жалко, конечно - очень жалко, я не спорю. Но если смотреть с точки зрения ТР-старшего - это кошмар, ужас и ад. Настолько, что я бы даже поняла его, если бы он при появлении сыночки схватил ружьё и пристрелил его. Потому что то, что случилось с ним - очень страшно. Тома-младшего понять можно тоже. ))) Он и вправду не знал обо амортенции - но, с другой стороны, он чего ожидал от человека, про которого он знал, что тот его мать бросил? Что тот обрадуется ему? Ну и в любом случае убивать его - это, мягко говоря, плохо. А уж его родителей-то за что? Это Вы преувеличиваете беззащитность и безобидность магглов )) ну правда, неужели не случаются вещи, вполне сравнимые по воздействию, и без всякого колдовства? По мне, если так рассуждать, как Том Риддл старший, можно оправдать и таких биологических отцов, которые говорят, что "она стерва, и ни копейки она от меня не увидит" - знаете сколько таких, которые развелись и вообще забыли, что у них дети есть? Или баб, выбрасывающих живого ребенка в помойку, потому что отец ребенка с ней плохо поступил. И кстати, мы ведь не знаем, что там на самом деле было. Амортенция - это предположение Дамблдора, не более того. А вообще, все это лишнее доказательство того, что браков магов и магглов лучше всеми силами избегать. Не может тут быть равных отношений. Даже если есть обоюдные чувства - велика вероятность, что однажды маг все-таки прибегнет к Амортенции, империо или обливиэйту - ибо в семейной жизни всякое случается. Кстати, если бы отец Тома был магом и опоил мать амортенцией, и она, узнав об этом, когда родила, бросила бы Тома? Что тогда? Ей тоже нашлись бы оправдания? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 12:38 Daylis Dervent , и вот если даже попытаться понять убившего отца Тома - хотя как по мне, это ужас - то деда-то с бабкой за что? (( я себе эту сцену представляю так, что там был грандиозный скандал. все трое Риддлов гнали Тома из дому и орали о дьявольском отродье, возможно, и до рукоприкладства дошло, и во время ссоры он всех и убил. ну и чтоб свидетелей не оставлять, конечно. Добавлено 20.02.2016 - 13:49: Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 12:23 Ну, ему Том тоже отомстил. ) нет, Марволо Том вообще никогда не видел. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 13:40 Кстати, если бы отец Тома был магом и опоил мать амортенцией, и она, узнав об этом, когда родила, бросила бы Тома? Что тогда? Ей тоже нашлись бы оправдания? Да нашлись бы. Так как о магических абортах нам не заявлено и ей бы пришлось родить - то она не обязана любить и испытывать материнские чувства к ребенку. Луше отдать ребенка чем каждый день своей жизни вымещать на нем ненависть и разочарование. Примеров вокруг полно. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 14:14 Да нашлись бы. Так как о магических абортах нам не заявлено и ей бы пришлось родить - то она не обязана любить и испытывать материнские чувства к ребенку. Луше отдать ребенка чем каждый день своей жизни вымещать на нем ненависть и разочарование. Примеров вокруг полно. Я думаю, что в магомире абортов не делают, потому что у них надежная контрацепция есть ) ну и наверное абортивные зелья есть - мало ли что.. Просто в Хогвартсе их вряд ли проходят ) насчет того, что лучше - отдать в детдом или растить, не любя - я не знаю (( Вот тому же Гарри было бы лучше в детдоме, чем у Дурслей? хотя, по-моему, сейчас в Англии такие приюты, наподобие того, в котором рос Том, канули в прошлое, сейчас там сирот отдают в приемные семьи. Но я говорила о гипотетической женщине-маггле. Добавлено 20.02.2016 - 14:48: Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 12:32 miledinecromant , про закон и наркотики замечательное сравнение. Вот только закон и в этом случае на стороне ребенка. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 14:39 Вот только закон и в этом случае на стороне ребенка. На стороне ребёнка, конечно. Но тут даже закон не обязал бы отца взять его к себе - только алименты. Причём вы тут учитывайте, о каком времени идёт речь - а это тридцатые годы же 20-го века. И я не уверена, что тогда ещё не было понятия незаконнорожденный - и что у отцов не было права от детей своих отказываться. Но даже если и нет - то Том всё равно бы оказался в приюте. Ну, получал бы он алименты... на счёт приюта. И всё. ((( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 15:13 На стороне ребёнка, конечно. Но тут даже закон не обязал бы отца взять его к себе - только алименты. Причём вы тут учитывайте, о каком времени идёт речь - а это тридцатые годы же 20-го века. И я не уверена, что тогда ещё не было понятия незаконнорожденный - и что у отцов не было права от детей своих отказываться. Но даже если и нет - то Том всё равно бы оказался в приюте. Ну, получал бы он алименты... на счёт приюта. И всё. ((( насчет незаконнорожденных - конечно, этот вопрос сугубо на совести отца, и только. Но Том был рожден в законном браке. Английский закон не позволял, нссколько я знаю, развестись, даже с душевнобольным супругом, даже если женили обманом - как мистера Рочестера в "Джейн Эйр". |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.02.2016 в 15:20 насчет незаконнорожденных - конечно, этот вопрос сугубо на совести отца, и только. Но Том был рожден в законном браке. Английский закон не позволял, нссколько я знаю, развестись, даже с душевнобольным супругом, даже если женили обманом - как мистера Рочестера в "Джейн Эйр". У нас уже всё же тридцатые годы 20 века - я не уверена, но мне кажется, что разводы тогда уже были. А вообще тогда Тому было бы ещё хуже. Потому что его не в сиротский приют бы отправили - если бы закон обязал Тома о нём заботиться - а в другой, а-ля школа-интернат. Я полагаю, сначала его сдали бы "няньке" - аналогу яслей, когда одна женщина приглядывала за несколькими малышами, потом - другой... а как только чуть-чуть подрос, его бы отправили в такой интернат. И отец бы с ним никогда не общался. А уж когда начались бы аномалии - угодил бы Том в сумасшедший дом мигом. Увы. Родительской властью. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 15:29 У нас уже всё же тридцатые годы 20 века - я не уверена, но мне кажется, что разводы тогда уже были. А вообще тогда Тому было бы ещё хуже. Потому что его не в сиротский приют бы отправили - если бы закон обязал Тома о нём заботиться - а в другой, а-ля школа-интернат. Я полагаю, сначала его сдали бы "няньке" - аналогу яслей, когда одна женщина приглядывала за несколькими малышами, потом - другой... а как только чуть-чуть подрос, его бы отправили в такой интернат. И отец бы с ним никогда не общался. А уж когда начались бы аномалии - угодил бы Том в сумасшедший дом мигом. Увы. Родительской властью. Вполне возможно и такое, правда, в дурдом его вряд ли сдали бы - в 11 лет за ним бы пришли из Хогвартса. А кстати, вот если бы мальчик-волшебник все же в дурдоме оказался - наверно, маги бы его оттуда вытащили, и больше к магглам не вернули - ибо опасно. Тогда пришлось бы им всем заняться судьбой Тома и таки пристроить его в семью. я это все к тому пишу, что для Тома в каноне все сложилось крайне неудачно. И ведь самое страшное он сделал как раз таки с собой, я уже об этом писала. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 15:29 У нас уже всё же тридцатые годы 20 века - я не уверена, но мне кажется, что разводы тогда уже были. А вообще тогда Тому было бы ещё хуже. Потому что его не в сиротский приют бы отправили - если бы закон обязал Тома о нём заботиться - а в другой, а-ля школа-интернат. Я полагаю, сначала его сдали бы "няньке" - аналогу яслей, когда одна женщина приглядывала за несколькими малышами, потом - другой... а как только чуть-чуть подрос, его бы отправили в такой интернат. И отец бы с ним никогда не общался. А уж когда начались бы аномалии - угодил бы Том в сумасшедший дом мигом. Увы. Родительской властью. И в армию, в армию - там из него человека бы сделали! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 15:46 И в армию, в армию - там из него человека бы сделали! В армию - кстати, да. )) Но там же вмешается Хогвартс - если он доживёт до этого, что, в общем, не факт. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 16:41 - и придет магмиру полный песец. Одного творчески переосмысленного устава военного дела хватит, чтобы у магмира глаза на лоб полезли. И ответить магмиру будет абсолютно нечем. Аlteya - слоупочно и не по теме. Аврорат может быть не полицией. А тем, что зовут Госсужасом. Что еще "веселее". Ну, конкретно тут лично у меня аврорат - как раз полиция. Но не из тех, что патрульные на улицах и участковые - а из разряда убойного отдела и всякого такого. Я полагаю, что там не может в принципе быть Госужас: и культура не та, и не бывает такого в традиционных обществах же. А с армией да... пожалуй, это было бы лишним. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 16:41 - и придет магмиру полный песец. Одного творчески переосмысленного устава военного дела хватит, чтобы у магмира глаза на лоб полезли. И ответить магмиру будет абсолютно нечем. Аlteya - слоупочно и не по теме. Аврорат может быть не полицией. А тем, что зовут Госсужасом. Что еще "веселее". Госужас - это типа КГБ? А может быть. Но это у кого какой хэдканон ) |
Хм, я конечно сильно извиняюсь, но вроде бы выходной, а новой главы нет...Как там новая глава?
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения пользователь ждущий от 20.02.2016 в 18:17 Хм, я конечно сильно извиняюсь, но вроде бы выходной, а новой главы нет...Как там новая глава? Суббота же рабочая! ))) Ну и я там выше писала - вечером будет всё. Мы не успели с утра - а выложить получится только когда мы обе до дому доберёмся. Я прощу прощения - в этот раз это мой косяк. (( Извините. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 18:23 - замечу, что из начальства Аврората выходили если не претенденты в министры(Крауч), так и министры (Скримиджер. И если не ошибаюсь, Шекболт)) Так что он довольно весомая штука)) p.s.Вспоминается еще американское ФБР))) А между прочим, Фадж до того, как стал министром, возглавлял отдел магических происшествий и катастроф. Аналог МЧС ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 18:23 - замечу, что из начальства Аврората выходили если не претенденты в министры(Крауч), так и министры (Скримиджер. И если не ошибаюсь, Шекболт)) Так что он довольно весомая штука)) p.s.Вспоминается еще американское ФБР))) Конечно, весомая! Но министры у них откуда только не выходили. Вот, кстати, к ФБР это близко - как раз самые серьёзные дела и расследуют же. То есть вот МакТавиша с его соседом-чайником посадил аврорат. И школу они в 6 книге охраняли. |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.