Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
ах)) интрига все сильнее и сильнее)))) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 16:34 Аlteya ах)) интрига все сильнее и сильнее)))) А вы сейчас где?))) Вы номер главы обозначайте или событие. )) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
21 или 22 глава о том, где она Скабиора к себе впервые в дом привела. после ссоры их. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 16:48 Аlteya 21 или 22 глава о том, где она Скабиора к себе впервые в дом привела. после ссоры их. А. ) Да... там интрига и куча эмоций. ) |
|
 |
|
|
Только мне идея с Фондом интересна?
И уж куда меньше меня волнуют наркоманы всякие. Не будем показывать пальцем.)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 27.03.2016 в 18:41 Только мне идея с Фондом интересна? И уж куда меньше меня волнуют наркоманы всякие. Не будем показывать пальцем.)) Присоединюсь к вопросу. )) Отстаньте от Вейси! ))) Он не просто наркоман, а со смыслом!)) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Читаю главу 31... и меня уже не первый раз мучает ощущение того, что для людей, у которым между собой отношения "родитель-детеныш" эти двое по сюжету слишком много обнимаются, слишком часто оказываются в одной кровати именно в приступе каких-то ярких эмоций и слишком часто он ее за подбородок держит.
вот честно. я не знаю, может это просто мои личные тараканы, но я не вижу между ними дистанции, которая по идее должна присутствовать. да, они там пару-тройку глав назад продемонстрировали стыдливость, когда купались вместе в озере. но это один раз из многих (потому и запомнился). нет, я не вижу их любовниками и не вижу в их отношениях такого потенциала. и может эта дистанция потом появится и все исправится, но вот - 31 глава и я снова вижу этих двоих обнимающихся и даже опять в одной кровати. это порой вызывает недоумение. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:03 Читаю главу 31... и меня уже не первый раз мучает ощущение того, что для людей, у которым между собой отношения "родитель-детеныш" эти двое по сюжету слишком много обнимаются Вот как раз потому-что "родитель-детеныш". Знаете, они ведь оба оборотни, а для них вообще характерно, как мне кажется, большее стремление к тактильному контакту, звериная природа дает знать. И да, Скабиор совершенно не воспринимает ее как женщину, даже запах ее для него не привлекателен в этом смысле. В отличие от других. У меня дома три кошки, уже взрослые - мама и два ее котенка, так вот они постоянно лежат в обнимку, вылизывают друг друга, играют, а ведь это кошки - животные-индивидуалисты, волки куда более стайны. Может быть поэтому у меня не было диссонанса. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:03 Читаю главу 31... и меня уже не первый раз мучает ощущение того, что для людей, у которым между собой отношения "родитель-детеныш" эти двое по сюжету слишком много обнимаются, слишком часто оказываются в одной кровати именно в приступе каких-то ярких эмоций и слишком часто он ее за подбородок держит. вот честно. я не знаю, может это просто мои личные тараканы, но я не вижу между ними дистанции, которая по идее должна присутствовать. да, они там пару-тройку глав назад продемонстрировали стыдливость, когда купались вместе в озере. но это один раз из многих (потому и запомнился). нет, я не вижу их любовниками и не вижу в их отношениях такого потенциала. и может эта дистанция потом появится и все исправится, но вот - 31 глава и я снова вижу этих двоих обнимающихся и даже опять в одной кровати. это порой вызывает недоумение. Я думаю, это потому, что в нашей культуре есть некоторый полузапрет на телесность. У нас вообще очень-очень мало обнимаются. А в той же Англии норма двум друзьям-парням при встрече обняться - и на прощанье тоже. И никакого сексуального подтекста тут нет. Это раз. ) Два - у Скабиора всё-таки достаточно специфические представления об общении. Он очень телесен - и для него объятья и телесный контакт никак не равны сексу. А у Гвен вообще нет стереотипа поведения в такой ситуации - вот она и перенимает его. Но поскольку сексуальности в этом ноль - она чувствует это, и у неё мыслей таких тоже не возникает (ну, за исключением тех выдуманных ей идей, что, мол, надо)). Что до кровати - то ну просто там других вариантов нет. )) И опять же, вполне европейская традиция, где в средние века кровать часто была в доме вообще одна, и там все спали вповалку. И гостей клали, кстати, туда же - не говоря уж о родителях и детях. И потом, Гвен для него - ребёнок, девочка. Он не видит в неё женщину от слова вообще - и поэтому и ведёт себя с ней как с ребёнком. Ну вы же не удивились бы, если бы папа, не знаю, пятилетнюю дочку клал с собой спать - заметьте, оба одеты - и таскал на руках? Ну вот тут что-то такое с его стороны. А она приняла этот стиль. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.03.2016 в 19:15 Вот как раз потому-что "родитель-детеныш". Знаете, они ведь оба оборотни, а для них вообще характерно, как мне кажется, большее стремление к тактильному контакту, звериная природа дает знать. И да, Скабиор совершенно не воспринимает ее как женщину, даже запах ее для него не привлекателен в этом смысле. В отличие от других. У меня дома три кошки, уже взрослые - мама и два ее котенка, так вот они постоянно лежат в обнимку, вылизывают друг друга, играют, а ведь это кошки - животные-индивидуалисты, волки куда более стайны. Может быть поэтому у меня не было диссонанса. Вот кстати да - вы замечательно написали. ) Запах - она не пахнет для него женщиной вообще. Даже когда уже выросла. ) Его вообще подростки не возбуждают - но она для него вообще существо, так сказать, другой категории. Не просто же так он ей такую выволочку устраивает, когда она сдуру к нему приходит. ) Ну потому что у него ощущения почти как у реального папы, к которому дочурка вдруг вот так. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Nita
у меня тоже живут кошки) но получается, что чтобы воспринять такую модель общения, я должна для себя провести параллель между героями этого фанфика и животными. а у меня так не получается. я вижу тут людей. Аlteya я думала об этом. и о том, что менталлитет не мой, и о том, что Скабиор вырос в обстановке, где тактильные ощущения были нормой... но все равно, что-то для меня из этого выбивается. по поводу вашего сравнения папы и 5 летней дочки. в той сцене это 18-19 летняя девушка. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:37 Nita у меня тоже живут кошки) но получается, что чтобы воспринять такую модель общения, я должна для себя провести параллель между героями этого фанфика и животными. а у меня так не получается. я вижу тут людей. Я тоже вижу людей, но не забываю, что физически даже в человеческой форме в них достаточно сильны животные инстинкты, поэтому для меня они люди с такими вот особенностями. Может быть потом вам полегче станет, когда со Стаей познакомитесь и поймете, насколько все-таки оборотни НЕ ЛЮДИ. Не в смысле хуже, но сильно другие. И дело даже не пресловутой классификации, у них и физиология достаточно заметно отличается. И да, дождитесь заодно, когда Гвен действительно влюбится, посмотрите, как оно будет. Ну как вариант приведу пример с кинестетиками, которых также вечно тянет на потрогать/обнять окружающих. У меня сестренка двоюродная как-то жаловалась, что в общении постоянно приходится себя сдерживать, т.к. большинство окружающих неправильно ее поймут, если она без конца будет хватать их за руки, или обнимать, а для нее это комфортный вариант общения. С учетом, что на меня тоже такое периодически находит, я прекрасно ее понимаю. Вообще достаточно сложно общаться с людьми, у которых личные границы сдвинуты - если у тебя она больше, без конца приходится отодвигаться, т.к. человек безо всякой задней мысли вторгается в твое личное пространство. В общем, кроме оборотней еще и люди всякие бывают. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
*чешу затылок, подумывая подработать гаммой* Че-то я вместо того, чтобы свой фанфик писать, дорвалась до критиканства)) Бывает у меня такое, так что сильно извиняюсь, но пройти мимо никак не могу) Просто сама с собой постоянно воюю за канцеляриты в тексте. Вот и учусь их разглядывать.
Все та же 31 глава. Вот эта фраза: (её мать никогда не любила объятий, и вообще была скуповата на проявление ласки — и не потому, что не любила своих детей, а потому, что проявляла эту любовь по-другому, и до знакомства со Скабиором Гвеннит даже не думала, что физическая ласка вовсе не обязательно несёт в себе сексуальный подтекст) "сексуальный подтекст" - звучит очень грубо и печатно. возможно, лучше заменить на что-то типо "что-то большее", "что-то интимное"... или даже вообще чуть подправить всю фразу, написав, например: "и до знакомства со Скабиором Гвеннит даже не думала, что физическая ласка может быть такой простой, непринужденной и ни к чему не обязывающей" имхо, как говорится. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:37 Nita у меня тоже живут кошки) но получается, что чтобы воспринять такую модель общения, я должна для себя провести параллель между героями этого фанфика и животными. а у меня так не получается. я вижу тут людей. Аlteya я думала об этом. и о том, что менталлитет не мой, и о том, что Скабиор вырос в обстановке, где тактильные ощущения были нормой... но все равно, что-то для меня из этого выбивается. по поводу вашего сравнения папы и 5 летней дочки. в той сцене это 18-19 летняя девушка. Ну и что, что девушка? Она для него раз и навсегда не женщина - у него нет в общении с ней сексуального подтекста и быть не может. Грубо говоря, даже если их раздеть и уложить рядом, у него на неё не встанет, и возникнет просто чувство неловкости. Ну и вообще-то отцу обнимать свою взрослую дочь - нормально же, нет? ) Он ведёт себя, безусловно, более вольно - но эта вольность невинна. Вы посмотрите, к каким местам он прикасается - это или голова, причём обычно волосы или подбородок, не губы, или плечи-руки. Он ей даже слёзы платком, а не руками, вытирает. ) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Nita
кинестетики разные бывают) опять же, говорю, как кинестетик))) да, есть такие, что трогают все и всех подряд. а есть полностью обратные, которые, да, также готовы затрогаться до умопомрачения, но только кого-то одного. кого-то очень особенного. и даже на случайные прикосновения реагируют крайне негативно. кстати, второй тип я) и вот сейчас задумалась, что наверное отсюда ноги и растут у моего непонимания. все-таки для меня прикосновения - это именно что индульгенция свыше. раз касаюсь, значит не просто свой, а часть меня. но посмотрим, что там будет, когда дойду до стаи. может это впечатление действительно изменится. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.03.2016 в 19:44 Я тоже вижу людей, но не забываю, что физически даже в человеческой форме в них достаточно сильны животные инстинкты, поэтому для меня они люди с такими вот особенностями. Ну как вариант приведу пример с кинестетиками, которых также вечно тянет на потрогать/обнять окружающих. У меня сестренка двоюродная как-то жаловалась, что в общении постоянно приходится себя сдерживать, т.к. большинство окружающих неправильно ее поймут, если она без конца будет хватать их за руки, или обнимать, а для нее это комфортный вариант общения. С учетом, что на меня тоже такое периодически находит, я прекрасно ее понимаю. Вообще достаточно сложно общаться с людьми, у которых личные границы сдвинуты - если у тебя она больше, без конца приходится отодвигаться, т.к. человек безо всякой задней мысли вторгается в твое личное пространство. В общем, кроме оборотней еще и люди всякие бывают. Согласна. И я полагаю, что Скабиор ещё и кинестетик - от рождения. Вот оно и наложилось - и плюс он в борделе вырос, где детей тискали и на колени сажали же. ) Тоже без всякого подтекста. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:50 Nita кинестетики разные бывают) опять же, говорю, как кинестетик))) Вот оно как. Буду иметь в виду. Про отторжение особенно. На самом деле я бы себя тоже ко второму типу отнесла. Правда я тискаю и трогаю только тех, кто на это отзывается. Если близкий человек не слишком жалует прикосновения, а у меня такие есть, я помню об этом и сдерживаюсь. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 27.03.2016 в 19:49 Ну и что, что девушка? Она для него раз и навсегда не женщина - у него нет в общении с ней сексуального подтекста и быть не может. Грубо говоря, даже если их раздеть и уложить рядом, у него на неё не встанет, и возникнет просто чувство неловкости. Ну и вообще-то отцу обнимать свою взрослую дочь - нормально же, нет? ) Он ведёт себя, безусловно, более вольно - но эта вольность невинна. Вы посмотрите, к каким местам он прикасается - это или голова, причём обычно волосы или подбородок, не губы, или плечи-руки. Он ей даже слёзы платком, а не руками, вытирает. ) ну вы просто привели в пример общение с 5-летним ребенком. а у нас там в сцене вовсе не 5 летний. и эта разница все-таки существенная. у меня у отца с сестрой моей (ей 22 года) очень близкие отношения. она так и просто зовет его "мой единственный друг" и решает, что он оденет на работу и как часто будет бриться. но все равно они держат определенную дистанцию. про места к которым прикасается. вот как раз подбородок особенно сильно портит сцену. потому что очень часто в кинематографе и литературе используется такой прием, когда некто Он за подбородок приподнимает лицо девушки, заглядывает ей в глаза... и потом они целуются. Этот прием настолько избит кинематографом и литературой, что я не могу вспомнить ни один фильм или книгу, где бы был такой вот жест и без поцелуя. волосы спорный момент. как и поцелуи в глаза. но как-то традиционно повелось (и в той же Англии тоже, более того, они в этом плане еще более традиционны, чем мы), что место на лице/голове, отведенное для поцелуев родственников - это щеки. Добавлено 27.03.2016 - 19:59: Цитата сообщения Nita от 27.03.2016 в 19:56 Вот оно как. Буду иметь в виду. Про отторжение особенно. На самом деле я бы себя тоже ко второму типу отнесла. Правда я тискаю и трогаю только тех, кто на это отзывается. Если близкий человек не слишком жалует прикосновения, а у меня такие есть, я помню об этом и сдерживаюсь. да, понимаю. но тут особенно ужасно то, если тебе хочется трогать именно этого человека, а именно ему на это наплевать и он такой потребности в прикосновениях не испытывает((( Добавлено 27.03.2016 - 20:05: Про волосы и глаза не дописала. Спорный момент, потому что вроде как тоже не используется традиционно, но да, когда автор хочет показать духовную близость героев, а не большее, то используется. То есть из общего ряда выбивается именно что подбородок. И виноваты тут не вы, а литературные заезженные штампы. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:57 да, понимаю. но тут особенно ужасно то, если тебе хочется трогать именно этого человека, а именно ему на это наплевать и он такой потребности в прикосновениях не испытывает((( Вот прямо с языка сняли ;-Р Ужасно знакомо. Особенно когда объект такого вот интереса относится к тебе совершенно ровно, и максимум что тебе остается - необременительное общение при случайных встречах. :-( |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 27.03.2016 в 19:50 Nita кинестетики разные бывают) опять же, говорю, как кинестетик))) да, есть такие, что трогают все и всех подряд. а есть полностью обратные, которые, да, также готовы затрогаться до умопомрачения, но только кого-то одного. кого-то очень особенного. и даже на случайные прикосновения реагируют крайне негативно. кстати, второй тип я) и вот сейчас задумалась, что наверное отсюда ноги и растут у моего непонимания. все-таки для меня прикосновения - это именно что индульгенция свыше. раз касаюсь, значит не просто свой, а часть меня. но посмотрим, что там будет, когда дойду до стаи. может это впечатление действительно изменится. Ну так всё правильно же! Как раз очень похоже. )) Она - часть его. ) Просто не в сексуальном смысле. Она же единственное живое существо, которое он к себе подпустил так близко - да просто которое в свой домик впустил. И в свою жизнь. Какие уж тут границы... он ей предательство - в своём понимании )) - простил. Именно поэтому. И плохо ему было так именно потому, что она - часть его. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.