Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Как и Августа впрочем. Кроме важной фамилии в них ничего нет.Только голову гордо носят.
Единственная из них Белла была человеком действия. Жаль, что чокнутая |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:44 Ну нафиг эту Андромеду. Прям она королева и муж ее убиенный, пипец как вселеной был нужен и вот теперь она величественно размахивает воспоминанием, читает мораль и брезгливо грозит пальцем. Маразм. Тетка ни о чем. Что она сама полезного в жизни сделала то? Вот оно, чистокровное воспитание. Снаружи вся такая королевна, а внутри баба обычная. За ее словами ничего нет. Ну так она права же. )) Он там стоял - и он соучастник. ) И она соглашается работать с фактически убийцей мужа - чтобы помочь Гарри. Так что... ну... королева, да. )) Давайте так: в этой истории Андромеда с мужем не ссорилась, и ушёл он чтобы её и дочь под удар не поставить. А она мужа любила. ) Такая вот данность тут. ) А что сделала полезного в жизни... а что вы называете полезным? ) Дочку вот вырастила хорошую... потом внука... Добавлено 16.04.2016 - 00:49: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:46 Как и Августа впрочем. Кроме важной фамилии в них ничего нет.Только голову гордо носят. Единственная из них Белла была человеком действия. Жаль, что чокнутая Августа как бэ внука вырастила и сына с невесткой годами... десятилетиями содержала в клинике. ну и да - они обе сильные волшебницы. Что само по себе немало. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 00:46 Ну как это - аврор и член ордена не знали про Фиделиус? Да Люпин еще с первой войны должен был знать - Поттеры под Фиделиусом прятались. Не все чары УПСы могли вскрыть - легко вскрыли только те, которые были наложены министерством. В дом на Гриммо, змметьте, так никто и не проник, его даже увидеть не могли. Так что охранных чар много, есть очень сильные, которые даже Лорду не по зубам. да и Тонкс с Люпином обязательно должны были прятаться, и спрятались хорошо. А вот насчет Круцио - когда у них искали Гарри, то Круцио досталось им обоим, а не только Тэду. А тут, видимо, Андромеде и Круцио не грозило - ушел Тэд, и ушел, а к ней никаких вопросов нет ни у кого. Знать и уметь накладывать - разные вещи. Так в той цитате же сказано прямо: УПсы вскрыли чары, которые наложили "МЫ"! То есть уже орденцы. А дом на Гриммо - он уникален. ) Он такой один.... ну, может, не один, а ещё пяток найдётся. Или десяток. И всё. Старый дом же... сколько на нём чар. А Тонкс с Люпином... а Тонкс, кстати, когда от мамы ушла? Нет... когда активизировались комиссии эти, они же наказывали и тех, кто был на магглорождённых женат - ну и у полукровок всё было не шоколадно, Так что Андромеде грозили неприятности. Ну и потом, это же логично, что его искать придут к нему домой, нет? |
ansy Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:44 Ну нафиг эту Андромеду. Прям она королева и муж ее убиенный, пипец как вселеной был нужен и вот теперь она величественно размахивает воспоминанием, читает мораль и брезгливо грозит пальцем. Маразм. Тетка ни о чем. Что она сама полезного в жизни сделала то? Вот оно, чистокровное воспитание. Снаружи вся такая королевна, а внутри баба обычная. За ее словами ничего нет. а что должно быть за словами? обязательно Авада? так вы же сами считаете, что авадить тут Скабиора незачем. но и не любить же его после такого. вот ткнула его носом в его тень, это некоторое дело. ну и потом - вот убила бы она его. и что дальше? идти на всю жизнь в азкабан и бросать внука одного? скрываться как сириус? зачем? разве человек, который сделал вам зло и вызывает презрение, достоин того, чтобы из-за него настолько капитально портить жизнь себе и ребенку? конечно, убийство из мести в некоторых случаях вызывает уважение, - но нормально, что человек на него не готов. особенно если он несет за кого-то ответственность. про полезность и нужность вселенной тоже не поняла совершенно. большинство людей не приносят особой пользы миру, кроме как радуют своих близких фактом своего существования. так что для близких да, черная дыра в центре мироздания, крах всего и тд. |
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:48 Ну так она права же. )) Он там стоял - и он соучастник. ) И она соглашается работать с фактически убийцей мужа - чтобы помочь Гарри. Так что... ну... королева, да. )) Давайте так: в этой истории Андромеда с мужем не ссорилась, и ушёл он чтобы её и дочь под удар не поставить. А она мужа любила. ) Такая вот данность тут. ) А что сделала полезного в жизни... а что вы называете полезным? ) Дочку вот вырастила хорошую... потом внука... И где была 20 лет назад? Ждала случая чтоб потом носом потыкать? Меня это раздражает. Проблемы - иди разберись. Не можешь/не хочешь - сиди тихо. Не надо при случае вспоминать кто плохой и что сделал. Если брезгливо - вообще не дергайся. Все просто же. Людей на свете много - дочи, внуки, даже хорошие, не то чтобы достижение. И "фактически убийца" не считается. Короче, балаболка она. Только на понтах. Добавлено 16.04.2016 - 00:58: Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:48 Августа как бэ внука вырастила и сына с невесткой годами... десятилетиями содержала в клинике. ну и да - они обе сильные волшебницы. Что само по себе немало. Да, малодушничала, забила ребенка до состояния тюфяка и не могла волевым решением освободить невестку с сыном от унизительной жизни овощами. Сильная , ага. Такая же трепло. Только в шляпе. И магически сильные- кто сказал? На дуэлях бились? Дракона на скаку останавливали? А дом нормально заклясть Меда не могла, чтобы Упсы не прошли? Все это фаноные домысли на почве чистокровности. Родомагия и все такое. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 00:50 Э-ээ...ну травма у нее, муж, дочь и зять погибли. А вот мотивацию не понимаю, показывать воспоминание. Что ею движет? Месть? Таких людей я встречала, они полностью уходили в свои переживания и теряли радость бытия. Что именно у Андромеды? Нет, не месть. Вернее... месть. Но не такая простая. Она же сказала всё: Пусть и вы теперь, глядя в зеркало, будете видеть себя вот таким, то равнодушным и скучающим, то возбуждённым и пьяным от крови зрителем – и задумываться иногда, не увидят ли вас однажды таким и ваши близкие. У вас ведь есть, сколько я знаю, крестник и дочь? – холодно спросила она. – Не я буду той, кто покажет им это, - пообещала она. – Но я хочу, чтобы вы жили с мыслью, что однажды подобное – или что-то похожее – вполне может случиться, и они поймут, кого всё это время любили. Вот это и есть её месть. Очень Блэковская, на мой взгляд. Но главное - тут дело не только в мести. Она должна понять, что он за человек сейчас. Потому что с тем, каким он был тогда, она даже ради Гарри работать не будет. Она напомнила ему его самого в то время - и посмотрела на реакцию. И реакция сделала эту совместную работу возможной. Вы понимаете... для неё важно сейчас даже не то, что он - соучастник убийства. А то, что он совершенно в этом не раскаивается. И ей важно понять, почему. То ли потому, что для него всё это вообще далёкое прошлое и как бы слегка нереально - то ли потому, что он и сейчас считает это правильным и сделал бы так же. И ответ она получила. А ещё она делает ему, между прочим, почти подарок. Он ведь ни разу даже не задумывался о том, что она ему сказала. И если с Гвеннит ему подобное не грозит - то ведь есть ещё Кристи. И он вырастет - конечно, любя своего крёстного. И мало что будет о нём знать... и даже если ему расскажут и про Фенрира, и про егерей, для него это будет просто абстрактная история. А потом однажды он может встретить кого-то из потомков их жертв... и узнать, что а вот его крёстный убил бабушку его друга. И как это будет? |
ansy Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:52 И где была 20 лет назад? Ждала случая чтоб потом носом потыкать? Меня это раздражает. Проблемы - иди разберись. и как надо разбираться с проблемами? за какой способ действия вы бы ее уважали? только убийство? про него см. мой ответ вам над вашим комментарием, но вы только этот способ для нее признаете, да? Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:52 И магически сильные- кто сказал? На дуэлях бились? ну Августа же раскидала пожирателей в 7 книге, это не доказательство? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:52 И где была 20 лет назад? Ждала случая чтоб потом носом потыкать? Меня это раздражает. Проблемы - иди разберись. Не можешь/не хочешь - сиди тихо. Не надо при случае вспоминать кто плохой и что сделал. Если брезгливо - вообще не дергайся. Все просто же. Людей на свете много - дочи, внуки, даже хорошие, не то чтобы достижение. И "фактически убийца" не считается. Короче, балаболка она. Только на понтах. Добавлено 16.04.2016 - 00:58: Да, малодушничала, забила ребенка до состояния тюфяка и не могла волевым решением освободить невестку с сыном от унизительной жизни овощами. Сильная , ага. Такая же трепло. Только в шляпе. И магически сильные- кто сказал? На дуэлях бились? Дракона на скаку останавливали? А дом нормально заклясть Меда не могла, чтобы Упсы не прошли? Все это фаноные домысли на почве чистокровности. Родомагия и все такое. Нет. Она сознательно отказалась от убийства. Но вы простите - она не подписывалась с убийцей общаться! Да ещё и работать с ним. Это не она пришла к нему на работу наниматься - это её попросили. И вот таковы её условия. Имеет право. И вы знаете - это нормально, ненавидеть убийцу своего мужа. У вас очень узкий подход.) У неё не было с этим проблем - вот, к примеру, когда он общественные работы отрабатывал, она же не подошла к нему тыкать этим в нос. Пользуясь вашей терминологией, она сидела тихо. А потом к ней пришли и столкнули с ним носом - и почему она, собственно, должна делать вид, что всё ОК? Когда оно не ОК? Вот она и расставляет точки над и. И правильно делает. И прямо говорит: я не простила вас и не прощу - но убивать не стану и буду работать с вами. Она предельно честна. Или надо было Гарри отказать? А с какой стати? Гарри ей дороже этой ненависти. Но и делать вид она не хочет. И не будет. И не должна. И фактически убийца считается. Если бы он был не фактически, а реально - она могла бы повести себя иначе. Могла и убить, едва обнаружив. Могла - нет. Но он фактически не убивал - он соучастник. Ещё раз: она ни к кому не приходила и ничего ни от кого не хотела. Пришли к ней. Имеет право вести себя так, как ей комфортнее всего. А Августа... вы представьте, каково это. А убить невестку и сына... у них же уникальный случай. И всегда остаётся шанс, что их вылечат. А главное - убивать нельзя. В здешней вселенной у большинства волшебников вообще табу на убийство волшебника же. |
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:51 Знать и уметь накладывать - разные вещи. Так в той цитате же сказано прямо: УПсы вскрыли чары, которые наложили "МЫ"! То есть уже орденцы. А дом на Гриммо - он уникален. ) Он такой один.... ну, может, не один, а ещё пяток найдётся. Или десяток. И всё. Старый дом же... сколько на нём чар. А Тонкс с Люпином... а Тонкс, кстати, когда от мамы ушла? Нет... когда активизировались комиссии эти, они же наказывали и тех, кто был на магглорождённых женат - ну и у полукровок всё было не шоколадно, Так что Андромеде грозили неприятности. Ну и потом, это же логично, что его искать придут к нему домой, нет? В каноне прямо сказано, что чары наложило министерство, а не орден, Фиделиус может быть снят, только если его сдаст хранитель. Больше никак. То есть Фиделиус УПСы снять не могли, и не может быть, что в ордене никто кроме Дамблдора, его не умел накладывать. Люпин ушел от Тонкс в августе, когда появился на Гриммо. Потом, поздней осенью, Трио встречает в лесу беглых магглокровок и гоблинов и среди них Тэд, который говорит, что ушел неделю назад, и что его чистокровной жене не грозит ничего. про дочку он не упоминает - значит, Нимфадора уже не с ними. Вероятно, тогда Люпин к ней и вернулся. вскоре после того, как Трио встречает в лесу Тонкса, Рон уходит. Билл тогда и рассказал Рону, что Люпин вернулся к жене, и что Тонкс уже "такая круглая". Значит, если сопоставить все это - Тэд неделю в бегах, Люпин вернулся, Тонкс округлилась - все это произошло примерно в одно время, поздней осенью, где-то в ноябре. Если бы комиссии наказывали за брак с магглокровками - то и Андромеде надо было бежать. Но они не наказывают за это, и полукровок никто не трогает. Симус Финниган, у которого отец - маггл, спокойно приехал в школу учиться. И ничего не слышно о том, что его мать каким-либо гонениям подверглась. Потом, в министерстве Кроткотт, тот самый, которого изображал Рон - на комиссию тащат только его жену. |
ansy Онлайн
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 01:08 Аlteya Как Гарри с ней может общаться - каждый визит должен напоминать погружение в ледяную воду. Это ад... а каково Тедди с ней расти!)) интересно, на самом деле, какая она с ребенком. не сомневаюсь, что очень любит, но интересно, как себя ведет. не Молли все-таки. хотя вообще-то Молли из чистокровной семьи. никогда не понимала, почему она тогда ведет себя так по-деревенски. |
Alteyaавтор
|
|
А сила - она разная бывает.
Меда просто могла не знать охранных заклинаний - откуда бы? Что до фанона - я его знать не знаю про неё и Августу. )) Которая, кстати, да - дралась на дуэли и раскидала тех ауроров, что за ней пришли. Если помните. )) И сбежала. ) И уж кого-кого, а меня извольте не обвинять в родомагии, мне неприятно. |
dalirus Онлайн
|
|
Создается впечатление, что Андромеда все 20 лет пересматривала это воспоминание. Неприятная женщина. Поттер немного мазохист как все герои. Скабиор тут единственный нормальный, хоть и оборотень.
|
Alteyaавтор
|
|
Daylis Dervent, в каноне сказано:
Показать полностью
"— Пойми, Гарри, теперь на стороне Пожирателей смерти вся мощь Министерства, — сказал Люпин. — Они могут использовать самые жестокие заклятия, не опасаясь, что их разоблачат или арестуют. Им удалось пробить всю установленную нами защиту." Люпин говорит "Установленную НАМИ защиту". Люпин никакого отношения к министерству не имеет же. Я делаю вывод, что чары накладывал Орден. Нет? ) Добавлено 16.04.2016 - 01:20: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:06 Я считаю, что после драки, особенно через 20 лет кулаками не машут. Даже на вот так на словах. Не помню момент про раскидывание. Но Упсов и школьники раскидывали. Она вольна делать всё, что хочет: просят её. Это раз. А два - почему не машут? Её не было в лесу - она в той драке не участвовала. И месть - штука распространённая. Добавлено 16.04.2016 - 01:22: Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 01:08 Аlteya В принципе понятно, слишком сложно для меня в эмоциональном плане, спасибо за объяснения. Да, она Блэк, прощать не умеет. Я думаю, что немного представляю ее - видела подобное. Такие люди очень закрыты. Как Гарри с ней может общаться - каждый визит должен напоминать погружение в ледяную воду. Это ад... Почему? Гарри её мужа не убивал. )) Она сильная - и она разная. Гарри - как и Тедди - она любит. И вовсе не окатывает их ледяной водой каждый раз. Вы понимаете - Андромеда вовсе не живёт одной местью. Она вообще никогда ни с кем эту историю не вспоминала. Она просто жила... а потом её столкнули со Скабиором. И да - вот оно всплыло. |
ansy Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.04.2016 в 00:44 Но лично я всегда выскажу все человеку, который становится мне близок. Чтобы не было недомолвок и какая фигня не всплыла потом. Ну и в ответ жду такой же честности, даже пусть не приятной. Вот я думала, что автор такого комментария одобрит подход Андромеды - высказать человеку, что он ему неприятен, пусть даже и дело было давнее. Рекомендовали же Вы это матери Долиша. Они, конечно, близки не становятся - но им вместе работать, а ей своим авторитетом гарантировать, что он деньги не присвоит и вообще делом будет заниматься. Это требует некоторого минимума доверия, так что под Ваше определение подходит. ;) |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.