Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 00:46 Ну как это - аврор и член ордена не знали про Фиделиус? Да Люпин еще с первой войны должен был знать - Поттеры под Фиделиусом прятались. Не все чары УПСы могли вскрыть - легко вскрыли только те, которые были наложены министерством. В дом на Гриммо, змметьте, так никто и не проник, его даже увидеть не могли. Так что охранных чар много, есть очень сильные, которые даже Лорду не по зубам. да и Тонкс с Люпином обязательно должны были прятаться, и спрятались хорошо. А вот насчет Круцио - когда у них искали Гарри, то Круцио досталось им обоим, а не только Тэду. А тут, видимо, Андромеде и Круцио не грозило - ушел Тэд, и ушел, а к ней никаких вопросов нет ни у кого. Знать и уметь накладывать - разные вещи. Так в той цитате же сказано прямо: УПсы вскрыли чары, которые наложили "МЫ"! То есть уже орденцы. А дом на Гриммо - он уникален. ) Он такой один.... ну, может, не один, а ещё пяток найдётся. Или десяток. И всё. Старый дом же... сколько на нём чар. А Тонкс с Люпином... а Тонкс, кстати, когда от мамы ушла? Нет... когда активизировались комиссии эти, они же наказывали и тех, кто был на магглорождённых женат - ну и у полукровок всё было не шоколадно, Так что Андромеде грозили неприятности. Ну и потом, это же логично, что его искать придут к нему домой, нет? |
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:44 Ну нафиг эту Андромеду. Прям она королева и муж ее убиенный, пипец как вселеной был нужен и вот теперь она величественно размахивает воспоминанием, читает мораль и брезгливо грозит пальцем. Маразм. Тетка ни о чем. Что она сама полезного в жизни сделала то? Вот оно, чистокровное воспитание. Снаружи вся такая королевна, а внутри баба обычная. За ее словами ничего нет. а что должно быть за словами? обязательно Авада? так вы же сами считаете, что авадить тут Скабиора незачем. но и не любить же его после такого. вот ткнула его носом в его тень, это некоторое дело. ну и потом - вот убила бы она его. и что дальше? идти на всю жизнь в азкабан и бросать внука одного? скрываться как сириус? зачем? разве человек, который сделал вам зло и вызывает презрение, достоин того, чтобы из-за него настолько капитально портить жизнь себе и ребенку? конечно, убийство из мести в некоторых случаях вызывает уважение, - но нормально, что человек на него не готов. особенно если он несет за кого-то ответственность. про полезность и нужность вселенной тоже не поняла совершенно. большинство людей не приносят особой пользы миру, кроме как радуют своих близких фактом своего существования. так что для близких да, черная дыра в центре мироздания, крах всего и тд. |
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:48 Ну так она права же. )) Он там стоял - и он соучастник. ) И она соглашается работать с фактически убийцей мужа - чтобы помочь Гарри. Так что... ну... королева, да. )) Давайте так: в этой истории Андромеда с мужем не ссорилась, и ушёл он чтобы её и дочь под удар не поставить. А она мужа любила. ) Такая вот данность тут. ) А что сделала полезного в жизни... а что вы называете полезным? ) Дочку вот вырастила хорошую... потом внука... И где была 20 лет назад? Ждала случая чтоб потом носом потыкать? Меня это раздражает. Проблемы - иди разберись. Не можешь/не хочешь - сиди тихо. Не надо при случае вспоминать кто плохой и что сделал. Если брезгливо - вообще не дергайся. Все просто же. Людей на свете много - дочи, внуки, даже хорошие, не то чтобы достижение. И "фактически убийца" не считается. Короче, балаболка она. Только на понтах. Добавлено 16.04.2016 - 00:58: Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:48 Августа как бэ внука вырастила и сына с невесткой годами... десятилетиями содержала в клинике. ну и да - они обе сильные волшебницы. Что само по себе немало. Да, малодушничала, забила ребенка до состояния тюфяка и не могла волевым решением освободить невестку с сыном от унизительной жизни овощами. Сильная , ага. Такая же трепло. Только в шляпе. И магически сильные- кто сказал? На дуэлях бились? Дракона на скаку останавливали? А дом нормально заклясть Меда не могла, чтобы Упсы не прошли? Все это фаноные домысли на почве чистокровности. Родомагия и все такое. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 00:50 Э-ээ...ну травма у нее, муж, дочь и зять погибли. А вот мотивацию не понимаю, показывать воспоминание. Что ею движет? Месть? Таких людей я встречала, они полностью уходили в свои переживания и теряли радость бытия. Что именно у Андромеды? Нет, не месть. Вернее... месть. Но не такая простая. Она же сказала всё: Пусть и вы теперь, глядя в зеркало, будете видеть себя вот таким, то равнодушным и скучающим, то возбуждённым и пьяным от крови зрителем – и задумываться иногда, не увидят ли вас однажды таким и ваши близкие. У вас ведь есть, сколько я знаю, крестник и дочь? – холодно спросила она. – Не я буду той, кто покажет им это, - пообещала она. – Но я хочу, чтобы вы жили с мыслью, что однажды подобное – или что-то похожее – вполне может случиться, и они поймут, кого всё это время любили. Вот это и есть её месть. Очень Блэковская, на мой взгляд. Но главное - тут дело не только в мести. Она должна понять, что он за человек сейчас. Потому что с тем, каким он был тогда, она даже ради Гарри работать не будет. Она напомнила ему его самого в то время - и посмотрела на реакцию. И реакция сделала эту совместную работу возможной. Вы понимаете... для неё важно сейчас даже не то, что он - соучастник убийства. А то, что он совершенно в этом не раскаивается. И ей важно понять, почему. То ли потому, что для него всё это вообще далёкое прошлое и как бы слегка нереально - то ли потому, что он и сейчас считает это правильным и сделал бы так же. И ответ она получила. А ещё она делает ему, между прочим, почти подарок. Он ведь ни разу даже не задумывался о том, что она ему сказала. И если с Гвеннит ему подобное не грозит - то ведь есть ещё Кристи. И он вырастет - конечно, любя своего крёстного. И мало что будет о нём знать... и даже если ему расскажут и про Фенрира, и про егерей, для него это будет просто абстрактная история. А потом однажды он может встретить кого-то из потомков их жертв... и узнать, что а вот его крёстный убил бабушку его друга. И как это будет? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 00:52 И где была 20 лет назад? Ждала случая чтоб потом носом потыкать? Меня это раздражает. Проблемы - иди разберись. Не можешь/не хочешь - сиди тихо. Не надо при случае вспоминать кто плохой и что сделал. Если брезгливо - вообще не дергайся. Все просто же. Людей на свете много - дочи, внуки, даже хорошие, не то чтобы достижение. И "фактически убийца" не считается. Короче, балаболка она. Только на понтах. Добавлено 16.04.2016 - 00:58: Да, малодушничала, забила ребенка до состояния тюфяка и не могла волевым решением освободить невестку с сыном от унизительной жизни овощами. Сильная , ага. Такая же трепло. Только в шляпе. И магически сильные- кто сказал? На дуэлях бились? Дракона на скаку останавливали? А дом нормально заклясть Меда не могла, чтобы Упсы не прошли? Все это фаноные домысли на почве чистокровности. Родомагия и все такое. Нет. Она сознательно отказалась от убийства. Но вы простите - она не подписывалась с убийцей общаться! Да ещё и работать с ним. Это не она пришла к нему на работу наниматься - это её попросили. И вот таковы её условия. Имеет право. И вы знаете - это нормально, ненавидеть убийцу своего мужа. У вас очень узкий подход.) У неё не было с этим проблем - вот, к примеру, когда он общественные работы отрабатывал, она же не подошла к нему тыкать этим в нос. Пользуясь вашей терминологией, она сидела тихо. А потом к ней пришли и столкнули с ним носом - и почему она, собственно, должна делать вид, что всё ОК? Когда оно не ОК? Вот она и расставляет точки над и. И правильно делает. И прямо говорит: я не простила вас и не прощу - но убивать не стану и буду работать с вами. Она предельно честна. Или надо было Гарри отказать? А с какой стати? Гарри ей дороже этой ненависти. Но и делать вид она не хочет. И не будет. И не должна. И фактически убийца считается. Если бы он был не фактически, а реально - она могла бы повести себя иначе. Могла и убить, едва обнаружив. Могла - нет. Но он фактически не убивал - он соучастник. Ещё раз: она ни к кому не приходила и ничего ни от кого не хотела. Пришли к ней. Имеет право вести себя так, как ей комфортнее всего. А Августа... вы представьте, каково это. А убить невестку и сына... у них же уникальный случай. И всегда остаётся шанс, что их вылечат. А главное - убивать нельзя. В здешней вселенной у большинства волшебников вообще табу на убийство волшебника же. |
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 00:51 Знать и уметь накладывать - разные вещи. Так в той цитате же сказано прямо: УПсы вскрыли чары, которые наложили "МЫ"! То есть уже орденцы. А дом на Гриммо - он уникален. ) Он такой один.... ну, может, не один, а ещё пяток найдётся. Или десяток. И всё. Старый дом же... сколько на нём чар. А Тонкс с Люпином... а Тонкс, кстати, когда от мамы ушла? Нет... когда активизировались комиссии эти, они же наказывали и тех, кто был на магглорождённых женат - ну и у полукровок всё было не шоколадно, Так что Андромеде грозили неприятности. Ну и потом, это же логично, что его искать придут к нему домой, нет? В каноне прямо сказано, что чары наложило министерство, а не орден, Фиделиус может быть снят, только если его сдаст хранитель. Больше никак. То есть Фиделиус УПСы снять не могли, и не может быть, что в ордене никто кроме Дамблдора, его не умел накладывать. Люпин ушел от Тонкс в августе, когда появился на Гриммо. Потом, поздней осенью, Трио встречает в лесу беглых магглокровок и гоблинов и среди них Тэд, который говорит, что ушел неделю назад, и что его чистокровной жене не грозит ничего. про дочку он не упоминает - значит, Нимфадора уже не с ними. Вероятно, тогда Люпин к ней и вернулся. вскоре после того, как Трио встречает в лесу Тонкса, Рон уходит. Билл тогда и рассказал Рону, что Люпин вернулся к жене, и что Тонкс уже "такая круглая". Значит, если сопоставить все это - Тэд неделю в бегах, Люпин вернулся, Тонкс округлилась - все это произошло примерно в одно время, поздней осенью, где-то в ноябре. Если бы комиссии наказывали за брак с магглокровками - то и Андромеде надо было бежать. Но они не наказывают за это, и полукровок никто не трогает. Симус Финниган, у которого отец - маггл, спокойно приехал в школу учиться. И ничего не слышно о том, что его мать каким-либо гонениям подверглась. Потом, в министерстве Кроткотт, тот самый, которого изображал Рон - на комиссию тащат только его жену. |
Alteyaавтор
|
|
А сила - она разная бывает.
Меда просто могла не знать охранных заклинаний - откуда бы? Что до фанона - я его знать не знаю про неё и Августу. )) Которая, кстати, да - дралась на дуэли и раскидала тех ауроров, что за ней пришли. Если помните. )) И сбежала. ) И уж кого-кого, а меня извольте не обвинять в родомагии, мне неприятно. |
Создается впечатление, что Андромеда все 20 лет пересматривала это воспоминание. Неприятная женщина. Поттер немного мазохист как все герои. Скабиор тут единственный нормальный, хоть и оборотень.
|
Alteyaавтор
|
|
Daylis Dervent, в каноне сказано:
Показать полностью
"— Пойми, Гарри, теперь на стороне Пожирателей смерти вся мощь Министерства, — сказал Люпин. — Они могут использовать самые жестокие заклятия, не опасаясь, что их разоблачат или арестуют. Им удалось пробить всю установленную нами защиту." Люпин говорит "Установленную НАМИ защиту". Люпин никакого отношения к министерству не имеет же. Я делаю вывод, что чары накладывал Орден. Нет? ) Добавлено 16.04.2016 - 01:20: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:06 Я считаю, что после драки, особенно через 20 лет кулаками не машут. Даже на вот так на словах. Не помню момент про раскидывание. Но Упсов и школьники раскидывали. Она вольна делать всё, что хочет: просят её. Это раз. А два - почему не машут? Её не было в лесу - она в той драке не участвовала. И месть - штука распространённая. Добавлено 16.04.2016 - 01:22: Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 01:08 Аlteya В принципе понятно, слишком сложно для меня в эмоциональном плане, спасибо за объяснения. Да, она Блэк, прощать не умеет. Я думаю, что немного представляю ее - видела подобное. Такие люди очень закрыты. Как Гарри с ней может общаться - каждый визит должен напоминать погружение в ледяную воду. Это ад... Почему? Гарри её мужа не убивал. )) Она сильная - и она разная. Гарри - как и Тедди - она любит. И вовсе не окатывает их ледяной водой каждый раз. Вы понимаете - Андромеда вовсе не живёт одной местью. Она вообще никогда ни с кем эту историю не вспоминала. Она просто жила... а потом её столкнули со Скабиором. И да - вот оно всплыло. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:10 Фиделиус может быть снят, только если его сдаст хранитель. Больше никак. То есть Фиделиус УПСы снять не могли, и не может быть, что в ордене никто кроме Дамблдора, его не умел накладывать. Люпин ушел от Тонкс в августе, когда появился на Гриммо. Потом, поздней осенью, Трио встречает в лесу беглых магглокровок и гоблинов и среди них Тэд, который говорит, что ушел неделю назад, и что его чистокровной жене не грозит ничего. про дочку он не упоминает - значит, Нимфадора уже не с ними. Вероятно, тогда Люпин к ней и вернулся. вскоре после того, как Трио встречает в лесу Тонкса, Рон уходит. Билл тогда и рассказал Рону, что Люпин вернулся к жене, и что Тонкс уже "такая круглая". Значит, если сопоставить все это - Тэд неделю в бегах, Люпин вернулся, Тонкс округлилась - все это произошло примерно в одно время, поздней осенью, где-то в ноябре. Если бы комиссии наказывали за брак с магглокровками - то и Андромеде надо было бежать. Но они не наказывают за это, и полукровок никто не трогает. Симус Финниган, у которого отец - маггл, спокойно приехал в школу учиться. И ничего не слышно о том, что его мать каким-либо гонениям подверглась. Потом, в министерстве Кроткотт, тот самый, которого изображал Рон - на комиссию тащат только его жену. Да. Поэтому я делаю вывод, что Фиделиуса на доме не было. А почему не было, раз это отличный выход? А потому, что не все могут. Мало кто может. Очень мало кто. Могли б все - почему вся Британия не спряталась под него-то? Опаньки - и нет никого. Почему Хогвартс так не спрятали? И никакой бы Лорд туда не попал. Не могли, значит. С остальным... как же я ненавижу в такие моменты Роулинг. ))) Да, вполне получается, что Тонкс уже отдельно живёт - и да, видимо, преследовали только магглорождённых. В целом, побег Теда выглядит логично: не можешь спрятаться - беги... Добавлено 16.04.2016 - 01:29: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:11 а каково Тедди с ней расти!)) интересно, на самом деле, какая она с ребенком. не сомневаюсь, что очень любит, но интересно, как себя ведет. не Молли все-таки. хотя вообще-то Молли из чистокровной семьи. никогда не понимала, почему она тогда ведет себя так по-деревенски. Я думаю как-нибудь это показать.))) На самом деле,я думаю, что она, отгоревав, нормально с Тедди общалась вполне. ) Добавлено 16.04.2016 - 01:29: Цитата сообщения dalirus от 16.04.2016 в 01:13 Создается впечатление, что Андромеда все 20 лет пересматривала это воспоминание. Неприятная женщина. Поттер немного мазохист как все герои. Скабиор тут единственный нормальный, хоть и оборотень. Почему? Почему пересматривала? И почему, собственно, мазохист? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:16 Так чудная, может Скабиору все рано простит она его и нет? Почему она считает что ее мнение кому-то важно? Да всем плевать уже давно на ее мужа. Хорошая бы сцена получилась.)) Мне бы понравилась. Это малодушие. Мучить людей, ублажая свои призрачные надежды. Там, кстати говорили, что с пятого этажа Мунго не возвращаются. Ага, Упсы в рейды скрестив пальцы ходили Скабиору - наверняка всё равно. Она же не говорит этого прямо. ) Тут главное не "не прощу", а "не убью" же. И "буду работать". Вот это она ему, в том числе, и сообщает. А почему считает? Потому что это так и есть. )) Скабиору надо знать, что она его не прибьёт. ) И Гарри тоже. Они это и слышат. А что до остального... она честна. Вот как вы.))) Вы же тоже говорите всё в глаза? Вот и она так. И ей всё равно, интересно это кому-то или нет. ) А с Упсами - дело отдельное. Их как раз учили же убивать. Добавлено 16.04.2016 - 01:34: А вообще... Люди, а что, тут никто никогда не любил мужа-жену? По-настоящему? Или тут все ангцы, и легко простили бы его-её убийство? Вот честно - мне та-ак странно, что никто Андромеду не понимает... |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.