Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:22 А в другом месте сказано, что чары министерские. Вот поищу и найду этот момент. Потом, охранные заклинания разные бывают. Под Фиделиус дома всех орденцев они поместить не могли, потому что тогда дом становится почти для всех недоступен. В общем, если и Артур, и Билл смогли Фиделиус сделать - то уж или Тонкс или Люпин точно могли бы. Артур и Билл - не авроры, а просто служащие. Там не то что какая-то крутая магия, а все завязано на верности хранителя. Ой, я буду очень-очень признательна! Я нашла только этот. В принципе, чары могут быть и министерские, и орденские... А почему не могли? Ну и допустили бы, как к Сириусу, туда всех орденцев - и хватит. В чём проблема обойтись без гостей? Война, как-никак... Артур... он не просто служащий. Он глава отдела.) Это круто же. ) |
|
 |
|
|
Daylis Dervent
У Вас очень интересные аналитические выкладки! Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:35 Говорить все в глаза нужно по горячим следам. В этом и смысл)) но с матерью Долиша это были уже не очень горячие следы, а советы Вы давали ;) И как Вы себе это представляете, она бы бегала за ним по послевоенной Британии искать его схроны на островах, чтобы это высказать?) но и не делать же доброе лицо что все ок, это в Вашу же концепцию честности не вписывается.)) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:32 А вообще... Люди, а что, тут никто никогда не любил мужа-жену? По-настоящему? Или тут все ангцы, и легко простили бы его-её убийство? Вот честно - мне та-ак странно, что никто Андромеду не понимает... Да дело не в простила/не простила. А в сроке годности. Нашла бы Скабиора после амнистии, скрутила, показала воспоминания. Плюнула бы в ему в личико и ушла. Все. Профит. Но зачесаться через два десятка лет, и то, можно сказать слчайно... ммм..нет мне не понятно. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:23 Сила магическая - по моему одна. Либо она есть, либо ее нет. И почему бы ей не знать охранные заклинания? А то ощущение что Дамблдор подрабатывал так, всем защиту ставя. И вас не обвиняю в родомагии конечно, зря вы так. Но, а как еще объяснить ее инфернальность? Сидит тетка, дуется на всех, не делала ничего и не делает, но все ее уважают? За что? Потому что из рода такого-то. Это волшебное слово все всем объясняет. Эмм... Интеллект - он один, либо есть, либо нет. И если вы отличный лингвист, почему бы вам и не разбираться хорошо в химии? ))))) (В ужасе) А почему инфернальность? О_О В чём она? ) Сидит тётка и дуется на всех?? Она спокойно живёт и никого не трогает - а к ней приходят и говорят: помоги мне, кроме тебя - некому, поработай-ка с убийцей своего мужа. Нормально? Вы упускаете из вида, что это к ней, к ней Гарри пришёл -- а не она вдруг внезапно влезла. И вы знаете - я вот понимаю её. Я бы тоже не радовалась работать с убийцей любимого человека. Я странная, видимо. А род... )) Ну... Во-первых, да - имя есть имя, а она Блэк, а мы в Англии. Во-вторых, то, что тут не сказано, чем она занимается, не значит, что она не делает вообще ничего. )) Добавлено 16.04.2016 - 01:41: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:24 Вот я думала, что автор такого комментария одобрит подход Андромеды - высказать человеку, что он ему неприятен, пусть даже и дело было давнее. Рекомендовали же Вы это матери Долиша. Они, конечно, близки не становятся - но им вместе работать, а ей своим авторитетом гарантировать, что он деньги не присвоит и вообще делом будет заниматься. Это требует некоторого минимума доверия, так что под Ваше определение подходит. ;) Вот!!! Да!!! Прямо плюсую. )) Я не нашла этот пост просто, чтобы процитировать. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:38 но с матерью Долиша это были уже не очень горячие следы, а советы Вы давали ;) И как Вы себе это представляете, она бы бегала за ним по послевоенной Британии искать его схроны на островах, чтобы это высказать?) но и не делать же доброе лицо что все ок, это в Вашу же концепцию честности не вписывается.)) Матерь Долиша, имелось в иду ее инициатива и это извинения. Тут лучше поздно чем никогда. А встретить человека через много лет, и вспомнить что он в чем-то виноват... не.Поэтому, да, носом землю перерыть и дать мерзавцу пенделя! |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:35 А почему не могли? Ну и допустили бы, как к Сириусу, туда всех орденцев - и хватит. В чём проблема обойтись без гостей? Война, как-никак... Артур... он не просто служащий. Он глава отдела.) Это круто же. ) Так в том-то и дело, что войны там, по сути, нет. Лорд гоняется за Гарри - а в остальном все нормально. Артура на работе не поймут, если вдруг его министерская сова разыскать не сможет. Потом, как это без гостей? Они же как раз свадьбу Билла праздновали - в тот день, когда Лорд взял министерство. Да им и смысла не было садиться под фиделиус, ни до переворота, ни после - ну, пришли к ним один раз с обыском, Поттера не нашли, и все. Артур потом на работу спокойно ходил - вплоть до того, как стало известно, что Рон с Гарри, а не болеет. Вот тут и пригодился Фиделиус - ни Артур, ни Билл тогда уже на работу не ходили. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:32 А вообще... Люди, а что, тут никто никогда не любил мужа-жену? По-настоящему? Или тут все ангцы, и легко простили бы его-её убийство? Вот честно - мне та-ак странно, что никто Андромеду не понимает... понимает, понимает)) я с теми, кто имел косвенное отношение к смерти X пересекаться не хочу и работать бы никогда не стала. хотя и высказывать им что-то тоже, но они и сами все про себя знают. почти не ненавижу, о них не думаю и не вспоминаю, тем более никто там ничего нарочно не делал, все только косвенно. но вот не могу я себе представить, что я бы с ними регулярно виделась и что-то для них делала. я просто не хочу их видеть. вообще. так что Андромеда еще молодец. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:30 Нет это разные вещи. Для общего дела можно и весьма неприятного товарища потерпеть. Да и соглядатаев там будет хватать. Андромеду просят в этот фонд, а не заставляют. И этот показ воспоминаний и упоминание Гвен и все эти разглогольствования "а вот узнают что ты убийца, а-тат-та" я воспринимаю как выпендреж, исходящего на желчь, вечно недовольного человека. Может Снейп у нее поднабрался ядом брызгать. А в чём разница? Это не её дело, которое она пытается сделать общим, на секундочку. Это её просят присоединиться к делу Скабиора и Гарри. Разницу не улавливаете? Почему, собственно, она должна терпеть? Это дело ещё не стало для неё общим - и она решает, станет или нет. Вы знаете - я вижу тут двойные стандарты. Потому что вы выступали за предельную честность - но едва с ней столкнулись... )) И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". Почему вас так коробит её честность? Почему вы советовали маме Арвида рискнуть тем единственно ценным, что у неё есть в жизни - внуком - ради абстрактной честности - и возмущаетесь, что здесь Андромеда честно в глаза говорит человеку, что знает, кто он такой? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:40 Эмм... Интеллект - он один, либо есть, либо нет. И если вы отличный лингвист, почему бы вам и не разбираться хорошо в химии? ))))) (В ужасе) А почему инфернальность? О_О В чём она? ) И вы знаете - я вот понимаю её. Я бы тоже не радовалась работать с убийцей любимого человека. Я странная, видимо. Не знаю, по мне магическая сила сродни физической. Одно дело, ели трансфигурируешь фантики в яйца Фаберже, а для дуэли реакции не хватает - это все наживное. В описании.)) В вашем. Ноя не ей не верю. Кошелка кая-то страх там нагоняет. Так пусть откажется. Делов то. Хотя, Великое Превозмогание, как без него. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:38 Daylis Dervent У Вас очень интересные аналитические выкладки! спасибо ) Знаете, это канон у Роулинг интересный и неоднозначный )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:47 Не знаю, по мне магическая сила сродни физической. Одно дело, ели трансфигурируешь фантики в яйца Фаберже, а для дуэли реакции не хватает - это все наживное. В описании.)) В вашем. Ноя не ей не верю. Кошелка кая-то страх там нагоняет. Так пусть откажется. Делов то. Хотя, Великое Превозмогание, как без него. Наживное. Но этому надо учиться. Иначе получится: ты такой классный боксёр - иди-ка ты на соревнования по айкидо. )) Навыки, навыки! Так она показана глазами Скабиора же. А он её боится - она ему Беллу напоминает. ) И он судит по себе: он-то убил бы на её месте. А почему откажется? )) Вот как у вас всё чёрно-бело! ) Никакого превозмогания: она выяснила для себя, приемлемо ли для неё это. Поняла, что да. Ну и всё. ) Считайте, что это собеседование такое было. ) Она хочет помочь Гарри - и проверяет, готова ли она на это. И выясняет, что да, с нынешним Скабиором она может дело иметь. Я придумала. )) Вот представьте: 20 лет назад вас в школе гнобил мальчик. Сильно. Сильно-сильно. А потом вы завели свою фирму, а мальчик стал уникальным специалистом. И вот вы можете его нанять - и очень сильно подняться. А можете не нанимать. И вопрос в том, остался ли мальчик таким же уродом - или давно перерос это. А для этого проще всего ему напомнить школу - и посмотреть на реакцию же. Вот и она делает то же самое. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:45 И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Пусть не Тэдом, а кем-то другим. Тем же Люпином или Тонкс. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:45 А в чём разница? Это не её дело, которое она пытается сделать общим, на секундочку. Это её просят присоединиться к делу Скабиора и Гарри. Разницу не улавливаете? Почему, собственно, она должна терпеть? Это дело ещё не стало для неё общим - и она решает, станет или нет. Вы знаете - я вижу тут двойные стандарты. Потому что вы выступали за предельную честность - но едва с ней столкнулись... )) И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". Почему вас так коробит её честность? Почему вы советовали маме Арвида рискнуть тем единственно ценным, что у неё есть в жизни - внуком - ради абстрактной честности - и возмущаетесь, что здесь Андромеда честно в глаза говорит человеку, что знает, кто он такой? Еще раз. Мать Долиша была предвзята и неправа по отношению к Гвен. И Я считаю, что ей неплохо было извинится. Извенения сроков годности не имеют. И главный момент про честность - имелось в виду, между БЛИЗКИМИ людьми не должно быть лжи и недоговорок. Если я буду всем неприятным людям при встрече сообщать что они мне неприятны, мне придется их записывать, чтобы со счета не сбиться. Хорошо, Андромеда честна, да. Но цирк с пансивом, аудиенцией, главным аврором за дверью, выглядит дешево. И лично я слышу в ее словах угрозу "я расскажу твоему крестнику какой ты урод", хотя она и сказала, что не будет этого делать. Меня коробит не ее честность, а то как она это преподносит. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:44 понимает, понимает)) я с теми, кто имел косвенное отношение к смерти X пересекаться не хочу и работать бы никогда не стала. хотя и высказывать им что-то тоже, но они и сами все про себя знают. почти не ненавижу, о них не думаю и не вспоминаю, тем более никто там ничего нарочно не делал, все только косвенно. но вот не могу я себе представить, что я бы с ними регулярно виделась и что-то для них делала. я просто не хочу их видеть. вообще. так что Андромеда еще молодец. Так она бы тоже отказалась - но у Гарри больше никого нет на роль своего человек в фонде, а сам он не может,потому что тут или он, или Ирландия. Некого ему просить больше. Увы. И она это понимает. И любит Гарри достаточно сильно для того, чтобы пойти на это. Но гарантируя честность Скабиора своим именем, она должна, как минимум, понять, какой он - изменилось ли что-то. А проще всего сделать это вот так. И я рада, что я не одна. ) ХОтя и очень вам сочувствую. Добавлено 16.04.2016 - 02:01: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:41 Матерь Долиша, имелось в иду ее инициатива и это извинения. Тут лучше поздно чем никогда. А встретить человека через много лет, и вспомнить что он в чем-то виноват... не.Поэтому, да, носом землю перерыть и дать мерзавцу пенделя! Ей не надо вспоминать, ))) Она и так это помнит. Вы знаете - такие вещи не забываются. Вы же сами говорили, что предпочитаете близким всё прямо в лицо высказывать! Андромеде предстоит работать с ним и гарантировать своим именем его честность - это весьма близкие отношения. ) Так что она вполне в вашем духе поступает, по-моему.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Ну вот, хоть кто-то согласен! Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:55 А почему откажется? )) Вот как у вас всё чёрно-бело! ) Никакого превозмогания: она выяснила для себя, приемлемо ли для неё это. Поняла, что да. Ну и всё. ) Считайте, что это собеседование такое было. ) Она хочет помочь Гарри - и проверяет, готова ли она на это. И выясняет, что да, с нынешним Скабиором она может дело иметь. Что-то другие попечители не приглашали Скабиора на собеседования и прошлым его не тыкали. А тут слишком много чести. По мне, так она выпендривается и порочит память мужа, потрясая пансивом через столько лет. И себя убеждает, что отказалась от мести/убийства, а на самом деле кишка тонка, вот она от бессилия и бесится. И суда отлично подъезжает теория про ссору с Тедом, хотя вы и не согласны. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:42 Так в том-то и дело, что войны там, по сути, нет. Лорд гоняется за Гарри - а в остальном все нормально. Артура на работе не поймут, если вдруг его министерская сова разыскать не сможет. Потом, как это без гостей? Они же как раз свадьбу Билла праздновали - в тот день, когда Лорд взял министерство. Да им и смысла не было садиться под фиделиус, ни до переворота, ни после - ну, пришли к ним один раз с обыском, Поттера не нашли, и все. Артур потом на работу спокойно ходил - вплоть до того, как стало известно, что Рон с Гарри, а не болеет. Вот тут и пригодился Фиделиус - ни Артур, ни Билл тогда уже на работу не ходили. Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? |
|
|
|
|
Аlteya, спасибо!
Показать полностью
Продолжая комментарий Daylis Dervent, Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? с процитированной частью которого я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок, - нет. Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:00 А ещё она делает ему, между прочим, почти подарок. Он ведь ни разу даже не задумывался о том, что она ему сказала. И если с Гвеннит ему подобное не грозит - то ведь есть ещё Кристи. И он вырастет - конечно, любя своего крёстного. И мало что будет о нём знать... и даже если ему расскажут и про Фенрира, и про егерей, для него это будет просто абстрактная история. А потом однажды он может встретить кого-то из потомков их жертв... и узнать, что а вот его крёстный убил бабушку его друга. И как это будет? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:59 Ей не надо вспоминать, ))) Она и так это помнит. Вы знаете - такие вещи не забываются. Вы же сами говорили, что предпочитаете близким всё прямо в лицо высказывать! Андромеде предстоит работать с ним и гарантировать своим именем его честность - это весьма близкие отношения. ) Так что она вполне в вашем духе поступает, по-моему.) Да божа, как разницу пояснить? У меня моцк потек на монитор. Отношения деловые -это не близкие. Я про любимых людей вам толкую. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Пусть не Тэдом, а кем-то другим. Тем же Люпином или Тонкс. Она говорит ему о его возможным будущем. Она хочет увидеть его реакцию же. И да - она хочет сделать ему больно - и хочет, чтобы он потом думал об этом. Это месть. Она Блэк. ) Ну вы знаете... Скабиор убийца, конечно. Ну, или пособник, если хотите. И не убийца непосредственно он случайно - просто не ему приказали. Послал бы его Скабиор - убил бы без вопросов. Все же это понимают. Но да - он не убивал сам, и она это знает. А вот что мог оказаться убитым... Мог. Но нападающая сторона в той войне - он. И Теда не в честной дуэли убили - а растерзали толпой же. Андромеда ни разу не христианка с идеей "всех простить". Она даже не Гарри, который как раз прощать умеет. Она мстит - не убивая его и, разумеется, они никогда не придёт ни к Гвен, ни к Кристи с разговором. Но его она наказать хочет. Добавлено 16.04.2016 - 02:13: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:03 Аlteya, спасибо! Продолжая комментарий Daylis Dervent, с которым я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок - нет. Могу. Ему стоит рассказать Кристи правду - перед тем, как тот в школу поедет. Без подробностей, разумеется - но честно сказать, кем и каким он был. И по мере взросления добавлять подробности, в какой-то момент сказав, что да, убивал. И да - ты можешь встретить тех, с чьими родными я это сделал. И мне жаль - но я не могу вернуть прошлое. Она не знает Гвен - и предполагает, что она может не знать про него всего. Тут она ошибается, конечно. ) С Гвен ему это не грозит. Это очень трудно. И решиться на это сложно. Но, на самом деле, это единственный для него способ не бояться того, что однажды Кристи узнает что-то страшное про него настолько, что не захочет или не сможет больше общаться. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:03 Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? Магглокровок меньшинство, и они никого особо не волновали, как видно. хотя я думаю, кто-то кому-то и помогал скрыться. Тот же Долиш. Егеря по лесам шатались, в дома приличных граждан не вламывались. а погромы... это как раз в 6 книге было, при Скримджере. Да там картина похожа скорее не на погромы, а на то, что кто мог, быстро закрыл свои лавочки и уехал. а с чего им было закрываться после свадьбы? Артур же на работу продолжал ходить, и Билл тоже. Да и Кингсли. Причины спрятаться после переворота были разве что именно у Люпина и Доры. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.