Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:35 А почему не могли? Ну и допустили бы, как к Сириусу, туда всех орденцев - и хватит. В чём проблема обойтись без гостей? Война, как-никак... Артур... он не просто служащий. Он глава отдела.) Это круто же. ) Так в том-то и дело, что войны там, по сути, нет. Лорд гоняется за Гарри - а в остальном все нормально. Артура на работе не поймут, если вдруг его министерская сова разыскать не сможет. Потом, как это без гостей? Они же как раз свадьбу Билла праздновали - в тот день, когда Лорд взял министерство. Да им и смысла не было садиться под фиделиус, ни до переворота, ни после - ну, пришли к ним один раз с обыском, Поттера не нашли, и все. Артур потом на работу спокойно ходил - вплоть до того, как стало известно, что Рон с Гарри, а не болеет. Вот тут и пригодился Фиделиус - ни Артур, ни Билл тогда уже на работу не ходили. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:32 А вообще... Люди, а что, тут никто никогда не любил мужа-жену? По-настоящему? Или тут все ангцы, и легко простили бы его-её убийство? Вот честно - мне та-ак странно, что никто Андромеду не понимает... понимает, понимает)) я с теми, кто имел косвенное отношение к смерти X пересекаться не хочу и работать бы никогда не стала. хотя и высказывать им что-то тоже, но они и сами все про себя знают. почти не ненавижу, о них не думаю и не вспоминаю, тем более никто там ничего нарочно не делал, все только косвенно. но вот не могу я себе представить, что я бы с ними регулярно виделась и что-то для них делала. я просто не хочу их видеть. вообще. так что Андромеда еще молодец. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:30 Нет это разные вещи. Для общего дела можно и весьма неприятного товарища потерпеть. Да и соглядатаев там будет хватать. Андромеду просят в этот фонд, а не заставляют. И этот показ воспоминаний и упоминание Гвен и все эти разглогольствования "а вот узнают что ты убийца, а-тат-та" я воспринимаю как выпендреж, исходящего на желчь, вечно недовольного человека. Может Снейп у нее поднабрался ядом брызгать. А в чём разница? Это не её дело, которое она пытается сделать общим, на секундочку. Это её просят присоединиться к делу Скабиора и Гарри. Разницу не улавливаете? Почему, собственно, она должна терпеть? Это дело ещё не стало для неё общим - и она решает, станет или нет. Вы знаете - я вижу тут двойные стандарты. Потому что вы выступали за предельную честность - но едва с ней столкнулись... )) И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". Почему вас так коробит её честность? Почему вы советовали маме Арвида рискнуть тем единственно ценным, что у неё есть в жизни - внуком - ради абстрактной честности - и возмущаетесь, что здесь Андромеда честно в глаза говорит человеку, что знает, кто он такой? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:40 Эмм... Интеллект - он один, либо есть, либо нет. И если вы отличный лингвист, почему бы вам и не разбираться хорошо в химии? ))))) (В ужасе) А почему инфернальность? О_О В чём она? ) И вы знаете - я вот понимаю её. Я бы тоже не радовалась работать с убийцей любимого человека. Я странная, видимо. Не знаю, по мне магическая сила сродни физической. Одно дело, ели трансфигурируешь фантики в яйца Фаберже, а для дуэли реакции не хватает - это все наживное. В описании.)) В вашем. Ноя не ей не верю. Кошелка кая-то страх там нагоняет. Так пусть откажется. Делов то. Хотя, Великое Превозмогание, как без него. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:38 Daylis Dervent У Вас очень интересные аналитические выкладки! спасибо ) Знаете, это канон у Роулинг интересный и неоднозначный )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:47 Не знаю, по мне магическая сила сродни физической. Одно дело, ели трансфигурируешь фантики в яйца Фаберже, а для дуэли реакции не хватает - это все наживное. В описании.)) В вашем. Ноя не ей не верю. Кошелка кая-то страх там нагоняет. Так пусть откажется. Делов то. Хотя, Великое Превозмогание, как без него. Наживное. Но этому надо учиться. Иначе получится: ты такой классный боксёр - иди-ка ты на соревнования по айкидо. )) Навыки, навыки! Так она показана глазами Скабиора же. А он её боится - она ему Беллу напоминает. ) И он судит по себе: он-то убил бы на её месте. А почему откажется? )) Вот как у вас всё чёрно-бело! ) Никакого превозмогания: она выяснила для себя, приемлемо ли для неё это. Поняла, что да. Ну и всё. ) Считайте, что это собеседование такое было. ) Она хочет помочь Гарри - и проверяет, готова ли она на это. И выясняет, что да, с нынешним Скабиором она может дело иметь. Я придумала. )) Вот представьте: 20 лет назад вас в школе гнобил мальчик. Сильно. Сильно-сильно. А потом вы завели свою фирму, а мальчик стал уникальным специалистом. И вот вы можете его нанять - и очень сильно подняться. А можете не нанимать. И вопрос в том, остался ли мальчик таким же уродом - или давно перерос это. А для этого проще всего ему напомнить школу - и посмотреть на реакцию же. Вот и она делает то же самое. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:45 И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Пусть не Тэдом, а кем-то другим. Тем же Люпином или Тонкс. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:45 А в чём разница? Это не её дело, которое она пытается сделать общим, на секундочку. Это её просят присоединиться к делу Скабиора и Гарри. Разницу не улавливаете? Почему, собственно, она должна терпеть? Это дело ещё не стало для неё общим - и она решает, станет или нет. Вы знаете - я вижу тут двойные стандарты. Потому что вы выступали за предельную честность - но едва с ней столкнулись... )) И говорит она не "атата". А "ты убийца - я это знаю. И не собираюсь делать вид, что это не так. Но работать с тобой буду, пока надо". Почему вас так коробит её честность? Почему вы советовали маме Арвида рискнуть тем единственно ценным, что у неё есть в жизни - внуком - ради абстрактной честности - и возмущаетесь, что здесь Андромеда честно в глаза говорит человеку, что знает, кто он такой? Еще раз. Мать Долиша была предвзята и неправа по отношению к Гвен. И Я считаю, что ей неплохо было извинится. Извенения сроков годности не имеют. И главный момент про честность - имелось в виду, между БЛИЗКИМИ людьми не должно быть лжи и недоговорок. Если я буду всем неприятным людям при встрече сообщать что они мне неприятны, мне придется их записывать, чтобы со счета не сбиться. Хорошо, Андромеда честна, да. Но цирк с пансивом, аудиенцией, главным аврором за дверью, выглядит дешево. И лично я слышу в ее словах угрозу "я расскажу твоему крестнику какой ты урод", хотя она и сказала, что не будет этого делать. Меня коробит не ее честность, а то как она это преподносит. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 01:44 понимает, понимает)) я с теми, кто имел косвенное отношение к смерти X пересекаться не хочу и работать бы никогда не стала. хотя и высказывать им что-то тоже, но они и сами все про себя знают. почти не ненавижу, о них не думаю и не вспоминаю, тем более никто там ничего нарочно не делал, все только косвенно. но вот не могу я себе представить, что я бы с ними регулярно виделась и что-то для них делала. я просто не хочу их видеть. вообще. так что Андромеда еще молодец. Так она бы тоже отказалась - но у Гарри больше никого нет на роль своего человек в фонде, а сам он не может,потому что тут или он, или Ирландия. Некого ему просить больше. Увы. И она это понимает. И любит Гарри достаточно сильно для того, чтобы пойти на это. Но гарантируя честность Скабиора своим именем, она должна, как минимум, понять, какой он - изменилось ли что-то. А проще всего сделать это вот так. И я рада, что я не одна. ) ХОтя и очень вам сочувствую. Добавлено 16.04.2016 - 02:01: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:41 Матерь Долиша, имелось в иду ее инициатива и это извинения. Тут лучше поздно чем никогда. А встретить человека через много лет, и вспомнить что он в чем-то виноват... не.Поэтому, да, носом землю перерыть и дать мерзавцу пенделя! Ей не надо вспоминать, ))) Она и так это помнит. Вы знаете - такие вещи не забываются. Вы же сами говорили, что предпочитаете близким всё прямо в лицо высказывать! Андромеде предстоит работать с ним и гарантировать своим именем его честность - это весьма близкие отношения. ) Так что она вполне в вашем духе поступает, по-моему.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Ну вот, хоть кто-то согласен! Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:55 А почему откажется? )) Вот как у вас всё чёрно-бело! ) Никакого превозмогания: она выяснила для себя, приемлемо ли для неё это. Поняла, что да. Ну и всё. ) Считайте, что это собеседование такое было. ) Она хочет помочь Гарри - и проверяет, готова ли она на это. И выясняет, что да, с нынешним Скабиором она может дело иметь. Что-то другие попечители не приглашали Скабиора на собеседования и прошлым его не тыкали. А тут слишком много чести. По мне, так она выпендривается и порочит память мужа, потрясая пансивом через столько лет. И себя убеждает, что отказалась от мести/убийства, а на самом деле кишка тонка, вот она от бессилия и бесится. И суда отлично подъезжает теория про ссору с Тедом, хотя вы и не согласны. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:42 Так в том-то и дело, что войны там, по сути, нет. Лорд гоняется за Гарри - а в остальном все нормально. Артура на работе не поймут, если вдруг его министерская сова разыскать не сможет. Потом, как это без гостей? Они же как раз свадьбу Билла праздновали - в тот день, когда Лорд взял министерство. Да им и смысла не было садиться под фиделиус, ни до переворота, ни после - ну, пришли к ним один раз с обыском, Поттера не нашли, и все. Артур потом на работу спокойно ходил - вплоть до того, как стало известно, что Рон с Гарри, а не болеет. Вот тут и пригодился Фиделиус - ни Артур, ни Билл тогда уже на работу не ходили. Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? |
|
|
|
|
Аlteya, спасибо!
Показать полностью
Продолжая комментарий Daylis Dervent, Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? с процитированной частью которого я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок, - нет. Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:00 А ещё она делает ему, между прочим, почти подарок. Он ведь ни разу даже не задумывался о том, что она ему сказала. И если с Гвеннит ему подобное не грозит - то ведь есть ещё Кристи. И он вырастет - конечно, любя своего крёстного. И мало что будет о нём знать... и даже если ему расскажут и про Фенрира, и про егерей, для него это будет просто абстрактная история. А потом однажды он может встретить кого-то из потомков их жертв... и узнать, что а вот его крёстный убил бабушку его друга. И как это будет? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:59 Ей не надо вспоминать, ))) Она и так это помнит. Вы знаете - такие вещи не забываются. Вы же сами говорили, что предпочитаете близким всё прямо в лицо высказывать! Андромеде предстоит работать с ним и гарантировать своим именем его честность - это весьма близкие отношения. ) Так что она вполне в вашем духе поступает, по-моему.) Да божа, как разницу пояснить? У меня моцк потек на монитор. Отношения деловые -это не близкие. Я про любимых людей вам толкую. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Пусть не Тэдом, а кем-то другим. Тем же Люпином или Тонкс. Она говорит ему о его возможным будущем. Она хочет увидеть его реакцию же. И да - она хочет сделать ему больно - и хочет, чтобы он потом думал об этом. Это месть. Она Блэк. ) Ну вы знаете... Скабиор убийца, конечно. Ну, или пособник, если хотите. И не убийца непосредственно он случайно - просто не ему приказали. Послал бы его Скабиор - убил бы без вопросов. Все же это понимают. Но да - он не убивал сам, и она это знает. А вот что мог оказаться убитым... Мог. Но нападающая сторона в той войне - он. И Теда не в честной дуэли убили - а растерзали толпой же. Андромеда ни разу не христианка с идеей "всех простить". Она даже не Гарри, который как раз прощать умеет. Она мстит - не убивая его и, разумеется, они никогда не придёт ни к Гвен, ни к Кристи с разговором. Но его она наказать хочет. Добавлено 16.04.2016 - 02:13: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:03 Аlteya, спасибо! Продолжая комментарий Daylis Dervent, с которым я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок - нет. Могу. Ему стоит рассказать Кристи правду - перед тем, как тот в школу поедет. Без подробностей, разумеется - но честно сказать, кем и каким он был. И по мере взросления добавлять подробности, в какой-то момент сказав, что да, убивал. И да - ты можешь встретить тех, с чьими родными я это сделал. И мне жаль - но я не могу вернуть прошлое. Она не знает Гвен - и предполагает, что она может не знать про него всего. Тут она ошибается, конечно. ) С Гвен ему это не грозит. Это очень трудно. И решиться на это сложно. Но, на самом деле, это единственный для него способ не бояться того, что однажды Кристи узнает что-то страшное про него настолько, что не захочет или не сможет больше общаться. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:03 Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? Магглокровок меньшинство, и они никого особо не волновали, как видно. хотя я думаю, кто-то кому-то и помогал скрыться. Тот же Долиш. Егеря по лесам шатались, в дома приличных граждан не вламывались. а погромы... это как раз в 6 книге было, при Скримджере. Да там картина похожа скорее не на погромы, а на то, что кто мог, быстро закрыл свои лавочки и уехал. а с чего им было закрываться после свадьбы? Артур же на работу продолжал ходить, и Билл тоже. Да и Кингсли. Причины спрятаться после переворота были разве что именно у Люпина и Доры. |
|
|
|
|
Аlteya
ясно, спасибо за объяснения! |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:56 И лично я слышу в ее словах угрозу "я расскажу твоему крестнику какой ты урод", хотя она и сказала, что не будет этого делать.. знаете, вот я тоже это слышу. |
|
|
|
|
Да крыса она злопамятная. Сидит, сидит в засаде, потом цап за ногу. И вроде не придерешься.
Ее стиль мести мне не подходит. Или сразу или никак вообще. Ни слова потом. Короче, не нравится она мне. Все уже поняли надеюсь))) Ухожу спать, не могу больше)) Всем спасибо за дискуссию. )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:02 Ну вот, хоть кто-то согласен! Что-то другие попечители не приглашали Скабиора на собеседования и прошлым его не тыкали. А тут слишком много чести. По мне, так она выпендривается и порочит память мужа, потрясая пансивом через столько лет. И себя убеждает, что отказалась от мести/убийства, а на самом деле кишка тонка, вот она от бессилия и бесится. И суда отлично подъезжает теория про ссору с Тедом, хотя вы и не согласны. Да с вами тут все согласны, кроме нас двоих! )) Так другим попечителям он мужа и не убивал. )) Смотрите. У нас там кто? Кафф? Который "Пророком" в то время заведовал? Он, что ли, тыкать его носом будет? ))) Человека,который вдруг дал ему шанс в политику вернуться? Да Каффу фиолетово, кто он такой. )) Моран? Которой эта война вообще не коснулась? Какое ей до него дело? Грейвз? Который тоже не потерял никого - и знает Скабиора с хорошей стороны? И вообще просто назначен туда от Мунго? Августа? У неё тоже никто не погиб и не пострадал в семье от егерей и оборотней. Белби? У которого с оборотнями вообще сложно? Ну кто? Там нет больше никого пострадавшего от него и Грейбека напрямую. И вы сильно ошибаетесь. А вот Скабиор это чует. ) Она не боится убить ни секунды, и он это отлично знает. Она просто не считает нужным это делать. Вы просто трактуете её поведение в свете своей теории с Тедом, вот и всё. )) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:28 Почему? Почему пересматривала? И почему, собственно, мазохист? )) Гарри мазохист, потому что быть "тем, кому больше всех надо" больно, но ему нравится. Про Андромеду не знаю. Не нравится она мне. В каноне она нужна, чтобы еще одним способом уничтожить Блэков. Бедный Кричер. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.