Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:42 Так в том-то и дело, что войны там, по сути, нет. Лорд гоняется за Гарри - а в остальном все нормально. Артура на работе не поймут, если вдруг его министерская сова разыскать не сможет. Потом, как это без гостей? Они же как раз свадьбу Билла праздновали - в тот день, когда Лорд взял министерство. Да им и смысла не было садиться под фиделиус, ни до переворота, ни после - ну, пришли к ним один раз с обыском, Поттера не нашли, и все. Артур потом на работу спокойно ходил - вплоть до того, как стало известно, что Рон с Гарри, а не болеет. Вот тут и пригодился Фиделиус - ни Артур, ни Билл тогда уже на работу не ходили. Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? |
|
 |
|
|
Аlteya, спасибо!
Показать полностью
Продолжая комментарий Daylis Dervent, Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? с процитированной частью которого я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок, - нет. Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:00 А ещё она делает ему, между прочим, почти подарок. Он ведь ни разу даже не задумывался о том, что она ему сказала. И если с Гвеннит ему подобное не грозит - то ведь есть ещё Кристи. И он вырастет - конечно, любя своего крёстного. И мало что будет о нём знать... и даже если ему расскажут и про Фенрира, и про егерей, для него это будет просто абстрактная история. А потом однажды он может встретить кого-то из потомков их жертв... и узнать, что а вот его крёстный убил бабушку его друга. И как это будет? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:59 Ей не надо вспоминать, ))) Она и так это помнит. Вы знаете - такие вещи не забываются. Вы же сами говорили, что предпочитаете близким всё прямо в лицо высказывать! Андромеде предстоит работать с ним и гарантировать своим именем его честность - это весьма близкие отношения. ) Так что она вполне в вашем духе поступает, по-моему.) Да божа, как разницу пояснить? У меня моцк потек на монитор. Отношения деловые -это не близкие. Я про любимых людей вам толкую. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 01:56 ладно бы если так, но к чему она Гвен и Кристи приплела? Ее это касается? да и не убийца Скабиор, строго говоря - то есть, Тэда он не убивал. И в той войне он сам легко мог оказаться убитым. Пусть не Тэдом, а кем-то другим. Тем же Люпином или Тонкс. Она говорит ему о его возможным будущем. Она хочет увидеть его реакцию же. И да - она хочет сделать ему больно - и хочет, чтобы он потом думал об этом. Это месть. Она Блэк. ) Ну вы знаете... Скабиор убийца, конечно. Ну, или пособник, если хотите. И не убийца непосредственно он случайно - просто не ему приказали. Послал бы его Скабиор - убил бы без вопросов. Все же это понимают. Но да - он не убивал сам, и она это знает. А вот что мог оказаться убитым... Мог. Но нападающая сторона в той войне - он. И Теда не в честной дуэли убили - а растерзали толпой же. Андромеда ни разу не христианка с идеей "всех простить". Она даже не Гарри, который как раз прощать умеет. Она мстит - не убивая его и, разумеется, они никогда не придёт ни к Гвен, ни к Кристи с разговором. Но его она наказать хочет. Добавлено 16.04.2016 - 02:13: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:03 Аlteya, спасибо! Продолжая комментарий Daylis Dervent, с которым я, несмотря на понимание Андромеды, согласна (ну хотя она имеет моральное право пинать его и не обязана делать это совсем идеально) Alteya, Вы не могли бы, пожалуйста, развернуть вот эту Вашу реплику про подарок? Я не совсем ее поняла. То есть ситуацию посередине да, а как сейчас Скабиору может помочь осознание этой угрозы, причем помочь настолько, что это расценивается как подарок - нет. Могу. Ему стоит рассказать Кристи правду - перед тем, как тот в школу поедет. Без подробностей, разумеется - но честно сказать, кем и каким он был. И по мере взросления добавлять подробности, в какой-то момент сказав, что да, убивал. И да - ты можешь встретить тех, с чьими родными я это сделал. И мне жаль - но я не могу вернуть прошлое. Она не знает Гвен - и предполагает, что она может не знать про него всего. Тут она ошибается, конечно. ) С Гвен ему это не грозит. Это очень трудно. И решиться на это сложно. Но, на самом деле, это единственный для него способ не бояться того, что однажды Кристи узнает что-то страшное про него настолько, что не захочет или не сможет больше общаться. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:03 Ну как нормально? Егеря вот. Погромы на Диагон-элле. Аресты магглорождённых. Это не нормально, по-моему. ) Ну как без гостей? А вот так. ) Отпраздновали свадьбу - и закрылись. ) Они же потом под фиделиус спрятались. ) Почему этого не сделали все? Почему не сделали так те же магглорождённые? Магглокровок меньшинство, и они никого особо не волновали, как видно. хотя я думаю, кто-то кому-то и помогал скрыться. Тот же Долиш. Егеря по лесам шатались, в дома приличных граждан не вламывались. а погромы... это как раз в 6 книге было, при Скримджере. Да там картина похожа скорее не на погромы, а на то, что кто мог, быстро закрыл свои лавочки и уехал. а с чего им было закрываться после свадьбы? Артур же на работу продолжал ходить, и Билл тоже. Да и Кингсли. Причины спрятаться после переворота были разве что именно у Люпина и Доры. |
|
|
|
|
Аlteya
ясно, спасибо за объяснения! |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 01:56 И лично я слышу в ее словах угрозу "я расскажу твоему крестнику какой ты урод", хотя она и сказала, что не будет этого делать.. знаете, вот я тоже это слышу. |
|
|
|
|
Да крыса она злопамятная. Сидит, сидит в засаде, потом цап за ногу. И вроде не придерешься.
Ее стиль мести мне не подходит. Или сразу или никак вообще. Ни слова потом. Короче, не нравится она мне. Все уже поняли надеюсь))) Ухожу спать, не могу больше)) Всем спасибо за дискуссию. )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:02 Ну вот, хоть кто-то согласен! Что-то другие попечители не приглашали Скабиора на собеседования и прошлым его не тыкали. А тут слишком много чести. По мне, так она выпендривается и порочит память мужа, потрясая пансивом через столько лет. И себя убеждает, что отказалась от мести/убийства, а на самом деле кишка тонка, вот она от бессилия и бесится. И суда отлично подъезжает теория про ссору с Тедом, хотя вы и не согласны. Да с вами тут все согласны, кроме нас двоих! )) Так другим попечителям он мужа и не убивал. )) Смотрите. У нас там кто? Кафф? Который "Пророком" в то время заведовал? Он, что ли, тыкать его носом будет? ))) Человека,который вдруг дал ему шанс в политику вернуться? Да Каффу фиолетово, кто он такой. )) Моран? Которой эта война вообще не коснулась? Какое ей до него дело? Грейвз? Который тоже не потерял никого - и знает Скабиора с хорошей стороны? И вообще просто назначен туда от Мунго? Августа? У неё тоже никто не погиб и не пострадал в семье от егерей и оборотней. Белби? У которого с оборотнями вообще сложно? Ну кто? Там нет больше никого пострадавшего от него и Грейбека напрямую. И вы сильно ошибаетесь. А вот Скабиор это чует. ) Она не боится убить ни секунды, и он это отлично знает. Она просто не считает нужным это делать. Вы просто трактуете её поведение в свете своей теории с Тедом, вот и всё. )) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 01:28 Почему? Почему пересматривала? И почему, собственно, мазохист? )) Гарри мазохист, потому что быть "тем, кому больше всех надо" больно, но ему нравится. Про Андромеду не знаю. Не нравится она мне. В каноне она нужна, чтобы еще одним способом уничтожить Блэков. Бедный Кричер. |
|
|
|
|
Аlteya
Знаете за что я вас люблю? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения dalirus от 16.04.2016 в 02:18 Гарри мазохист, потому что быть "тем, кому больше всех надо" больно, но ему нравится. Про Андромеду не знаю. Не нравится она мне. В каноне она нужна, чтобы еще одним способом уничтожить Блэков. Бедный Кричер. Почему больно? )) Это такой способ отношения к миру. ) Андромеда тут вообще никому не нравится - редкое единодушие. ) Но почему уничтожить Блэков-то? Что она, собственно, им сделала? Сириуса Белла в арку кинула, а вовсе не она. Добавлено 16.04.2016 - 02:25: Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 02:15 знаете, вот я тоже это слышу. ГДЕ?! Слушайте... она прямым текстом говорит: "Не я буду той, кто скажет им это". Прямым. Заметьте: она везде предельно честна, за что на неё все, собственно, и накинулись. И она так же честно и говорит: Я - не скажу. Хотела бы - сказала. Гвен несложно найти. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:18 И вы сильно ошибаетесь. А вот Скабиор это чует. ) Она не боится убить ни секунды, и он это отлично знает. Она просто не считает нужным это делать. Вы просто трактуете её поведение в свете своей теории с Тедом, вот и всё. )) Тогда я хочу знать почему Тед ушел. Кто-нибудь, отберите у меня ноу пожалуйста. Я хочу спать(( |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:15 Да крыса она злопамятная. Сидит, сидит в засаде, потом цап за ногу. И вроде не придерешься. Ее стиль мести мне не подходит. Или сразу или никак вообще. Ни слова потом. Короче, не нравится она мне. Все уже поняли надеюсь))) Ухожу спать, не могу больше)) Всем спасибо за дискуссию. )) Нет, я решительно вас не понимаю. )) Какая засада? Она разве выслеживала Скабиора? Она разве вообще лезла во всё это? Она спокойно жила - и тут вдруг. Сразу - она не могла. А потом - а с какой, собственно, стати, она должна делать вид, что всё отлично? С чего бы это? Почему у неё нет права сказать в лицо убийце - ты убийца? Доброй ночи. )) Взаимное спасибо.) Добавлено 16.04.2016 - 02:27: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:14 Аlteya ясно, спасибо за объяснения! Пожалуйста. ) |
|
|
|
|
о, а когда у нас Грейвза успели утвердить? *строго* нет такого в тексте! спойлер, спойлер! :))
ладно, с трактовкой этой ситуации А-С все остались при своих, но jjoiz, Аlteya объясните мне, пожалуйста, в чем связь теории о ссоре Тонксов с поведением Андромеды на встрече со Скабиором? и да, jjoiz, спокойной Вам ночи и спасибо за дискуссию тоже, но когда вернетесь завтра, объясните, почему "потрясание пансивом порочит память мужа"? цитата неточная, лень искать, но было. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 02:13 Магглокровок меньшинство, и они никого особо не волновали, как видно. хотя я думаю, кто-то кому-то и помогал скрыться. Тот же Долиш. Егеря по лесам шатались, в дома приличных граждан не вламывались. а погромы... это как раз в 6 книге было, при Скримджере. Да там картина похожа скорее не на погромы, а на то, что кто мог, быстро закрыл свои лавочки и уехал. а с чего им было закрываться после свадьбы? Артур же на работу продолжал ходить, и Билл тоже. Да и Кингсли. Причины спрятаться после переворота были разве что именно у Люпина и Доры. Джон-то? Ну... он не помогал. Он просто всё время попадал под их оглушающие почему-то. )) Ни одно толком не отразил. Такая неудача, такая неудача...)) В дома вламывались министерские и УПсы же - и приближенные к ним. А в 7 книге есть про разгромленные дома на Диагон-элле... вроде в 7. Или в 6... не поручусь. А почему, собственно, у Люпина? Он полукровка. )) А на оборотней охоты не было - ибо оборотни служили Лорду же. Тут, скорее, в Ордене дело, видимо? Но Артур-то жил спокойно... Добавлено 16.04.2016 - 02:31: Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:27 о, а когда у нас Грейвза успели утвердить? *строго* нет такого в тексте! спойлер, спойлер! :)) ладно, с трактовкой этой ситуации А-С все остались при своих, но jjoiz, Аlteya объясните мне, пожалуйста, в чем связь теории о ссоре Тонксов с поведением Андромеды на встрече со Скабиором? и да, jjoiz, спокойной Вам ночи и спасибо за дискуссию тоже, но когда вернетесь завтра, объясните, почему "потрясание пансивом порочит память мужа"? цитата неточная, лень искать, но было. Ой. )) Упс. ))) Да. )) Простите.)) Но раз уж - то да, от Мунго Грейвз. )) Про теорию о ссоре Тонксов - не ко мне! Она же не моя и я в неё не верю. Автора спрашивайте. Это к джойзз. )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:27 Сразу - она не могла. А потом - а с какой, собственно, стати, она должна делать вид, что всё отлично? С чего бы это? Почему у неё нет права сказать в лицо убийце - ты убийца? Почему не могла сразу? Право несомненно есть, но как обставленно! Пришла бы к нему домой и сказала. А то, приведи его ко мне, ла ла, постой за дверью Гарри ла ла Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:27 и да, jjoiz, почему потрясание пансивом порочит память мужа? Потому что поздно трясти. Поезд уже ушел. И всем давно все равно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:23 Почему больно? )) Это такой способ отношения к миру. ) Андромеда тут вообще никому не нравится - редкое единодушие. ) Но почему уничтожить Блэков-то? Что она, собственно, им сделала? Сириуса Белла в арку кинула, а вовсе не она. Это Роулинг уничтожает Блэков разными способами. В случае с Андромедой - вышла за маглорожденного, зять - оборотень, всех кроме внука убили. А она вот со всем этим живет. Понять ее можно, но сочувствовать не хочется. Видимо я как и Скабиор не сентиментален )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 02:08 1. Она говорит ему о его возможным будущем. Она хочет увидеть его реакцию же. И да - она хочет сделать ему больно - и хочет, чтобы он потом думал об этом. Это месть. Она Блэк. ) 2. Ну вы знаете... Скабиор убийца, конечно. 3. А вот что мог оказаться убитым... Мог. Но нападающая сторона в той войне - он. 4. Андромеда ни разу не христианка с идеей "всех простить". 5. Ему стоит рассказать Кристи правду - перед тем, как тот в школу поедет. Без подробностей, разумеется - но честно сказать, кем и каким он был. И по мере взросления добавлять подробности, в какой-то момент сказав, что да, убивал. И да - ты можешь встретить тех, с чьими родными я это сделал. И мне жаль - но я не могу вернуть прошлое. 6. Это очень трудно. И решиться на это сложно. Но, на самом деле, это единственный для него способ не бояться того, что однажды Кристи узнает что-то страшное про него настолько, что не захочет или не сможет больше общаться. 1. Для мести это как-то мелковато. 2. И Невилл убийца - тентакулой в людей швырялся, и Гарри убийца - во время 7 Поттеров нескольких человек с метлы сбросил. 3. А Скабиор тоже войну не начинал, он оказался на этой стороне в силу не зависящих от него обстоятельств. 4. идею всепрощения я не разделяю. 5. Вот и получается, что общество поделено на две группы, одни считают, что другие перед ними вечно виноваты до седьмого колена. А другим с детства внушают чувство вины, хотя их близкие тоже пострадали. 6. Не представляю, чтобы я перестала общаться с дедушкой по такой причине. у меня среди прадедушек кстати, были и красные, и белые, и даже махновцы. ну и, как-то все это мне одинаково близко и дорого. Тогда было такое время, сейчас другое. Не нам судить, мы там не были и не знаем. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:27 jjoiz, Аlteya объясните мне, пожалуйста, в чем связь теории о ссоре Тонксов с поведением Андромеды на встрече со Скабиором? и да, jjoiz, спокойной Вам ночи и спасибо за дискуссию тоже, но когда вернетесь завтра, объясните, почему "потрясание пансивом порочит память мужа"? цитата неточная, лень искать, но было. Про пансив чуть выше. Про теории. Но это только теория)) Андромеда поссорилась с Тедом, тот ушел его убили. Она не может избавится от чувства вины, и дело тут не в мстить убийцам/не мстить. 20 лет прошло и если уж она решила никому не мсить, то должна была сохранить о муже только светлые воспоминания. Но она, столкнувшись с полувиновным соучастником, сразу берется за самое плохое из воспоминаний. Потому что ее грызет вина и ей хочется чтобы кто-нибудь тоже почувствовал себя также. И Скабиор отличная кандидатура. Тем более, он вроде как и вправду виноват. Все зависит от ее выдержки и здравого смысла. Может она и Гарри иногда обвиняет про себя. Или Дамблдора. Или министерство там. Про себя. А потом корит себя за это. Уф, ну это так, на пальцах)) Добавлено 16.04.2016 - 02:44: Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 02:37 5. Вот и получается, что общество поделено на две группы, одни считают, что другие перед ними вечно виноваты до седьмого колена. А другим с детства внушают чувство вины, хотя их близкие тоже пострадали. 6. Не представляю, чтобы я перестала общаться с дедушкой по такой причине. у меня среди прадедушек кстати, были и красные, и белые, и даже махновцы. ну и, как-то все это мне одинаково близко и дорого. Тогда было такое время, сейчас другое. Не нам судить, мы там не были и не знаем. Вот плюсану оба пункта)) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.