Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
BloodyNun рекомендует!
|
|
Levana рекомендует!
|
|
Главное, что хотелось бы сказать - этот роман я без всяких сомнений и с большим удовольствием поставила бы себе на книжную полку, следом за книгами ГП, как очень увлекательное, яркое, достойное продолжение. И дело не только в художественных достоинствах самого текста (которые очевидны), в живых и запоминающихся персонажах (что каноничных, что оригинальных), в грандиозном полотне, которое с таким мастерством, любовью и внимательностью к деталям создал автор (и это просто невероятно), но и в смысловом, идейном содержании. Мир здесь старше, взрослее, серьезнее (как и сами герои), и в этом мире можно совершать ошибки, быть собой или меняться, иметь очень разные мнения и при этом оставаться по-своему правым. И еще именно в этой работе чуть меньше свойственного остальной части серии благодушия, что лично мне, как читателю, по душе. Я прочла уже всю серию, прочла с огромным удовольствием, но все же именно Луну выделю как любимое произведение. Потому что здесь я гораздо чаще сомневалась, что у героев все будет хорошо и непременно получится так, как хочется. Да оно и не было, и не получилось - не всегда и не у всех, по крайней мере. Но это и сделало этот мир еще более живым и глубоким.
Показать полностью
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия. |
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.08.2016 в 17:31 Да нет никакой загадки - сейчас фонды разведется до нехорошей матери - от поможем сироткам-волшебникам до приютов с котиками. И появится во-первых конкуренция, во вторых мошенники - помогите маленькому Васе на операцию. А некоторые просто под видом фонда начнут у дураков деньги собирать и по домам ходить :-) И народ быстро затошнит. ой, и правда... |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 12.08.2016 в 17:31 Да нет никакой загадки - сейчас фонды разведется до нехорошей матери - от поможем сироткам-волшебникам до приютов с котиками. И появится во-первых конкуренция, во вторых мошенники - помогите маленькому Васе на операцию. А некоторые просто под видом фонда начнут у дураков деньги собирать и по домам ходить :-) И народ быстро затошнит. И вот как с этим бороться? Вариант "всех убить", наверное, не подходит... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:28 Продолжая аналогию с садом: для магглорождённых магия - это грабли и лопаты, а для волшебников - сами растения. ) Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 17:40 Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. Это верно. И всё же одно дело ставить на первое место растения - а другое грабли. В первом случае получится сад и садовник, а во втором - кладовка и завхоз. )) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 17:40 Ну без грабель все зарастет и засохнет. Упорядоченная красота, простор для творчества.. Мне кажется, проблема в том, что магглорожденные часто именно как вы относились к магическому миру, он де средневековый и нецивилизованный, потому что электричества нет и пишут перьями. Я утрирую немного, но да, мне кажется, проблема в то время, когда Волдеморт только начал набирать популярность и вплоть до Победы, была с двух сторон. Люди приходят в новый для них мир, не пытаясь понять его, влиться, разобраться, сходу судят исходя из установок, принятых в их мире, свысока и считая магловский мир априори более цивилизованным, а магический застрявшим в средневековье. С другой стороны - консервативное общество, которое вместо того, чтобы ассимилировать (вводный курс для детей и их родителей был бы очень кстати!) маглорожденных тоже, не готово было ни разбираться, узнавать, а только еще больше закрывалось и защищалось. Даже так называемые "маглолюбы" про магловский мир ничего на самом деле не знают и имеют очень странные представления об их, нашем, мире, что, кстати зря и вредно в том числе и для сохранения Статуса!) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 17:54 Мне кажется, проблема в том, что малоподвижные часто именно как вы относились к магическому миру, он де средневековый и нецивилизованный, потому что электричества нет и пишут перьями. Я утрирую немного, но да, мне кажется, проблема в то время, когда Волдеморт только начал набирать популярность и вплоть до Победы, была с двух сторон. Люди приходят в новый для них мир, не пытаясь понять его, влиться, разобраться, сходу судят исходя из установок, принятых в их мире, свысока и считая магловский мир априори более цивилизованным, а магический застрявшим в средневековье. С другой стороны - консервативное общество, которое вместо того, чтобы абсорбировать маглорожденных тоже, не готово было ни разбираться, узнавать, а только еще больше закрывалось и защищалось. Даже так называемые "маглолюбы" про магловский мир ничего на самом деле не знают и имеют очень странные представления об их мире ) А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:56 А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. Даже если абстрагироваться от технологий. Судебная система, системное образование, умение системно мыслить, отношения между людьми, решение социальных проблем, тех же магглорожденных сирот к примеру. Очень много слабых мест у магического мира. Главный работодатель магического мира это министерство. Это не очень клево :) Где учат придумывать новые заклинания, зелья? Где высшее образование (помимо академии аврората?) Где учат рисовать волшебные портреты, делать палочки? Ощущение что только если повезет стать учеником у мастера :) А теория магии где? Нема ) Разве только спецы из отдела тайн в курсе. Грустно! Добавлено 12.08.2016 - 18:10: В том же Хогвартсе не учат читать-писать. Орфография, пунктуация. До 11 лет чему-то родители научили, и все ) Боюсь, они там все не очень хорошо пишут ) Или алгебра, геометрия (боюсь арифмантика с таким подходом у них хромает на обе ноги), история искусств, да просто мировая история:)) Английская литература? Я уж не говорю мировая. Базовые предствления об устройстве мира? Философия? Это все очень нужные для понимания мира штуки :) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
yefeyfiya, логично. )
Но у них другое совершенно общество и другой тип отношений. И вот придумывать заклинания учат, судя по Снейпу, в школе - во всяком случае, вероятно, что-то такое рассказывают, возможно, факультативно. И вот если хочешь и интересно - учись, а нет - это не обязательно. Такой дополнительный материал на уроках и в учебниках. Теория магии, вероятно, там же - ну и книги есть. Волшебные портреты и палочки - к мастерам, да, ну и дар, вероятно, нужен: Луна же хорошо рисовала, а всё равно они у неё не выживали. Так что техники тут мало. Ну и да - начального образования там нет. Дома - или в маггловских школах, пожалуйста. )) А вот математика, история, физика, история - это да, это грустно. |
|
|
|
|
Мне кажется, что там есть небольшая часть людей, которые занимаются самообразованием, думают, идут учиться к мастерам чему-то. И огромная часть не очень образованных и не очень думающих людей, которые имеют при себе волшебную палочку, а посему чудовищно опасны, и чудо, что до сих пор никого не засняли магглы на телефон, не вылодили в ютуб и всех не рассекретили )
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:15 Мне кажется, что там есть небольшая часть людей, которые занимаются самообразованием, думают, идут учиться к мастерам чему-то. И огромная часть не очень образованных и не очень думающих людей, которые имеют при себе волшебную палочку, а посему чудовищно опасны, и чудо, что до сих пор никого не засняли магглы на телефон, не вылодили в ютуб и всех не рассекретили ) Ну вот ради них и существует Статут. За нарушение которого строго наказывают. И телефоны с камерами и ютуб возникли не так давно,))) А сейчас да - мир меняется, надо что-то делать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 17:56 А всё дело в понятии прогресса. )) И если приравнивать его к технологиям - как часто происходит - то вот такие вот вещи и получаются. Ну и да - я согласна, что с магглорождёнными надо работать с детства, ну и их надо нормально ассимилировать, конечно. Ассимилировать до такой степени, чтобы они потом свысока смотрели на своих же родителей? Типа религиозной промывки мозгов? Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:05 Добавлено 12.08.2016 - 18:10: В том же Хогвартсе не учат читать-писать. Орфография, пунктуация. До 11 лет чему-то родители научили, и все ) Боюсь, они там все не очень хорошо пишут ) Или алгебра, геометрия (боюсь арифмантика с таким подходом у них хромает на обе ноги), история искусств, да просто мировая история:)) Английская литература? Я уж не говорю мировая. Базовые предствления об устройстве мира? Философия? Это все очень нужные для понимания мира штуки :) Именно. Родной язык где? Иностранные языки? То что земля крутится вокруг Солнца а не оборот? Что они вообще там семь лет делают? Ответ то прост - маглорожденным не наглеть, чистокровным - подвинуться. Но вот как этого достичь... уже другой вопрос. Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 18:18 Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы Темный Лорд? |
|
|
|
|
Плюс к этому общество не слишком цивилизованно, поскольку не очень заботитится о своих членах.
Должно быть или по "левому" образцу, социальный пакет с налогов. Или по "правому" образцу, продуманая система волонтерских организаций, куда может обратиться человек, у которого случилась беда. Для этого общество должно быть зрелым. И в Луне мы как раз видим, что магический мир становится постепенно более цивилизованным:) А вот в 70е, боюсь, было все грустно, если ты маг и попал в беду и у тебя нет денег :) да мы это и в книгах очень хорошо видим, насколько общество пофигистично и привыкло полагаться на магию ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 18:18 Ассимилировать до такой степени, чтобы они потом свысока смотрели на своих же родителей? Типа религиозной промывки мозгов? Именно. Родной язык где? Иностранные языки? То что земля крутится вокруг Солнца а не оборот? Что они вообще там семь лет делают? Ответ то прост - маглорожденным не наглеть, чистокровным - подвинуться. Но вот как этого достичь... уже другой вопрос. Пс. Хотя, я бы всех ретроградов под нож.. гы-гы Типа да .)) Хотя это же и так происходит. По факту. Ну, про солнце и землю у них астрономия, вообще-то.))) А языки для них - штука прикладная, вот их и не учат. Кому интересно - вперёд. ) Добавлено 12.08.2016 - 18:30: Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:23 Плюс к этому общество не слишком цивилизованно, поскольку не очень заботитится о своих членах. Должно быть или по "левому" образцу, социальный пакет с налогов. Или по "правому" образцу, продуманая система волонтерских организаций, куда может обратиться человек, у которого случилась беда. Для этого общество должно быть зрелым. И в Луне мы как раз видим, что магический мир становится постепенно более цивилизованным:) А вот в 70е, боюсь, было все грустно, если ты маг и попал в беду и у тебя нет денег :) да мы это и в книгах очень хорошо видим, насколько общество пофигистично и привыкло полагаться на магию ) Ну, как бы вариант традиционного общества же.) Какие пакеты? Какие организации? ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 18:29 Типа да .)) Хотя это же и так происходит. По факту. Ну, про солнце и землю у них астрономия, вообще-то.))) А языки для них - штука прикладная, вот их и не учат. Кому интересно - вперёд. ) Добавлено 12.08.2016 - 18:30: Ну, как бы вариант традиционного общества же.) Какие пакеты? Какие организации? ))) Во многих традиционных обществах существует свой вид волонтерских организаций. У Роулинг с этим грустно) И поэтому можно понять тех, кто считает что магический мир не очень цивилизованный. Но в нем есть масса всяких своих интересных вещей, которыми он может гордиться, но, узнать которые магглорожденным неоткуда. Вот и причина конфликта. Добавлено 12.08.2016 - 19:03: "те, кому интересно - вперед", это девиз магического мира. А если не знать, куда копать? Если нет особых денег, на реретиторов и книги, и родители не в курсе что есть интересного для изучения в магическом мире? А преподаватели в том же Хогвартсе не все хорошо преподают, даааалеко не все ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.08.2016 в 18:57 Во многих традиционных обществах существует свой вид волонтерских организаций. У Роулинг с этим грустно) И поэтому можно понять тех, кто считает что магический мир не очень цивилизованный. Но в нем есть масса всяких своих интересных вещей, которыми он может гордиться, но, узнать которые магглорожденным неоткуда. Вот и причина конфликта. Добавлено 12.08.2016 - 19:03: "те, кому интересно - вперед", это девиз магического мира. А если не знать, куда копать? Если нет особых денег, на реретиторов и книги, и родители не в курсе что есть интересного для изучения в магическом мире? А преподаватели в том же Хогвартсе не все хорошо преподают, даааалеко не все ) В поздних. Ну и у них есть свои "общества защиты" же. )) С другой стороны, волшебники куда более автономны, чем магглы - и вполне способны выжить в одиночку, к примеру. Что значит "не знать, куда копать"? На уроках и в учебниках, я думаю, дают очень много всего - если заинтересуешься, спросишь у учителя, он подскажет. Библиотека в Хогвартсе бесплатна - а дальше работать. ) Ну и учителя на вопросы же отвечают. Ну и в Хогвартсе с основными предметами нормально всё. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 12.08.2016 в 18:19 Темный Лорд? Мож быть)) Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2016 в 18:29 Типа да .)) Хотя это же и так происходит. По факту. Ну, про солнце и землю у них астрономия, вообще-то.))) А языки для них - штука прикладная, вот их и не учат. Кому интересно - вперёд. ) ))) Это страшно товарищи,если вдуматься. Поэтому см. выше - под нож. Астрономия вроде уже была когда считали что Земля в центре. Ну а родной язык? Так негоже |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2016 в 20:08 Мож быть)) Это страшно товарищи,если вдуматься. Поэтому см. выше - под нож. Астрономия вроде уже была когда считали что Земля в центре. Ну а родной язык? Так негоже Там нормальная астрономия. )) И, в общем-то, астрономия сама по себе нормальная наука, зачем вы так? )) А родной язык на фиг. ))) Задача родителей - ну и учителя ошибки им в эссе, возможно, исправляют. |
|
|
|
|
1. Рита может заслуженно собой гордиться. "Страшная женщина". А этот кобелина еще и имиджем невинной жертвы обзавелся. Даже Поттер проникся.
2. Как Гарри та кладовка впечатлила, однако! Детская психологическая травма - держись подальше от блондинок. И блондинов. От них все неприятности! 3. Хорошая идея - вечерняя школа. Правильная. 4. О как. Снобизм по-волчьи. 5. А классно его Поттер на слабо развел! 6. Волонтеры магического мира, объединяйтесь! 7. Кого это такого талантливого и с кучей свободного времени Поттер присмотрел? Трансфигурация, зелья, руны... |
|
 |
|
|
Традиционные общества - достаточно закрытые, вот как магмир. И вот если продумать грамотный механизм не ассимиляции, а просто включения магглорожденных в магический мир - знакомство с историей (которая должна освещать не столько войны с гоблинами, а отношения с магглами, не ограничивающиеся святой инквизицией), традициями, этикетом магического мира, с грамотным обоснованием упомянутых традиций и этикета - то есть почему принято так, а не иначе, и что будет, если этому не следовать. Возможно, последнее знают далеко не все волшебники,- это как православного спроси, зачем красить яйца на пасху и что это символизирует, и 9 из 10 зависнут. Так что и для волшебников такой факультативчик мог бы быть актуален :) И только поняв и прочувствовав мир магии изнутри, магглорожденные энтузиасты типа Гермионы могут грамотно ввести в него достижения магглов. А под нож, уважаемый jjoiz, это не выход. И Темный Лорд, и Гитлер пытались решить проблему несимпатичных им социумов таким кардинальным способом - и, соответственно, встречали отпор не только и не столько уничтожаемых, сколько несогласных с такой политикой среди, так сказать, полноценных членов общества. Впрочем, и в том, и в другом случае борьба против магглов/евреев была символом, призванным сплотить определенные группы населения и привести лидера к власти.
Показать полностью
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои изумительные, ну и Скабиор просто шикарный, настолько вканонный насколько может быть канонным перс, которому посвящено 4 минуты экранного времени и одна глава в книге. Таким бы он и был у Роулинг, если бы ему уделили чуть больше внимания.
Сколько раз я перечитывала "Обратную сторону" по итогу? Раз 5 полностью и многие разы излюбленными кусочками. Работа-плед, теплый и уютный, в который заворачиваешься от больного безумного мира и он перестает существовать.
Всем советую к прочтению!