Обратная сторона луны (джен)

А кто для вас случайная жертва, а кто - нет? То есть вы за то, чтобы убить и Гвен, и Арвида, и Лося с рогами, МакДугалла, и Скабиора, кстати, тоже? А за что, интересно?
ф
Эм, тогда я вообще перестаю понимать вас :)
Моахейр надо убить? Или она жертва системы, и ее надо пожалеть и отпустить с арфой и извинениями? Украденные пару месяцев назад по ее приказу дети - с ними что надо делать? взорвать ради смерти авроров или спасти? Если их взорвать или если отпустить без наказания Моахейр, ничего, что появится еще двадцать-тридцать несчастных матерей, чье горе не наказали? А матери и жены авроров с детьми? Что же вам мать моахейр жалко, а остальных матерей - нет?
И вы за то, чтобы сидели убийцы типа Долохова - чудно, но почему вы за то, чтобы отпускать воров?

То есть по-вашему, а также с точки зрения Фэйта, меры пресечения должно быть всего три:
Убил - пожизненное или смерть,
Украл - иди гуляй кради дальше,
Работник бюджетной сферы вне зависимости от характера и сферы деятельности, кроме учителя-врача или, еще хуже, ловец убийц - смертная казнь сразу по вступлении в должность.
Так? :)


Добавлено 13.09.2016 - 01:32:

Ага, согласна вот тут.
А еще я сомневаюсь, что стирать преступнику память о том, что рн сделал, благо. Во-первых, для него - забудет, что надо прятаться и попадется. И быстро сообразит, что памяти нк
е хватает, например, если он на эти деньги купил ферму - откуда они? Да и если он уже беглый - это ж какой огромный кусок надо стереть. Нельзя же тогда оставить тюрьму. Человек сойдет с ума от таких огромных провалов в памяти.
Ну и наконец, в его поведениие есть намеки на то, что он решил больше так не делать и стать хорошим. А если опыт, к этому приведший, . стереть, он скорее опять пойдет при случае тырить, мне кажется. Ну и осознанные решения всегда важнее и эффективнее.

Тогда объясните мне тоже, пожалуйста, потому что я честно не вижу логику, и понять поэтому не могу :(

Логика простая: Поттер мерзавец, ауроры тоже, да и маги в целом...))

А все не маги хорошие? И вообще личные качества человека определяются тем, к какой расе он принадлежит? Не может же джойз так думать)) тем более вон ей или ему фенрир, скабиор и еще кто-то нравится. А они маги. И моахейр типа жаль.

Они "униженые и оскорблённые". )

А ведь самый униженный и оскорбленный в Поттериане Томушка. Сиротинушка, приютский, ни кем не понятый, бомбежки, тяжелое детство, пожалеть его, понять. Ну, устроил террор, так то система виновата. По этой логике так выходит? :)

Это не ко мне. )))

А Минстр молодец на этот раз.
До этого я его считала не самым лучшим персонажем, а сейчас он меня прям порадовал )

это, кстати, да :)
а про Томушку идите к Феликсу А в тред, там обширная полемика была ночью про все это))

Моран с вами явно не согласна.)))
Но, вообще, иногда перестраховаться - не худшее, что можно сделать.

Она жжооот!!!!

Мохер первая жертва в цепочке, грубо говоря. То есть сейчас нужно опять забить на её горе и трястись над мамашами Авроров? А её объявить 100% злодейкой? Удобно.
Что-то не нравятся Аврорам- шли бы в кондитеры.
Детей можно новых наделать.
Этот вор и так на свободе. Я про то, что чтобы там маги не крякали, это не их юрисдикция. Мелкий воришка, сам главный Аврор понесётся докладывать, а то как же, непорядок. С учетом ситуации с Арвидом и по-человечески, стоит просто закрыть на него глаза.
А то получается, за воришку из чужого мира трясутся, а террористов из своего выпускают за силу лугу.

Alteya, Поттер инициировался процесс. Без него, Упсы продолжили бы гнить в Азкабане, что само по себе чудно.

В целом да. Маги любят рассуждать про единство их маленького мирка, но одного из своих легко отправили отдыхать под бомбы. А потом пожинали плоды.

так и что вы предлагаете делать с Моахейр-то? "критикуя - предлагай!" (с)
"Детей можно новых наделать." - а что же вы это Моахейр не предлагаете?

(НУ ГДЕ ЛОООГИКА, А?! мало того, что это несправедливо и некрасиво - но я даже попытаться понять не могу этот образ мыслей, потому что не могу найти логику. Алтея, ну как вам все это удается?)

о, то есть вы считаете, что определяющий и главный фактор в том, что ТР стал ТЛ - в том, что он видел бомбы?

я не верю, что стандартные заклинания на жилье спасли бы от бомбы. а в лондоне очень многие волшебники живут наверняка. а еще есть просто магглорожденные, которые тоже поехали по домам к родителям. и да, у них тоже был шанс попасть под бомбы.
не было его только у тех, кто живет где-нибудь в глубинке под чарами - но так и у магглов в глубинке в деревне шанс попасть под бомбы несоизмеримо меньше, чем у лондонцев.
и почему-то никто, кроме Риддла, темным лордом не решил стать из-за того, что видел бомбы. заметьте, даже волшебников его возраста среди его приближенных нет.
и простые жители тоже не пытались выбиться в лидеры террористической организации.
вы представляете, сколько было несчастных, потерявших близких на 2МВ? Плюс на первой магической, плюс еще по ста разным причинам. И сколько сирот тогда же родилось и жило в приютах, не имея возможности даже в Хогвартс вырваться.
И ведь большинство из них не просто не смогли стать кем-то вроде темного лидера - а не захотело.

Это все равно личный выбор человека. Кто-то, попав в беду, пытается всему миру за нее отомстить, кто-то - просто идти-ползти дальше, кто-то - сделать так, чтобы никто другой в нее не попал. И это выбор человека, за который отвечает он, а не все те, кто не подстелил ему соломки.

Моахейр в этой своей мсте сделала несчастными многих других людей. И я считаю, что она не отличается от упиванцев, какие бы "благие" цели не стояли у истоков. Если бы она открыла охоту на того же Долохова и Рудольфа с Бастианом - я бы слова против не сказала, они заслужили.
Но чем заслужили все те пропавшие? И Монтегю ведь говорил в том числе о значительном количестве магглов - их-то куда дели.
Или взять ту же Мюрин Дойл и Кифа с Нисой. Да, она довольно безответственная мать, но она любит своих детей, и ей БОЛЬНО. И если Нису и Кифа не вытащат, она потеряет их НАВСЕГДА. Чем Моайхер тогда отличается от тех, кто убил ее близких. Я считаю, что никакие благие цели не оправдывают похищения и пытки людей.

Авроры исполняли свой долг и ловили контрабандистов. Чем все эти ужасы заслужила Риона, Арвид и все остальные? Только тем, что авроры. Но силы правопорядка должны быть, иначе общество идет в разнос.
Воры, убийцы, насильники должны сидеть в тюрьме, потому что они опасны для окружающих, т.к. делают себе хорошо за счет "плохо" других.
Мне и относительно Криса не нравится, что он вор и все такое. Но как и говорил автор - Крис не попался, а про тех, кто попался и чья вина доказана - они должны быть наказаны. Случай с товарищем пожарным, пожалуй, действительно исключительный, и садить его в тюрьму - получить на выходе реального преступника.
Когда нашу семью ограбили в 90-х, вынесли, как не банально, все заготовки в погребе - это было плохо, потому что денег не было совсем и эти продукты значительно обогащали рацион целой семьи, в т.ч. двоих малолетних детей. Мы не голодали, нет, но для мамы каждая готовка была кошмаром, как извернуться, чтобы было вкусно и мы, дети, не чувствовали себя обделенными. Я не помню, чтобы мне было плохо и голодно, значит у нее это получилось.

И, кстати, если говорить об "Однажды", я считаю что амнистированные за 20 лет вполне расплатились за свои преступления. Если они не продолжат, а Гарри очень старался выпустить тех, кто уже не представляет опасности - значит пусть живут. Того же Асти держать в камере преступление уже, потому что по факту от прежнего упса ничего и не осталось, он очень качественно "убежал" в детство.

Nita
ппкс! целиком и полностью поддерживаю.


вот еще одно подтверждение авторского успеха: как там звали лестрейнджа-младшего? Асти! А полное имя? хмм, там точно была "б"... Нууу, наверное, Бастиан. :)
его альтернативная личность из фанфика про психоаналитика дуется и топает ногами :))

Я просто Бастиана помню по ассоциации с моим любимцем Бастианом Шоканги из цикла "Разрушители" Ирины Сыромятниковой, хотя общего у них только имя.
Если говорить о ГП-фандоме, то в той же замечательной "Двойной звезде" Бастиана сокращают до Баста и ему ужасно идет. Ах, какой там восхитительный Регулус. И даже Сириус не раздражает, особенно когда он себе в молодости по физиономии врезал за то, что тот такой придурок.
Но Асти из "Однажды" мне очень нравится, хотя его дико жалко, конечно. Особенно потому, что отчетливо понимаешь, насколько же ему было не место среди УПсов.

Nita
но почему у них общее имя, если Лестрейнджа зовут Рабастан? :))
а фик положу в закладки, спасибо) О, самокритичный Сириус - это очень хорошо!

Потому что я раззява. *ржет*
Это ж надо было та-ак лажануть.
Нет, я специально не буду свой комм править, пусть останется как пример того, насколько читателей иной раз клинит.
Ассоциации такие ассоциации. Я даже не вспомнила, что он Рабастан. Это точно из-за Баста из "Звезды" и поэтому у меня Бастиан как совпадение запомнился, я тот фик раза три перечитывала.
Вы нашли автора? Кажется, это КП, хотя я их с соавтором (Хао Грей) вечно путаю, потому что часть фиков у них сольные, а часть в соавторстве и мне каждый раз приходится смотреть кто что написал. Это одни из самых моих любимых авторов ГП-фандом. Нежно люблю их производственный роман про "уползшего" Северуса ("...ergo sum") и "Безумное лето девяносто восьмого", когда выжившие Хогвартс восстанавливали и попутно готовились к экзаменам, и "Хорошую черную жену" про Панси и Ли Джордана. В обоих последних фиках восхитительный Драко и яркая иллюстрация, что слизеринцы своих не бросают. Ну и там замечательные Гарри, Рон и Гермиона и вполне каноничные пейринги. И в Безумном лете совершенно восхитительные сцены с Драко и Гермионой, но без всякой романтики. И отличный Грегори Гойл, по своему мудрый и очень верный.
В общем, если еще не читали, очень советую.

Шепотом: он не Бастиан, он Рабастан.))) И да, я немножечко погоржусь.))
А про остальное попозже.

Ага, мне уже сказали. Ну я не слишком боюсь признавать ошибки. Тем более, что ansy на 100% права и он в первую очередь Асти, а уже потом Рабастан.

Так я горжусь же.)

Про Моахейр.
Она похитила десятки, если уже не сотни детей. Их родителей Джойзз не жалко? Они-то чем виноваты? Особенно если они магглы и никакого отношения к той войне вообще не имеют. С чем виновны похищенные ил родившиеся тут, под землей, дети? Чем она лучше Лорда?

Добавлено 13.09.2016 - 11:25:

А что за альтернативно личность Рабастана? А ссылку можно?)