Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.09.2016 в 11:30 Ага, кто-то тут говорил, что человек отвечает за свой выбор. Натворил делов, сошел с ума и пускает слюнки, довольный. Очень удобно. У убийства нет срока давности. Опасности не представляют - из-за радикулита что ли? Пс. По главе. Чую, если бы было подозрение, что инферями стали волшебники, такого резкого предложения всех спалить не было бы, да? До чего мерзкие эти авроры На часть отвечу. Во-первых, есть такая вещь как раскаяние. И расплата за преступление. 20 лет - вполне себе срок наказания. Если уж не приговорили к высшей мере. У нас знаете ли большинству убийц меньше дают, если не совсем одиозные преступления, и они выходят потом. Так что это нормальная практика. Да, она не справедлива в том смысле, что убитых не вернешь, но это не значит, что надо уподобляться убийцам. Асти - не удобно конечно, но он очевидно умственно неполноценный. И держать такого в тюрьме - просто издеваться. Потому что он все равно не поймет, за что его держат, и не раскается. Потому что не помнит. И это не притворство, а такое вот бегство от реальности. И наличие психических заболеваний во многих странах является основанием для смягчения наказания - такие люди лечатся, а не сидят в тюрьме. А опасности не представляют, потому что воевать они не собираются, и убивать тоже. Между прочим те же Лестрейнжи и Макнейр помнится сами пришли сдаваться после Битвы, т.е. они понимали, что заслужили наказание за преступление и были готовы понести его. Не отбивались от авроров и не убивали их в тот момент. Лорд умер, их страх перед ним тоже - и все, их война закончилась. Мне кажется это вполне показательно. Вы знаете сколько крови было на обеих сторонах в России после окончания гражданской войны. И ничего, все жили как-то, строили новую жизнь, всех-всех на пожизненное с обеих сторон не упекли. Гражданская война тем и погана, что в ней нет чистеньких. Думаю, что аврорам без разницы кто стал инфери, потому что инфери - это все равно труп, движется он там или нет. И не думаю, что они всерьез предлагали все сжечь, мало ли кто что в сердцах бросил, потому что адское пламя - оно сложно управляемо. А Монтегю просто перестраховывается и заодно показывает, что у ОТ свои интересы тут. Они явно нацелились наложить лапу на все, что возможно. |
|
 |
|
|
До озверения зацепило*детей можно новых наделать*. Джойс идиотка и у нее нет детей. У младшего был рак. Пять лет в детской онкологии. Там тоже говорят родителям умирающих детей-молодые еще родите. Бред. Такую боль ничего не успокоит. Так что я понимаю почему эта Мать с ума сошла.
|
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2016 в 11:38 Ну, в этом смысле она осторожнее, да. А вот то, что они остаются живы... ОК - чем она лучше Грейбека? Там тоже детишки живы оставались. А Лорд детишек, по большей части, вообще не трогал, в основном, взрослые гибли. И тут еще вопрос, действительно ли нет ничего хуже смерти. Другое качество жизни, бесплатное образование и широкие карьерные перспективы ;-)) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.09.2016 в 11:30 Ммм... старовата? Мне хотелось бы, чтобы Мохейр ушла с фейверком. Может погибла, может нет, но утянула за собой побольше Авроров и в руки им не далась. Да. А в этом и вся соль. Магический мир безалаберен к своим же. А, подождите, Риддл же был никому неизвестным полукровкой-вонючкой. Принцип такой: если кого то пинать, кто-то подставит другую щеку, кто тоже ударит. А кто снимет с обидчика скальп, линчует его семью и сожрет кота. Риддл как раз из последних. Амбиции, ум, обида на весь свет и нехилая сила и вуаля! (Гитлер тоже картинки хотел рисовать. Вы только представьте, приняли бы его, куда он там хотел, и Второй Мировой бы не было. Не было! Ну или может масштабы были бы не такими) Следует быть осторожнее и лучше относиться к людям, никогда не знаешь когда коса найдет на камень. Ага, кто-то тут говорил, что человек отвечает за свой выбор. Натворил делов, сошел с ума и пускает слюнки, довольный. Очень удобно. У убийства нет срока давности. Опасности не представляют - из-за радикулита что ли? Пс. По главе. Чую, если бы было подозрение, что инферями стали волшебники, такого резкого предложения всех спалить не было бы, да? До чего мерзкие эти авроры Про Моахейр посмотрим.) вдруг они ее вообще поймают.) Вот с чего вы взяли про Риддла? Его просто не выделяли, и все. А та война всех коснулась. И про Гитлера - ну что вы. Была бы война и, может, даже страшнее, приди вместо него кто поталантлевее. Тот же Штрассер. Да и Рем тоже не ангел был, мягко говоря. Не в Гитлере дело же. Так Асти и ответил. Еще как ответил же. И вот про инферями вы зря. Какая разговор, волшебники они были при жизни или магглы? Они мертвецы же. Добавлено 13.09.2016 - 11:47: Цитата сообщения танюш от 13.09.2016 в 11:45 До озверения зацепило*детей можно новых наделать*. Джойс идиотка и у нее нет детей. У младшего был рак. Пять лет в детской онкологии. Там тоже говорят родителям умирающих детей-молодые еще родите. Бред. Такую боль ничего не успокоит. Так что я понимаю почему эта Мать с ума сошла. Боже мой... Я вам очень сочувствую. ((( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2016 в 11:38 Ну, в этом смысле она осторожнее, да. А вот то, что они остаются живы... ОК - чем она лучше Грейбека? Там тоже детишки живы оставались. А Лорд детишек, по большей части, вообще не трогал, в основном, взрослые гибли. И тут еще вопрос, действительно ли нет ничего хуже смерти. Я вот с точки зрения потенциального родителя смотрю - такая вот неизвестность - это мне кажется хуже смерти. Ты не знаешь НИЧЕГО - ни жив ли, а если жив, не хуже ли эта жизнь смерти, а может его на органы давно продали, и или он где-нибудь в борделе или еще что-нибудь похуже. Умер ли быстро, или над ним вдоволь поиздевались. То есть человек ни мертв и не жив. И эта пытка длится годами. В этом смысле оплакать и похоронить проще. Да больно, но боли свойственно утихать, а безысвестность во сто крат хуже. Если бы родители знали о том, что дети живы, но ведь нет. И да, я бы наверное предпочла умереть, чем вот так потерять все, что мне было дорого и забыть своих близких, чтобы мне стало на них наплевать и я, чисто теоретически, однажды могла прийти к ним в дом, чтобы убить их. Потому что чувств-то уже нет. И привязанности. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.09.2016 в 11:42 На часть отвечу. Во-первых, есть такая вещь как раскаяние. И расплата за преступление. 20 лет - вполне себе срок наказания. Если уж не приговорили к высшей мере. У нас знаете ли большинству убийц меньше дают, если не совсем одиозные преступления, и они выходят потом. Так что это нормальная практика. Да, она не справедлива в том смысле, что убитых не вернешь, но это не значит, что надо уподобляться убийцам. Асти - не удобно конечно, но он очевидно умственно неполноценный. И держать такого в тюрьме - просто издеваться. Потому что он все равно не поймет, за что его держат, и не раскается. Потому что не помнит. И это не притворство, а такое вот бегство от реальности. И наличие психических заболеваний во многих странах является основанием для смягчения наказания - такие люди лечатся, а не сидят в тюрьме. А опасности не представляют, потому что воевать они не собираются, и убивать тоже. Между прочим те же Лестрейнжи и Макнейр помнится сами пришли сдаваться после Битвы, т.е. они понимали, что заслужили наказание за преступление и были готовы понести его. Не отбивались от авроров и не убивали их в тот момент. Лорд умер, их страх перед ним тоже - и все, их война закончилась. Мне кажется это вполне показательно. Вы знаете сколько крови было на обеих сторонах в России после окончания гражданской войны. И ничего, все жили как-то, строили новую жизнь, всех-всех на пожизненное с обеих сторон не упекли. Гражданская война тем и погана, что в ней нет чистеньких. Думаю, что аврорам без разницы кто стал инфери, потому что инфери - это все равно труп, движется он там или нет. И не думаю, что они всерьез предлагали все сжечь, мало ли кто что в сердцах бросил, потому что адское пламя - оно сложно управляемо. А Монтегю просто перестраховывается и заодно показывает, что у ОТ свои интересы тут. Они явно нацелились наложить лапу на все, что возможно. Они нацелились, да.) их вообще это место очень заинтересовало - чего, думаете, они так отзывчивы и сотрудничают.)) А Асти... Тут я согласна. Да и с остальными. Они отсидели, и 20 лет - только сейчас. А раньше еще 14. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2016 в 11:50 Они нацелились, да.) их вообще это место очень заинтересовало - чего, думаете, они так отзывчивы и сотрудничают.)) А Асти... Тут я согласна. Да и с остальными. Они отсидели, и 20 лет - только сейчас. А раньше еще 14. Ну, я считаю, что их преступления после первой отсидки вполне заслуживают срока. Они ведь не отсиживались, а вполне себе воевали. Я только надеюсь, что ОТ придумает, как привести в чувство хотя бы часть пленников с промытыми мозгами. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.09.2016 в 11:47 Я вот с точки зрения потенциального родителя смотрю - такая вот неизвестность - это мне кажется хуже смерти. Ты не знаешь НИЧЕГО - ни жив ли, а если жив, не хуже ли эта жизнь после смерти, а может его на органы давно продали, и или он где-нибудь в борделе или еще что-нибудь похуже. Умер ли быстро, или над ним вдоволь поиздевались. То есть человек ни мертв и не жив. И эта пытка длится годами. В этом смысле оплакать и похоронить проще. Да больно, но боли свойственно утихать, а безысвестность во сто крат хуже. Если бы родители знали о том, что дети живы, но ведь нет. И да, я бы наверное предпочла умереть, чем вот так потерять все, что мне было дорого и забыть своих близких, чтобы мне стало на них наплевать и я, чисто теоретически, однажды могла прийти к ним в дом, чтобы убить их. Потому что чувств-то уже нет. И привязанности. Но помимо группы ауроров мы видим там людей котрые там выросли и они не кажутся несчастными и жаждущими смерти - а с Кифом и Нисой никаких ужасов вообще никто не творил. Я не могу вот так сказать - предпочла бы ли я умереть - потому что одно дело сидя в меланхолии и глядя на дождь думать что "лучше сметь" - и совсем другое взять и умереть когда ты можешь жить в ближайшей перспективе а о дальней задумываться нет сил и возможности. Чтобы быть чуть оригинальнее в плане отсылок ко второй мировой войне. Есть такой очень неплохой фильм. https://www.kinopoisk.ru/film/4730/ |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2016 в 11:57 а с Кифом и Нисой никаких ужасов вообще никто не творил. Да, с ними ужасов не творят, так это потому, что в этом нет необходимости. Но тем не менее их безо всяких оснований забрали от матери, а для ребенка (практически любого, а в их возрасте тем более) - это трагедия. И что с ними хорошо обращаются ничего не оправдывает. Типа все чинно и благородно, а на самом деле они такие же пленники. Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2016 в 11:57 Чтобы быть чуть оригинальнее в плане отсылок ко второй мировой войне. Есть такой очень неплохой фильм. А я поправила потом фразу, когда перечитала и поняла, что она скорее как про ВОВ понимается. Имелась в виду не вторая мировая, а гражданская. Потому что когда государство на государство - это другое, чем когда буквально брат против брата и сын против отца. У меня знаете ли прадеда убили недовольные политикой партии, он был красным комиссаром. И не факт, что не за дело, т.к. бабушка была мелкая и отца почти не помнит. А моих других прадеда и прабабку в грудным ребенком и трехлетней дочерью вышвырнули из дому за то, что они "кулаками" были. Хорошо еще не сослали куда-нибудь и никто из детей не умер, хотя жили они в землянке потом и очень тяжело, пока в городе устроиться не умели. Это правда уже при коллективизации было, а не в гражданскую. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.09.2016 в 12:03 Да, с ними ужасов не творят, так это потому, что в этом нет необходимости. Но тем не менее их безо всяких оснований забрали от матери, а для ребенка (практически любого, а в их возрасте тем более) - это трагедия. И что с ними хорошо обращаются ничего не оправдывает. Типа все чинно и благородно, а на самом деле они такие же пленники. Ну так мы вообще изначально как бы с действиями Лорда сравнивали а не с нормальной ситуацией :-)))) Цитата сообщения Nita от 13.09.2016 в 12:03 А я поправила потом фразу, когда перечитала и поняла, что она скорее как про ВОВ понимается. Имелась в виду не вторая мировая, а гражданская. Потому что когда государство на государство - это другое, чем когда буквально брат против брата и сын против отца. У меня знаете ли прадеда убили недовольные политикой партии, он был красным комиссаром. И не факт, что не за дело, т.к. бабушка была мелкая и отца почти не помнит. А моих других прадеда и прабабку в грудным ребенком и трехлетней дочерью вышвырнули из дому за то, что они "кулаками" были. Хорошо еще не сослали куда-нибудь и никто из детей не умер, хотя жили они в землянке потом и очень тяжело, пока в городе устроиться не умели. Это правда уже при коллективизации было, а не в гражданскую. Я тут как бы вообще не о том, а о том, что "лучше умереть" в сложившейся ситуации в общем то не лучший выход. И на примере военнопленных например в японских лагерях это хорошо видно. Фильм как раз про это и про столкновение двух культур. |
|
|
|
|
Ой, Автор, вы меня не совсем поняли. Мое Солнышко вылечили. А вот знакомая сошла с ума. Единственный ребенок. И рожать другого ей как-то не захотелось.Так что причины я понимаю. Но и остановить это необходимо.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2016 в 12:08 Ну так мы вообще изначально как бы с действиями Лорда сравнивали а не с нормальной ситуацией :-)))) Я этот момент в дискуссии как-то потеряла. Но мне простительно, я сегодня болею и сижу дома. Но просто валять мне скучно, поэтому я флужу здесь в коммах. Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2016 в 12:08 Я тут как бы вообще не о том, а о том, что "лучше умереть" в сложившейся ситуации в общем то не лучший выход. И на примере военнопленных например в японских лагерях это хорошо видно. Фильм как раз про это и про столкновение двух культур. А, значит я не поняла. Вообще фильм взяла на заметку. Спасибо за рекомендацию. И да, тут по ситуации надо смотреть, конечно. Я просто имела в виду конкретный факт в ситуации, когда 100% угрожает потеря личности, потому что на мой взгляд это мало отличается от физической смерти. Но у меня вообще пунктик на счет контроля над сознанием. Я и алкоголь по этой причине не жалую, не люблю состояние опьянения. Наверное я просто слишком косноязычна сегодня и путаюсь в формулировках. На самом деле я искренне восхищаюсь теми, кто держится и может вот так вот собраться с силами и рискнуть. Цитата сообщения танюш от 13.09.2016 в 12:14 Так что причины я понимаю. Но и остановить это необходимо. Да я вот тоже понимаю и сочувствую. Хотя у меня своих пока нет. Но это ведь не оправдание в том, чтобы калечить других, в том числе заставлять переживать других родителей то, что пережила ты, и которые к твоей боли никаким боком. |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения танюш от 13.09.2016 в 12:14 Ой, Автор, вы меня не совсем поняли. Мое Солнышко вылечили. А вот знакомая сошла с ума. Единственный ребенок. И рожать другого ей как-то не захотелось.Так что причины я понимаю. Но и остановить это необходимо. А вот кстати - я конечно понимаю что действяи Моахер оценивать сложно. Но почему ее обвиняют в том, что она сошла с ума? Ведь как раз разумность ее действий подтверждает то, что 30 лет о них знать никто не знал - не говоря уже о налаженных каналах поставок. Так ли уж она безумна? |
|
|
|
|
А кто сказал,что сумашедший не может быть умным и осторожным. Она же не идиотка. Ее просто где-то переклинило.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2016 в 12:27 А вот кстати - я конечно понимаю что действяи Моахер оценивать сложно. Но почему ее обвиняют в том, что она сошла с ума? Ведь как раз разумность ее действий подтверждает то, что 30 лет о них знать никто не знал - не говоря уже о налаженных каналах поставок. Так ли уж она безумна? Ну я бы не сказала, что она сошла с ума. Да, тогда 30 лет назад она пыталась привлечь к ответственности тех, кого считала убийцами, это нормальное поведение, тут нет сумасшествия. Да и причина создания школы может быть совершенно иной. Тут еще вопрос - откуда она узнала конкретные имена, информации в тексте слишком мало. Может были свидетели, может нет. Понятное дело, что гибель близких не могла на ней не сказаться, тем не менее безумия я как-то не увидела. Она вполне адекватна в сценах с аврорами, просто эта ее бронебойная уверенность в "привести к свету", но тут она больше какого-то мессию напоминает, чем сумасшедшую. Я бы хотела про нее побольше узнать. Надеюсь, нам расскажут. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения танюш от 13.09.2016 в 12:14 Ой, Автор, вы меня не совсем поняли. Мое Солнышко вылечили. А вот знакомая сошла с ума. Единственный ребенок. И рожать другого ей как-то не захотелось.Так что причины я понимаю. Но и остановить это необходимо. Я очень-очень рада за вас и за ваше Солнышко. И как же жалко вашу знакомую. Добавлено 13.09.2016 - 13:11: Я бы канала, что Моахейр не безумна - но и нормальной ее тоже назвать сложно. Я бы сказала, что она фанатична. И вот всё-таки магглы. Магглы, которые пропадали. И которых не видели узники. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2016 в 13:07 Я бы канала, что Моахейр не безумна - но и нормальной ее тоже назвать сложно. Я бы сказала, что она фанатична. И вот всё-таки магглы. Магглы, которые пропадали. И которых не видели узники. А может они нашли какой-то способ пробуждать их способности? Или узники просто не опознали магглов? Ведь внешне маггл от волшебника если и отличается, то одеждой и палочкой. А если одежда одинаковая или палочки нет? Хотя я уже зареклась гадать в вашем случае, все равно не получается. Ну просто эти их разговоры про свет и то, что тот же Грэма банально не грохнули после попытки побега - может они стараются не убивать без необходимости? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.09.2016 в 13:17 А может они нашли какой-то способ пробуждать их способности? Или узники просто не опознали магглов? Ведь внешне маггл от волшебника если и отличается, то одеждой и палочкой. А если одежда одинаковая или палочки нет? Хотя я уже зареклась гадать в вашем случае, все равно не получается. Ну просто эти их разговоры про свет и то, что тот же Грэма банально не грохнули после попытки побега - может они стараются не убивать без необходимости? Это же магглы, а не сквибы, там нечего пробуждать. Зачем им вообще магглы? |
|
|
|
|
Ну в качестве подопытных вполне - по крайней мере учиться насылать видения и корректировать память и психику вполне годятся.
Я не очень верю, что им банально нужна рабочая сила, если они на полуобеспечении. Ну потому что авроры явно были ценной добычей, значит хорошо обученные волшебники им попадаются не слишком часто. И потом, массовое исчезновение волшебников в послевоенные годы все равно бы заметили. Не зря они больше магглорожденных тырили. И скорее всего детей из неблагополучных семей, как и волчата. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения танюш от 13.09.2016 в 11:45 До озверения зацепило*детей можно новых наделать*. Джойс идиотка и у нее нет детей. У младшего был рак. Пять лет в детской онкологии. Там тоже говорят родителям умирающих детей-молодые еще родите. Бред. Такую боль ничего не успокоит. Так что я понимаю почему эта Мать с ума сошла. Полегче милая. Здесь не вуман.ру |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.