Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 01:55 Наверное, дело в специфических мозгах. И в том, что они слишком умны для большинства окружающих. Вот еще один плюс служебных романов в их случае :) (я накатала много пунктов гимна служебным романам, но на компе исчез интернет, потом ими пофлужу) Добавлено 29.09.2016 - 01:58: Оффтоп: а вы читали у Pinhead цикл про аврорат и отдел тайн? Как вам его образ невыразимцев? Мне ваши нравятся больше)) Нет... и мне интересно, читала ли Миледи. Ну и да: в ОТ не берут дураков - зачем они им? ) ...а у нас Вейсиболь. ))) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 02:15 ...а у нас Вейсиболь. ))) Так вот она какая - вейсиболь. То есть, его теперь совесть будет мучить? |
|
 |
|
|
Ну вот, я угадала про вейсиболь из-за того, что угробил людей по дурости. Очень она вышла правильная, да :( долгих ему мук совести и кошмаров. Вы виртуозно их пишете, хотя я ужасно надеюсь, что люди будут поменьше висеть и побольше все что угодно еще. Ну или если вдруг будут графично висеть - можно попросить в комментарий предупреждение типа "читайте главу не с начала/не читайте сон вейси", пожалуйста? Пока они не увлекались таким способом, но кто знает, куда вас фантазия заведет, я просто превентивно очень прошу о предупреждении, если вдруг :)
А так это очень правильный сюжетный ход, надеюсь, Вейси сумеет завязать, думая о них. Хотя относиться к нему не как к мерзавцу удастся только если он погрязнет в самобичевании, пока его явно мало для симпатии. Жду праведный гнев jjoiz на тему "наркоман привел к смерти, потрахался с проституткой и забылся, фумудак" и разделяю его. :) |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 02:15 Нет... и мне интересно, читала ли Миледи. Именно это у Пинхеда я не читала - но читала много остального и догадываюсь :-) У нас не все так мрачно но и вовсе не радужно. У нас в Луне ОТ как и Аврорат очень сложный и неоднозначный. Там работают очень разные люди и подход у них тоже разный. Поэтому там есть и энтузиасты и служебные романы и счастливые браки (а у Лайзы еще и папа в Визенгамоте - если кто забыл) и пугающие сотрудники, как мистер Визерс и мистер Сайкс, без которых не обойтись, и классические ботаны. И даже Луна. Но все это за закрытыми дверьми. У них есть какие-то внутренние традиции и наверняка разногласия тоже есть. А уж как он у нас интересно устроен :-) А еще в ОТ не было как в аврорате чисток и из войны они вышли без ощутимых потерь - не считая визита Гарри на 5 курсе. И Руквуд туда отлично вписывается - у нго есть свойство упорядочивать происходящее вокруг себя. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.09.2016 в 03:01 Так вот она какая - вейсиболь. То есть, его теперь совесть будет мучить? И совесть тоже. ) И плохо же ему - физически плохо. Ни организм, ни зелья уже не справляются. Феликс же очень токсичен. Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 03:29 Ну вот, я угадала про вейсиболь из-за того, что угробил людей по дурости. Очень она вышла правильная, да :( долгих ему мук совести и кошмаров. Вы виртуозно их пишете, хотя я ужасно надеюсь, что люди будут поменьше висеть и побольше все что угодно еще. Ну или если вдруг будут графично висеть - можно попросить в комментарий предупреждение типа "читайте главу не с начала/не читайте сон вейси", пожалуйста? Пока они не увлекались таким способом, но кто знает, куда вас фантазия заведет, я просто превентивно очень прошу о предупреждении, если вдруг :) А так это очень правильный сюжетный ход, надеюсь, Вейси сумеет завязать, думая о них. Хотя относиться к нему не как к мерзавцу удастся только если он погрязнет в самобичевании, пока его явно мало для симпатии. Жду праведный гнев jjoiz на тему "наркоман привел к смерти, потрахался с проституткой и забылся, фумудак" и разделяю его. :) Там, скорее, комплекс - морально-физический. ) Но вот вопрос - насколько он прав. Тут же такая ловушка есть - можно начать себя обвинять и безосновательно. Или как раз справедливо. Хуже всего то, что ты этого никогда уже не узнаешь. Джойз да... я тоже жду. ) Но от вас это было более неожиданно. ) Предупреждения обещаю - я же делала в какой-то главе даже прямо в тексте. ) Но тут я не ожидала такой сильной реакции - постараюсь просчитывать впредь. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 29.09.2016 в 08:41 Но все это за закрытыми дверьми. У них есть какие-то внутренние традиции и наверняка разногласия тоже есть. А уж как он у нас интересно устроен :-) А еще в ОТ не было как в аврорате чисток и из войны они вышли без ощутимых потерь - не считая визита Гарри на 5 курсе. И Руквуд туда отлично вписывается - у нго есть свойство упорядочивать происходящее вокруг себя. спасибо за подробный ответ! буду очень надеяться, что вы побольше напишете об отделе тайн, его устройстве и Руквуде. Ужасно интересно :) Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 12:12 И совесть тоже. ) Но вот вопрос - насколько он прав. Тут же такая ловушка есть - можно начать себя обвинять и безосновательно. Или как раз справедливо. Хуже всего то, что ты этого никогда уже не узнаешь. Джойз да... я тоже жду. ) Но от вас это было более неожиданно. ) Предупреждения обещаю - я же делала в какой-то главе даже прямо в тексте. ) Но тут я не ожидала такой сильной реакции - постараюсь просчитывать впредь. ) лучше обвинять себя безосновательно, чем не обвинять, имея на то основания. особенно в ситуации Вейси - ему полезно. На самом деле как раз от меня даже логичнее)) Потому что джойз, судя по многим репликам, придерживается точки зрения, что раскаяние роли не играет, сделал плохое дело - должен быть наказан максимально жестко. То есть, наверное, для Вейси он(а) вообще был(а) бы не против вышки - так? Поправьте меня, jjoiz, если я ошибаюсь)) А я не отрицаю того, что исправить ошибки невозможно, но их совершают все - и если уж человека не убить за это, то пусть он мучается, раскаивается и меняется, тогда он сможет принести окружающим немножко пользы, обычно больше, чем смертью. Но он должен долго мучиться и чувствовать себя виноватым, о да! Я вообще за вину и муки совести. И очень плохо отношусь к тем, кто их не испытывает. "хуже всего то, что ты этого никогда уже не узнаешь. " - нуу вот тут не совсем согласна) Или надо узнать сразу, что виноват в чужой смерти, и тогда пойти в состоянии аффекта как-нибудь присоединиться, или уж оставаться в сомнении или уверенности, что это не так - вот кому будет толк, если ему через несколько месяцев сообщат, что восстановили картину боя, просчитали вероятности, и виноват точно он, но при этом его не посадят? высшей мерой он себя за это уже не накажет, скорее всего, накал не тот будет, но сломается и делать ничего нормально больше не сможет. пусть лучше мучается виной от возможности быть причастным, но долго и эпично мучается, иначе сволочью он будет, если на это забьет - тогда уж лучше на него настучать и обнародовать, что нарик, чтобы мучился принародным стыдом и сроком, если он сам себя помучить не сумеет, и чтобы другие заподозрили вину и его в нее носом, носом, раз не стыдно. я злая, да :) а за предупреждения спасибо большое! :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 12:12 Там, скорее, комплекс - морально-физический. ) Но вот вопрос - насколько он прав. Тут же такая ловушка есть - можно начать себя обвинять и безосновательно. Или как раз справедливо. Хуже всего то, что ты этого никогда уже не узнаешь. А мы-то это узнаем, насколько основательно он себя обвиняет? Ну, в смысле - Вы нам скажете? Потому что я когда читала, у меня не сложилось впечатления, что Вэйси допустил какую-то серьезную ошибку. Там ведь такая обстановка была непонятная. Бывает, что хочешь как лучше, и стараешься, но все предусмотреть нельзя. При другом раскладе могли вообще все из его группы погибнуть, а он бы выжил чудом, благодаря Феликсу. Добавлено 29.09.2016 - 15:42: Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 15:35 А я не отрицаю того, что исправить ошибки невозможно, но их совершают все - и если уж человека не убить за это, то пусть он мучается, раскаивается и меняется, тогда он сможет принести окружающим немножко пользы, обычно больше, чем смертью. Но он должен долго мучиться и чувствовать себя виноватым, о да! А я считаю, что чувство вины - вещь бесполезная. Тем более, когда ничего исправить уже нельзя. Раскаяние раскаянием, но от самоедства никому никакой пользы нет. И Вы так говорите, как будто Вэйси никому никакой пользы не приносит. Но это же не так. И вредил он пока только себе. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
ansy , во-первых, разбор боя будет не через несколько месяцев, а вот прямо очень скоро. Сейчас срочные текущие дела закончат - и сразу. Вопрос нескольких дней... может, недели-двух.
Показать полностью
Во-вторых, когда я говорила, что никогда не можешь быть уверен, что действительно не виноват, я имела в виду вот что. Вот разберут они - допустим - бой, решат, что действовал Лео правильно, и его вины нет. Но тут же как - он не сможет не думать же, а что было бы, если бы он вот тут принял другое решение и вот тут? Понятно, что в бою не всегда действуешь идеально - и этого никто от тебя не ждёт. Но вот если в обычных случаях всегда можно сказать - знаешь, никто не знает, какое решение было бы идеальным. Главное - ты его принял, потому что колебания тут - самое страшное. А вот Лео будет мучить мысль, а вдруг, если бы не феликс, он бы как раз и сумел найти то самое идеальное решение? Вдруг это феликс его вёл, спасая, прежде всего, его самого? Тут беда в том, что этот вопрос не имеет ответа - потому что этого уже никогда не узнать. Может, да - а может, и нет. Это страшно, на самом деле. И ведь вполне могло быть, что без феликса было бы ещё хуже, кстати - у Вейси-то запрос, так сказать, был вовсе не на личную безопасность, как мы помним! Он хотел, чтобы операция закончилась успешно и заложников вытащили. Он про себя вообще не думал. Но отделаться от таких мыслей он уже никогда не сможет. Собственно, в этом опасность... одна из опасностей Феликса, если его принимать не разово для решения конкретной задачи: ты уже никогда не будешь знать, ты сам это сделал или нет. И уже и не погордишься толком - и не простишь себя, если что. А может, он действительно не виноват и сделал и вправду всё, что мог - и сделал хорошо. Кто знает. Не всегда есть однозначный ответ. Но мы посмотрим разбор - может, его правда по результатам осудят и... вряд ли уволят - результат-то достигнут. Но будет тяжёлый разговор и, возможно, выговор. Про предупреждения - а что именно вы бы туда хотели? А то тут разные кошмарные сны будут... у разных людей. Вот что включать в предупреждение? ) |
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
После вчерашней главы начала было писать ирландскую сагу о злодее Поттере и детях Моахейр. После сегодняшней захотелось нарисовать Патронус Вейси... Но увы... рисовать я больше не могу чисто технически, а ирландскую сагу оставила в Брутусе... Печаль.(
|
|
|
|
|
Аlteya
спасибо за объяснение про разбор и феликс, очень интересно! про предупреждения - лично я спокойно реагирую на абсолютно все, что угодно, кроме ммм висячих людей. объяснить не эвфемизмом заставить себя не могу тоже, но, полагаю, понятно. при столкновении с графическим описанием/изображением приходится выбрасывать пару часов жизни на истерику, а кому это надо)) так что вот конкретно по этому поводу буду крайне благодарна за предупреждение, если вдруг, чтобы просто не читать соответствующий фрагмент :)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.09.2016 в 15:52 После вчерашней главы начала было писать ирландскую сагу о злодее Поттере и детях Моахейр. После сегодняшней захотелось нарисовать Патронус Вейси... Но увы... рисовать я больше не могу чисто технически, а ирландскую сагу оставила в Брутусе... Печаль.( Жалко, что рисовать не можете... а почему? (( Моторика мелкая? ( И я теперь буду надеяться на ирландскую сагу про злодея-Поттера и детях Моахейр. ) А вот вы представляете, как Вейси грустно с таким патронусом? Он же не любит книззлов. )) |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 15:57 Жалко, что рисовать не можете... а почему? (( Моторика мелкая? ( И я теперь буду надеяться на ирландскую сагу про злодея-Поттера и детях Моахейр. ) А вот вы представляете, как Вейси грустно с таким патронусом? Он же не любит книззлов. )) Ага, мелкая моторика. После ДТП и последней ЧМТ. я даже по клавишам регулярно промахиваюсь, или чашку с ложкой не всегда с первого раза могу ухватить. Какое уж тут рисование... А сагу попробую вспомнить...) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.09.2016 в 16:00 Ага, мелкая моторика. После ДТП и последней ЧМТ. я даже по клавишам регулярно промахиваюсь, или чашку с ложкой не всегда с первого раза могу ухватить. Какое уж тут рисование... А сагу попробую вспомнить...) Понимаю. (( Сочувствую вам. Может быть, со временем она восстановится постепенно со временем.. А сагу буду очень ждать.) Ааа - и я сижу и представляю себе Вейси, беседующего со своим патронусом... мол, ну почему ты именно такой, а? Почему мне даже патронус напоминает об этой драккловой ферме? И о том, кем я должен был стать... и о том, что сыновний долг, так сказать, не выполнил... ну почему у меня всё так?! (( |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.09.2016 в 15:52 После вчерашней главы начала было писать ирландскую сагу о злодее Поттере и детях Моахейр. После сегодняшней захотелось нарисовать Патронус Вейси... Но увы... рисовать я больше не могу чисто технически, а ирландскую сагу оставила в Брутусе... Печаль.( буду надеяться на сагу, красота. И Патронус вы чудесно придумали! |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2016 в 16:03 Ааа - и я сижу и представляю себе Вейси, беседующего со своим патронусом... мол, ну почему ты именно такой, а? Почему мне даже патронус напоминает об этой драккловой ферме? И о том, кем я должен был стать... и о том, что сыновний долг, так сказать, не выполнил... ну почему у меня всё так?! (( И молвит ему книззл человеческим голосом: "Не служил бы ты, Вейси, в аврорате, не пил бы Феликс Фелицис, разводил бы ты мирно котиков и сыночков - не было бы теперь на тебе ответственности". Вспомнилось к кошмарам Вейси: Бэкманн. [...] Нет, господин полковник, Луна бела в эти ночи, когда встают мертвецы, а их кровавый стон смердит как кошачье д… до самой белой, круглой, больной Луны. Кровь. Кровь. Тогда встают они из братских могил в кровавых бинтах и шинелях. Они поднимаются со дна океанов, с улиц и степей, они приходят из лесов, и развалин, и болот, окоченевшие, зеленые, разложившиеся. В степях поднимаются они, одноглазые, беззубые, однорукие, одноногие, с выпавшими кишками, разбитыми черепами, без рук, простреленные, гниющие, слепые. Чудовищной волной наносит их – прилив несчетных тел, нестерпимых мучений. Чудовищное море трупов выходит из могил и заливает землю широкой, густой, зловонной, кровяной жижей. И тогда генерал в кровавых лампасах говорит мне: «Унтер-офицер Бэкманн. Принимайте ответственность. Пусть они рассчитаются». А я стою там, перед миллионами пустоглазых, оскаленных черепов, перед человеческими обрубками, остовами, стою вместе со своей ответственностью и командую: «Рассчитайсь!». Но они не считаются. [...] Они только смыкают ряды, эти гниющие, и начинается ропот. Оглушительный, грозный, глухой ропот. А знаете, что они мычат, господин полковник? Полковник (шепотом). Нет. Бэкманн . «Бэкманн» – вот что. «Унтер-офицер Бэкманн». Всегда «Унтер-офицер Бэкманн». И катится рев, дикий, словно какой-то бог кричит, чужой, холодный, огромный. И этот рев все растет и накатывает, растет и накатывает! А потом становится таким сильным, таким давящим, что мне не хватает воздуха. И тогда я кричу, тогда я выкрикиваюсь в ночь. Тогда я должен кричать, так страшно, страшно кричать. И от этого всегда просыпаюсь. Каждую ночь. Каждую ночь концерт на ксилофоне, каждую ночь ропот, каждую ночь страшный крик. И после я не могу заснуть, потому что ответственность-то на мне. Да, ответственность на мне. Потому-то я к Вам и пришел, господин полковник. Я хочу наконец-то нормально спать. Вот и пришел к Вам, потому что хочу спать, наконец-то нормально спать. Полковник. А от меня-то что нужно? Бэкманн . Я принес Вам ее назад. Полковник. Кого? Бэкманн (почти наивно) . Ответственность. Я принес Вам назад ответственность. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 16:10 И молвит ему книззл человеческим голосом: "Не служил бы ты, Вейси, в аврорате, не пил бы Феликс Фелицис, разводил бы ты мирно котиков и сыночков - не было бы теперь на тебе ответственности". Вспомнилось к кошмарам Вейси: Как здорово и жутко. А откуда это? Вообще, я представляла сцену с книззлом раньше - но да, если сейчас, то что-то такое он бы и мог сказать. )) Но почему сыночков?! Может, у него бы девочки были? ) А вообще Лео не ответственности боится - а вины. Про которую непонятно, есть ли она - а значит, от неё никогда не отделаться. |
|
|
|
|
Аlteya
это пьеса Борхерта "Там, за дверью" (дословно скорее "Снаружи у двери" - важно, что герой снаружи, не в доме) 1947 года, про вернувшегося с войны немецкого солдата, который никому не нужен, даже смерти. И видит вот такие кошмары. Почитайте, если будет желание, очень сильная вещь. http://e-libra.ru/read/148901-za-dveryu.html |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 16:36 Аlteya это пьеса Борхерта "Там, за дверью" (дословно скорее "Снаружи за дверью") 1947 года, про вернувшегося с войны немецкого солдата, который никому не нужен, даже смерти. И видит вот такие кошмары. Почитайте, если будет желание, очень сильная вещь. Спасибо большое. Я думаю, что почитаю - судя по цитате, это правда сильно. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 15:35 На самом деле как раз от меня даже логичнее)) Потому что джойз, судя по многим репликам, придерживается точки зрения, что раскаяние роли не играет, сделал плохое дело - должен быть наказан максимально жестко. То есть, наверное, для Вейси он(а) вообще был(а) бы не против вышки - так? Поправьте меня, jjoiz, если я ошибаюсь)) А толку от его раскаяния? Потому что Цитата сообщения ansy от 29.09.2016 в 03:29 "наркоман привел к смерти, потрахался с проституткой и забылся, фумудак" |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 29.09.2016 в 17:22 А толку от его раскаяния? Потому что ага, я угадала. А если он перестанет забывать и будет все время ходить и раскаиваться и мучиться, как Бэкманн из моей цитаты Борхерта, - вы станете к нему лучше относиться? И есть ли вообще хоть что-то, что в ваших глазах его поднимет в данной ситуации? Или только добровольное присоединение к павшим - или даже оно нет? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.