Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 14:55 1. Вот так оно всегда и бывает, когда оттягиваешь до последнего неприятный разговор. Как пружину. А она вырывается из рук - и. 2. Худшего времени он точно бы не нашел. 3. Ожидаемая реакция - и Арвида, и Гвен. 4. Я существо очень миролюбивое. Иногда черезчур. Но в такой ситуации отреагировала бы точно так же. А с прощением у Гвен дела обстоят... сложно. 5. Иногда физическая боль действительно помогает унять душевную. И копать грядки тоже полезно - и занят, и дел не наворотишь , и вымотаешься до отупения, и в хозяйстве польза. 6. Ну да, куда еще он может пойти, когда и скучно, и грустно, и некому руку пожать? В родной дом - то есть в бордель. И был у него дом - не дом, и была у него дочь - не дочь... а остался только котик. И девочки в борделе. 1. К сожалению, да. 2. Увы. (( Хотя у него и было совсем мало времени - но лучше б он раньше это сделал. 3. Конечно, ожидаемая. Но он надеялся... но, на самом деле, подозревал. Но надеялся. 4. И снова увы - да. Сложно. Правда, как раз Скабиора она всегда даже не прощала - она всегда принимала все его действия. С другой стороны, падение кумира... 5. Иногда да. Но ненадолго. ( И тут скверно то, что к физической-то боли он привык - а вот к душевной увы. Не было у него раньше такого опыта. У него до этого момента самые травмирующие события - гибель Грейбека да та ссора с Гвен. 6. Ещё есть Лес - но там эти фении, так что и этот дом он тоже потерял. Так что да - котик и девочки. (( |
|
 |
|
|
Ладно, если ему наскучит лес и весь этот фонд, то можно открыть свой бордель с блекджеком и ... впрочем второе там и так должно быть. :)
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 15:10 Ладно, если ему наскучит лес и весь этот фонд, то можно открыть свой бордель с блекджеком и ... впрочем второе там и так должно быть. :) Угу. И взять фениев туда. )) Шучу. Ему уже не может всё это наскучить - он знает же, что он единственный, кому всё это действительно надо, и кто будет всерьёз отстаивать их интересы. Потому что если не он - то кто? Квинс? Серьёзно? И я там выше была не права про травмирующие ситуации. Ещё, конечно, у него в активе то, как он стаю сдал. Аж до магического выброса. А вот тут уже и без него обошлось... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 14:39 Крису и так досталось - куда уж больше? Она его выгнала из дома - и он ведь уверен, что это навсегда. Что хуже и страшнее она могла бы сделать? И даже попрощаться не дала с Кристи. И я тоже её понимаю. Да и не дети они для неё - она же молодая совсем. А и были бы дети - какая ей разница. На самом деле, он не очень "протянул" - суд был в среду, сейчас пятница. Да, он готовился заранее, и решение было почти известно - но формально до суда он не мог ручаться, что всё будет так. А фении... а посмотрим. Сама не знаю. Они же не просто бандиты и маньяки - вернее, они вообще ни то, ни другое. Да я понимаю и сочувствую Крису. И очень надеюсь, что Гвен попробует его понять, и простит. Ну потому что все-таки это не предательство на мой взгляд. Но Гвен я понимаю больше и сочувствую ей больше. Я ни разу не считаю ее истеричкой. Она отлично держалась пока Арвида не было, и она отлично сдержалась к той сцене с Крисом. Да, она его выставила, причем он ведь сам ее спровоцировал - не спросил бы, может это "Да" и не прозвучало бы. Но сейчас ей очень тяжело. Она дождалась Арвида, но ей очень больно от того, насколько ему плохо, она ненавидит всех, кто причастен к этому его "больно", и ей бы хотелось, чтобы им тоже было больно. Нормальная человеческая реакция. Еще ведь не ясно, способен ли он окончательно поправится, Гвен наверняка этого дико боится. Я думаю дело не только в фениях - она ведь говорила про всех, не только про фениев. Ее разозлило, что они в целом на ее взгляд легко отделались. Она ведь и подробностей не знает, они для нее такие вот безывестные демоны, а тут такое вот "отпустили". |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.10.2016 в 15:32 Да я понимаю и сочувствую Крису. И очень надеюсь, что Гвен попробует его понять, и простит. Ну потому что все-таки это не предательство на мой взгляд. Но Гвен я понимаю больше и сочувствую ей больше. Я ни разу не считаю ее истеричкой. Она отлично держалась пока Арвида не было, и она отлично сдержалась к той сцене с Крисом. Да, она его выставила, причем он ведь сам ее спровоцировал - не спросил бы, может это "Да" и не прозвучало бы. Но сейчас ей очень тяжело. Она дождалась Арвида, но ей очень больно от того, насколько ему плохо, она ненавидит всех, кто причастен к этому его "больно", и ей бы хотелось, чтобы им тоже было больно. Нормальная человеческая реакция. Еще ведь не ясно, способен ли он окончательно поправится, Гвен наверняка этого дико боится. Я думаю дело не только в фениях - она ведь говорила про всех, не только про фениев. Ее разозлило, что они в целом на ее взгляд легко отделались. Она ведь и подробностей не знает, они для нее такие вот безывестные демоны, а тут такое вот "отпустили". Я тут со всем согласна. ) И с тем, в том числе, что Скабиор её спровоцировал - да это же даже и в тексте заметно. Скорее всего, этого "да" не прозвучало бы... не наверняка, но скорее всего. Но он тоже не выдержал - ему хотелось сбежать, и он считал это правильным. Потому что сам себя увидел её глазами - предателем. Ну и не готов он к такому, и не знает, как себя вести. И вообще всё плохо и ужасно. И давайте меня накажем. Он не привык же принимать такие сложные решения. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения фэйт от 22.10.2016 в 14:55 Его семья пострадала не от этих конкретных фениев, а от всей организации, и от того, что он спас от ужасной участи этих конкретных подростков его семья никак не пострадала, а что там думает плакса-истеричка, дело десятое, перебесится. Вот... Мне была бы важнее моя плакса-истеричка, родная, близкая душа. А какая участь ждет каких-то там подростков мне было бы, простите, насрать. Даже если они не в чем не участвовали. А если участвовали, то на месте Скабиора все мои заботы ушли бы на то как превратить их жизнь в ад. Вы так говорите, будто Гвен какая-то тетка с улицы истерит от нечего делать. У вас семьи что ли нет? Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 14:59 Так выбор, фактически, такой. Только смерть - не худшее, что бывает. И не о борделе, конечно же, была речь - хотя и это, знаете ли... Из того дома в Корее они бы не вышли. Да ниоткуда бы они никогда не вышли живыми. И мёртвыми тоже. Ну и не вышли бы. Полно других оборотней, кому требуется помощь. К тому же, МКМ лучше знать кого куда отправлять. Прям там дураки сидят. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 16:04 Вот... Мне была бы важнее моя плакса-истеричка, родная, близкая душа. А какая участь ждет каких-то там подростков мне было бы, простите, насрать. Даже если они не в чем не участвовали. А если участвовали, то на месте Скабиора все мои заботы ушли бы на то как превратить их жизнь в ад. Вы так говорите, будто Гвен какая-то тетка с улицы истерит от нечего делать. У вас семьи что ли нет? Ну и не вышли бы. Полно других оборотней, кому требуется помощь. К тому же, МКМ лучше знать кого куда отправлять. Прям там дураки сидят. МКМ фиолетово, простите. Они знают, что их нельзя оставлять вместе и надо расселить по миру - так, чтобы друг друга не нашли и секту не воссоздали. Всё. Остальное им не интересно - и кто сказал, что в МКМ вообще есть дело кому-то до оборотней? И там не сидят люди, которые их считают даже не существами, а тварями? Их задача - ликвидировать очередную секту. Доброхотов там особо и нет. Ещё детишек маленьких и беременных они могут пожалеть - но этих? Тут в том-то и дело, что до этих подростков никому совершенно никакого дела нет. И для всех они - просто досадная помеха, которую надо куда-то девать. И все, в целом, думают - как досадно, что у них такой неудачный возраст. Было бы им пять или двадцать - не было бы проблем. А тут. И вы знаете - тут самое поганое, что ему, на самом деле, и вправду важнее его плакса и даже её муж. Но и этих он тоже бросить не может - иначе чем он от волшебников будет отличаться? Они для него, всё-таки, тоже свои - потомучтооборотни. Ну и он в целом привык же вступаться за тех, за кого больше некому - вспомним Гарольда и лося. Он просто ступил, пожалуй, не поговорив с Гвеннит и Арвидом спокойно заранее. Ему бы сразу же после той первой встречи и заседания МКМ прийти к ним и всё рассказать - и обсудить всё. И, вероятно, результат был бы иным. Но увы. Добавлено 22.10.2016 - 16:15: jjoiz, вы знаете, эта ситуация очень похожа на ситуацию, например, с врачом, которому привезли кого-то такого - а других врачей нету. И судить его действия можно с позиции пострадавшего - или родителей тех, привезённых. И будет два разных мнения. И что делать. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:14 Он просто ступил, пожалуй, не поговорив с Гвеннит и Арвидом спокойно заранее. Ему бы сразу же после той первой встречи и заседания МКМ прийти к ним и всё рассказать - и обсудить всё. И, вероятно, результат был бы иным. Но увы. А он просто не привык к семье. У него же никогда семьи не было, по сути. И совместного обсуждения семьей спорных вопросов - тоже. Он привык все решать сам. Ну и вот - решил. Причем понимая, что делает неправильно, но откладывая все на потом. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.10.2016 в 16:18 А он просто не привык к семье. У него же никогда семьи не было, по сути. И совместного обсуждения семьей спорных вопросов - тоже. Он привык все решать сам. Ну и вот - решил. Причем понимая, что делает неправильно, но откладывая все на потом. Именно так. И он же и с Гвен всегда так и делал - просто сообщал ей что-то. Он вообще не очень умеет именно обсуждать по-семейному и на равных. И тут даже не то что неправильно... но тут непонятно, а что было бы правильным. И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:14 jjoiz, вы знаете, эта ситуация очень похожа на ситуацию, например, с врачом, которому привезли кого-то такого - а других врачей нету. И судить его действия можно с позиции пострадавшего - или родителей тех, привезённых. И будет два разных мнения. И что делать. Не совсем понимаю что за ситуация. Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 16:25 И вот отдай он этих подростков в Корею, Мексику или Германию - зная или догадываясь, что с ними там творить будут - вот как бы он с этим жил? Тоже была бы трагедия, в общем-то, и лютое чувство вины. Просто разговаривать нужно. А он не очень умеет разговаривать так. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 16:52 Не совсем понимаю что за ситуация. Да как вообще можно испытывать чувство вины за незнакомых людей? Особенно если те причастны к горю твоей семьи? Это выше моего понимания Ну как. Вот вы - врач. Уникальный специалист - таких нет больше. И вашего мужа похитили и мучили. Потом он вернулся - больным, восстанавливается. А потом к вам привозят раненых в результате операции задержания его мучителей - и если не вы, то они умрут. А вы можете - и обязаны, в общем-то - их спасти. И вот как. Как можно испытывать чувство вины за незнакомых? Легко - если они подпадают, так сказать, под твою сферу ответственности. Как в данном случае со Скабиором. Тем более, что причастность бывает разная - а главное, вы вспомните его собственную историю. Он кем был-то? В их возрасте? Да попадись стае Грейбека ауроры - те разве бы вышли живыми? Они бы на ужин Фенриру отправились.)) Скабиор же не то что не ангел - он даже не простой обыватель. У него такой анамнез же. ) |
|
 |
|
|
С удовольствием всегда читаю местные комментарии, но сейчас захотелось поучаствовать.
Скабиор поступил единственно возможным образом, причем, как для него, так и вообще для порядочного человека. Мне так просто странно, что можно думать иначе. Для него невозможно пройти мимо того, кому больше некому помочь - раз. Его долг как сотрудника Фонда - два. Его долг перед собой за оборотней - три. Уже не говоря о том, что Лес - это не курорт, а вполне себе исправительное учреждение. И да, семья у меня есть, и я могу представить, что весь этот ужас произошел со мной. Но это же не повод перестать быть человеком и начать мстить. Чем же я тогда буду отличаться от тех, кого так деятельно ненавижу? А Гвен? Она вообще-то Скабиору обязана всем, включая собственно свою жизнь. И Арвид вернулся живым. Так что прощения просить ей, мне кажется. Она из-за желе и своей якобы "ответственности" за него целый спектакль устроила, а тут живые люди. Может, в полнолунии дело. Думаю все скоро помирятся. Надеюсь. Если Гвен не совсем дура... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 18:14 С удовольствием всегда читаю местные комментарии, но сейчас захотелось поучаствовать. Скабиор поступил единственно возможным образом, причем, как для него, так и вообще для порядочного человека. Мне так просто странно, что можно думать иначе. Для него невозможно пройти мимо того, кому больше некому помочь - раз. Его долг как сотрудника Фонда - два. Его долг перед собой за оборотней - три. Уже не говоря о том, что Лес - это не курорт, а вполне себе исправительное учреждение. И да, семья у меня есть, и я могу представить, что весь этот ужас произошел со мной. Но это же не повод перестать быть человеком и начать мстить. Чем же я тогда буду отличаться от тех, кого так деятельно ненавижу? А Гвен? Она вообще-то Скабиору обязана всем, включая собственно свою жизнь. И Арвид вернулся живым. Так что прощения просить ей, мне кажется. Она из-за желе и своей якобы "ответственности" за него целый спектакль устроила, а тут живые люди. Может, в полнолунии дело. Думаю все скоро помирятся. Надеюсь. Если Гвен не совсем дура... Как здорово, когда появляются новые люди и новые мнения. ) Между Гвен и Скабиором давно уже отношения папа-дочка, а значит, невозможны никакие счета. Она дочь - и по умолчанию обязана ему многим. Но и требовать возврата долгов он не может ни с какой точки зрения - на то это и детско-родительские отношения. На мой взгляд, ей однозначно извиняться не за что - ну а желе... желе да. Но между желе и мужем, я бы сказала, разница огромна и принципиальна. ) И дело, в том числе, конечно, и в полнолунии. Тут просто сложились очень сложные вещи - о которых хорошо бы говорить спокойно. А не так. Гвен не дура. Но вот с прощением, к примеру, у неё плохо. Зато очень чётко вбита - тем самым Скабиором - мысль о том, что предательство не прощают. Увы. (( |
|
 |
|
|
Можно вопрос не совсем по теме разговора? Джона Долиша укусил оборотень, он теперь тоже оборотней стал? Или как Билл?
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 22.10.2016 в 18:38 Можно вопрос не совсем по теме разговора? Джона Долиша укусил оборотень, он теперь тоже оборотней стал? Или как Билл? Так его же не в полнолуние покусали. ) Девочка-то была в виде девочки. Так что да - он теперь как Билл. Но каковы у него будут эффекты - посмотрим. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.10.2016 в 17:03 Ну как. Вот вы - врач. Уникальный специалист - таких нет больше. И вашего мужа похитили и мучили. Потом он вернулся - больным, восстанавливается. А потом к вам привозят раненых в результате операции задержания его мучителей - и если не вы, то они умрут. А вы можете - и обязаны, в общем-то - их спасти. И вот как. Как можно испытывать чувство вины за незнакомых? Легко - если они подпадают, так сказать, под твою сферу ответственности. Как в данном случае со Скабиором. Тем более, что причастность бывает разная - а главное, вы вспомните его собственную историю. Он кем был-то? В их возрасте? Да попадись стае Грейбека ауроры - те разве бы вышли живыми? Они бы на ужин Фенриру отправились.)) Скабиор же не то что не ангел - он даже не простой обыватель. У него такой анамнез же. ) Вот поэтому я не врач. Близкие люди - это единственное главное. И даже если представить, что я врач... То отказать этим людям в помощи уникального специалиста, зная что они мучили моего кого то там - доставило бы мне очень много удовольствия. Я не сильно пекусь о своём моральном облике. Все равно кто нибудь докапается |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.10.2016 в 18:48 Вот поэтому я не врач. Близкие люди - это единственное главное. И даже если представить, что я врач... То отказать этим людям в помощи уникального специалиста, зная что они мучили моего кого то там - доставило бы мне очень много удовольствия. Я не сильно пекусь о своём моральном облике. Все равно кто нибудь докапается Ну а вот Скабиор врач в каком-то смысле. И он ведь много лет не хотел ни во что такое влезать - в глубине души зная за собой такое вот отношение к делу. Но влез - и вот. Я понимаю вашу точку зрения. И Гвен сейчас с ней согласна. Просто она не единственная. |
|
|
|
|
Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать.
А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 19:07 Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать. А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень. Ну смотрите. С точки зрения Гвеннит сейчас - это предательство. Потому что это выглядит так, словно Скабиор встал на сторону тех, кто мучил её мужа. Хотя, конечно же, это не так. И я надеюсь, что она это поймёт - пусть не сразу. Арвид же понял. Но тут надо учитывать воспитание самого Скабиора - вы вспомните его отношение к предательству и что он полагает за такое. Помните, что он устроил, когда она от него на улице отвернулась? И она же воспитана им именно так. ( Хотя лично я склонна согласиться с вами. Но я - не Гвеннит... |
|
|
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.10.2016 в 19:07 Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать. Семья не в порядке, в том то и дело. Арвид сейчас инвалид и сможет ли выздороветь - большой вопрос. У него серьезно покалечена психика, и физически он тоже очень слаб. Работать в ближайшие месяцы он гарантировано не сможет, это не считая фобий и кошмаров. Понятно, что семья для Криса - это Гвен и Кристи в первую очередь, но Гвен без Арвида уже нет, а ей плохо из-за мужа. А предательство для Гвен во многом потому, что как выше говорила Алтея - ее Крис такой и воспитал. Впрочем, они уже друг друга предавали, и Крис стаю предавал - и оба пережили это, пусть и непросто. О, дорогой автор, как мы синхронно-то, а? ;-) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.