Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
BloodyNun рекомендует!
|
|
Levana рекомендует!
|
|
Главное, что хотелось бы сказать - этот роман я без всяких сомнений и с большим удовольствием поставила бы себе на книжную полку, следом за книгами ГП, как очень увлекательное, яркое, достойное продолжение. И дело не только в художественных достоинствах самого текста (которые очевидны), в живых и запоминающихся персонажах (что каноничных, что оригинальных), в грандиозном полотне, которое с таким мастерством, любовью и внимательностью к деталям создал автор (и это просто невероятно), но и в смысловом, идейном содержании. Мир здесь старше, взрослее, серьезнее (как и сами герои), и в этом мире можно совершать ошибки, быть собой или меняться, иметь очень разные мнения и при этом оставаться по-своему правым. И еще именно в этой работе чуть меньше свойственного остальной части серии благодушия, что лично мне, как читателю, по душе. Я прочла уже всю серию, прочла с огромным удовольствием, но все же именно Луну выделю как любимое произведение. Потому что здесь я гораздо чаще сомневалась, что у героев все будет хорошо и непременно получится так, как хочется. Да оно и не было, и не получилось - не всегда и не у всех, по крайней мере. Но это и сделало этот мир еще более живым и глубоким.
Показать полностью
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия. |
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:22 Путние люди в наследство что доброе оставляют, а не магических жуликов. Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) |
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:09 Думал ли Флетчер что станет семейной реликвией :-)))) Такие реликвии надо от греха в подвале на Гриммо держать. И Кричер порадуется - каково ему было смотреть, как Флетчер блэковский дом обчищал. Добавлено 08.11.2015 - 14:27: Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:26 Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) А как хочется!!! |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:09 Думал ли Флетчер что станет семейной реликвией :-)))) Вы думаете, что семейной? А это была бы эпичная сцена: семейный обед Поттеры+Уизли+Флетчер. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:22 Путние люди в наследство что доброе оставляют, а не магических жуликов. Ну... как говорится - чем богаты. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 14:26 Дареному коню ребра не пересчитывают :-))) Ну вот Поттер и мается все эти годы. ))) Добавлено 08.11.2015 - 14:32: Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:26 Такие реликвии надо от греха в подвале на Гриммо держать. И Кричер порадуется - каково ему было смотреть, как Флетчер блэковский дом обчищал. А вот кстати - почему не пресёк?! |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
А Скабиор Гвен решил взять на воспитание? Интересное противоречие между его концепцией "Все предают и все сволочи. И я тоже" и реальными действиями. Ладно, сейчас он благодарен за помощь - без Гвен он если бы и выжил, то стал бы калекой. Но в первую их встречу он же не прошел мимо никому не нужной дурехи...
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 14:39 А Скабиор Гвен решил взять на воспитание? Интересное противоречие между его концепцией "Все предают и все сволочи. И я тоже" и реальными действиями. Ладно, сейчас он благодарен за помощь - без Гвен он если бы и выжил, то стал бы калекой. Но в первую их встречу он же не прошел мимо никому не нужной дурехи... Вы знаете... концепция концепцией - а реальность реальностью. )) Легко декларировать "все сволочи, и я - первый из них", прежде всего потому, что так жить проще, и любые неприятности и любые свои нехорошие поступки так легче переживаются. И совсем другое - когда ты идёшь зимой по пустому мосту и видишь кого-то такого же, как ты, которому настолько плохо, что он жить не хочет. И вспоминаешь себя - и как тебе никто не помог. А у Скабиора же есть чувство ответственности: ну он столько в лагере грейбековском прожил, причём не просто так, а в роли адъютанта, то есть достаточно высоко. И хочешь-не хочешь, а отвечать за других привык, хоть ему это и не нравится и раздражает. И потом... ну под полтинник же мужику, а ни семьи, никого - причём и не будет, и он это знает, потому что сознательно ничего такого не хочет. А тут - уже готовая девочка. )) Которая глядит ему в рот. Это же удивительное ощущение, на самом-то деле: кто-то, кто каждое твоё слово воспринимает как истину и слушается беспрекословно. ) И потом, ну не мог он не привязаться к ней, два месяца вместе прожив - причём половину этого времени она же за ним так ухаживала. И тут никак не могло не включиться и чувство собственности, и желание опекать. ) При том, что он всё равно сознательно никакой такой привязанности не хочет и сам перед собой изображает "да на кой она мне сдалась вообще - но пропадёт же, идиотка". |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Сочувствую родителям Гвен. Когда с новоявленным опекуном познакомятся. А мне вот что еще непонятно: вызвала Гвен целителя из Мунго. Наврала, что на нее напали, а Скабиор защитил. Целитель о таких интересных случаях никого не должен информировать? Ни Аврорат, Ни ДМП, ни несчастный отдел по оборотням? Напали-то , словам Гвен, на нее - то есть на ребенка.
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 15:20 Сочувствую родителям Гвен. Когда с новоявленным опекуном познакомятся. А мне вот что еще непонятно: вызвала Гвен целителя из Мунго. Наврала, что на нее напали, а Скабиор защитил. Целитель о таких интересных случаях никого не должен информировать? Ни Аврорат, Ни ДМП, ни несчастный отдел по оборотням? Напали-то , словам Гвен, на нее - то есть на ребенка. А с чего им с ним знакомится-то? Скабиор всеми силами этого знакомства будет избегать - ибо догадывается, чем это кончится. Но если когда-нибудь они с ним встретятся - то, пожалуй, не обрадуются. И себя, наверное, будут винить. А про целителя - нет, конечно. Это же не маггловская современная система - я тут много раз говорила, что для меня их мироустройство похоже на то, что было в 18-19 вв. А в то время никаких подобных обязанностей не было - никакие врачи ни в какую полицию доносить о подобном обязаны не были, с чего бы? Ну, напали. Ну, на ребёнка. И чего? Это частое дело - и ребёнок уже не маленький, не хочет заявлять - её дело. Ну нет у них государства в современном смысле. Вон вспомните, к примеру, Кэти Белл - не было же никакого расследования. Мало ли. Тем более, ребёнок-то цел вполне. Маги, на мой взгляд, живут не так, как мы. ) |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 15:25 Ну нет у них государства в современном смысле. Вон вспомните, к примеру, Кэти Белл - не было же никакого расследования. Мало ли. Тем более, ребёнок-то цел вполне. Маги, на мой взгляд, живут не так, как мы. ) Вот поневоле начнешь понимать Тома Риддла. Кстати, Ваш рассказ о нем в комментариях получился просто замечательным. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 15:34 Вот поневоле начнешь понимать Тома Риддла. Кстати, Ваш рассказ о нем в комментариях получился просто замечательным. А что Риддл? Вот в данном случае - что вас заставило его понять? )) И спасибо большое. ) Мы с бетой всё про мини думаем... но у него даже названия нету пока. |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 15:41 А что Риддл? Вот в данном случае - что вас заставило его понять? )) И спасибо большое. ) Мы с бетой всё про мини думаем... но у него даже названия нету пока. Магический мир -такой ...неправильный. Уж насколько я не революционер, а невольно хочется переделать. А уж Том переделал бы...если бы не свихнулся. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:34 Магический мир -такой ...неправильный. Уж насколько я не революционер, а невольно хочется переделать. А уж Том переделал бы...если бы не свихнулся. А чем неправильный? Расскажите, что вам там так не нравится? И что и как хочется переделать? |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 16:39 А чем неправильный? Расскажите, что вам там так не нравится? И что и как хочется переделать? 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:52 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. 1. В смысле за счёт чего? За счёт чего существовали в 18 веке? Вот то же самое: налоги. Промышленного производства у них нет - но это же не значит, что у них нет экономики, правда? Люди же как-то жили без промышленности тысячелетиями, и ничего. Причём жили даже в очень маленьких государствах. 2. Ну средневековье. А что конкретно вам тут не нравится? 3. О детях начали заботиться только в 20 веке - а до тех пор такого не было. И человечество вовсе не вымерло. И тут дело не в том, что всем на всех наплевать - дело в том, что более ценным членом общества является взрослый человек, который самостоятелен и может что-то создать. А дети - материал куда менее ценный. И, кстати, скорее всего, это значит, что, в среднем, в волшебных семьях должно быть много детей - хотя бы 3-4 ребёнка в среднем. Мы же так жили, опять же, тысячелетиями. Это 20 век сделал детей ценностью - просто потому что а) их стало мало и б) появился излишек ресурсов, который можно на них потратить. И, кстати, я поспорю: у них есть социальная сфера. Просто она другая. У них есть Мунго, у них есть Азкабан, у них есть Хогвартс - это всё элементы социальной сферы. Просто у волшебников общество традиционное, вот и всё. Такое - почти такое - каким было и маггловское пару долго-долго. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:07 1. В смысле за счёт чего? За счёт чего существовали в 18 веке? Вот то же самое: налоги. Промышленного производства у них нет - но это же не значит, что у них нет экономики, правда? Люди же как-то жили без промышленности тысячелетиями, и ничего. Причём жили даже в очень маленьких государствах. Там ведь волшебные артефакты производят, те же палочки, и прочее разное. Книги, мантии... Вот как они делают пергамент - для него же использовалась телячья кожа, и поэтому он был дорогой. Может, волшебники его как-то трансфигурируют или размножают заклинанием? Продукты, видимо, закупают в маггловском мире, а может, есть волшебники-фермеры, которые сами выращивают овощи, птицу, скот - и для себя, и на продажу. Вот как-то так, наверно. Вообще тут много чего можно придумать )) Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:07 И, кстати, я поспорю: у них есть социальная сфера. Просто она другая. У них есть Мунго, у них есть Азкабан, у них есть Хогвартс - это всё элементы социальной сферы. Да, и Хогвартс за счет налогов существует в основном, видимо, и Мунго тоже - но там еще пожертвования. И кстати, Попечительский совет - наверно, туда входят те, кто больше и чаще других жертвует деньги. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:13 Там ведь волшебные артефакты производят, те же палочки, и прочее разное. Книги, мантии... Вот как они делают пергамент - для него же использовалась телячья кожа, и поэтому он был дорогой. Может, волшебники его как-то трансфигурируют или размножают заклинанием? Продукты, видимо, закупают в маггловском мире, а может, есть волшебники-фермеры, которые сами выращивают овощи, птицу, скот - и для себя, и на продажу. Вот как-то так, наверно. Вообще тут много чего можно придумать )) А почему продукты-то закупают в маггловском мире?! Я убеждена, что они прекрасно их сами выращивают - да быть не может, чтобы у них фермеров не было. У них же все контакты с магглами официально запрещены. Согласна - пергамент тот же, хотя вообще пергаментом называют и просто плотную бумагу, которую, кстати, тоже нужно производить. Вообще, это же целый нормальный мир, просто рассеянный по территории Англии. Но всё у них есть своё, я полагаю. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:13 Да, и Хогвартс за счет налогов существует в основном, видимо, и Мунго тоже - но там еще пожертвования. И кстати, Попечительский совет - наверно, туда входят те, кто больше и чаще других жертвует деньги. Попечительский совет, да.) И Мунго - и деньги из фонтана. ) Но. в основном, конечно, налоги. Налогов они собирают не очень много - но ведь и расходов там мало. Вот военной статьи нет - а это ж какие деньжищи. )) И в министерстве штат не такой уж большой... Добавлено 08.11.2015 - 17:27: Вообще, я себе более-менее хорошо этот мир представляю. Любила бы я писать политико-социалку - написала бы. Но мне это неинтересно, поэтому рассказать - это я со всем удовольствием, а прямо подробно расписывать - лень. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 А почему продукты-то закупают в маггловском мире?! Я убеждена, что они прекрасно их сами выращивают - да быть не может, чтобы у них фермеров не было. У них же все контакты с магглами официально запрещены. Согласна - пергамент тот же, хотя вообще пергаментом называют и просто плотную бумагу, которую, кстати, тоже нужно производить. Вообще, это же целый нормальный мир, просто рассеянный по территории Англии. Но всё у них есть своё, я полагаю. ) Наверно, Вы правы - просто в каноне ничего об этом не говорится, нет ни одного персонажа, который занимался бы чем-нибудь не связанным прямо с волшебством. Тем же сельским хозяйством, причем не разведением мандрагор или гиппогрифов, а элементарно выращивал бы картошку, или разводил бы коров. Вот и создается впечатление, что у них этого нет. А ведь не может не быть, на самом деле. Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 Попечительский совет, да.) И Мунго - и деньги из фонтана. ) Но. в основном, конечно, налоги. Налогов они собирают не очень много - но ведь и расходов там мало. Вот военной статьи нет - а это ж какие деньжищи. )) И в министерстве штат не такой уж большой... Из налогов также финансируется Министерство, я думаю, и Аврорат - зарплату же министерские служащие и авроры получают. Армии, да, у них нет. Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 Вообще, я себе более-менее хорошо этот мир представляю. Любила бы я писать политико-социалку - написала бы. Но мне это неинтересно, поэтому рассказать - это я со всем удовольствием, а прямо подробно расписывать - лень. ) А мне, пожалуй, интересно стало )) Может, получится что-нибудь придумать. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:45 Наверно, Вы правы - просто в каноне ничего об этом не говорится, нет ни одного персонажа, который занимался бы чем-нибудь не связанным прямо с волшебством. Тем же сельским хозяйством, причем не разведением мандрагор или гиппогрифов, а элементарно выращивал бы картошку, или разводил бы коров. Вот и создается впечатление, что у них этого нет. А ведь не может не быть, на самом деле. Вот и я думаю, что не может. И уверена, что есть. А волшебство - ну, оно и при разведении коров очень полезно. )) Из налогов также финансируется Министерство, я думаю, и Аврорат - зарплату же министерские служащие и авроры получают. Армии, да, у них нет. Да, конечно - откуда ж ещё. ) Так что им хватает вполне. А мне, пожалуй, интересно стало )) Может, получится что-нибудь придумать. О! Это было бы чудесно. Придумайте! Пожалуйста. ) Это мне бы всё про людей и чувства писать. ))) А так-то там столько всего вкусного же. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:52 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. Вы знаете - это программа-максиум Гермионы Грейнджер за исколючением эльфов. 1. С экономикой у них как раз порядок - и да, некое подобие промышленного производства у них имеется - те же конкурирующие производители метел. Да, объем не такой как у магглов - но законы рынка вполне себе соблюдаются. Однако помимо чисто рыночных отношение есть и гос регулирование - например неизменная цена на дымоленый порошок в два сикля последние несколько виков она зафиксирована. 2. Про махровое средневековье я не до конца понимаю что вы понимаете под этим термином. Российская и западная медиевистика считают началом Средневековья крушение Западной Римской империи в конце V века (считается, что империя прекратила своё существование 4 сентября 476 года, когда Ромул Август отрёкся от престола), однако в энциклопедическом издании ЮНЕСКО «История человечества» рубеж был проведён по моменту возникновения ислама (начало VII века). Относительно конца Средневековья у историков нет единого мнения[. Предлагалось считать таковым: падение Константинополя (1453), открытие Америки (1492), начало Реформации (1517), битву при Павии (1525), начало Английской революции (1640), конец Тридцатилетней войны, Вестфальский мир и уравнение в правах католиков и протестантов по принципу cujus regio, ejus religio в 1648 году, 1660-е годы, рубеж 1670-х-1680-х годов, рубеж 1680-х-1690-х годов и некоторые другие периоды. Сторонники так называемого долгого Средневековья, основываясь на данных о развитии не правящей элиты, а простого народа, считают окончанием Средневековья, повлёкшим за собой изменения во всех слоях европейского общества, Великую французскую революцию конца XVIII века. И политическая система проделала огромный путь. Например в каноне у нас все таки уже нет вассалитета и наследуемых постов. Поэтому тут надо разбираться что конкретно вас не устраивает :-) |
|
|
|
|
3.
Том родился в маггловском приюте и магмир никак не должен был волновать Гарри официально воспитывался родственниками матери. Если принять закон о том что маленькие волшебники должны воспитываться исключительно магами - это поставит всех родителей и близких магглорожденных вне закона. Так же в каноне у нас нет ни одного упоминания ребенка-сироты двух волшебников, который остался бы на улице. С другой стороны вмешательство государства в дела семьи - это спорная практика - посмотрите все дискуссии о ювенальной юстиции. Но вот те де многодетные Уизли легко выучили всез семерырх детей. То есть образование у нас доступно. Если вас без страховки доставят в Мунго - то сначала все таки вылечат, а потом будут решать что делать. Да, и долговых тюрем у них все-таки не разу не упоминались. Поэтому - да, есь что улучшаь - но вариант включающий Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем. Скорее всего не состоятелен. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 19:31 Например в каноне у нас все таки уже нет вассалитета и наследуемых постов. (Задумчиво) Бог с ним с вассалитетом - но вот как распределяются места в Визенгамоте? Мне это всегда было очень интересно - и я так ничего пока что для себя и не решила. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои изумительные, ну и Скабиор просто шикарный, настолько вканонный насколько может быть канонным перс, которому посвящено 4 минуты экранного времени и одна глава в книге. Таким бы он и был у Роулинг, если бы ему уделили чуть больше внимания.
Сколько раз я перечитывала "Обратную сторону" по итогу? Раз 5 полностью и многие разы излюбленными кусочками. Работа-плед, теплый и уютный, в который заворачиваешься от больного безумного мира и он перестает существовать.
Всем советую к прочтению!