Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
BloodyNun рекомендует!
|
|
Levana рекомендует!
|
|
Главное, что хотелось бы сказать - этот роман я без всяких сомнений и с большим удовольствием поставила бы себе на книжную полку, следом за книгами ГП, как очень увлекательное, яркое, достойное продолжение. И дело не только в художественных достоинствах самого текста (которые очевидны), в живых и запоминающихся персонажах (что каноничных, что оригинальных), в грандиозном полотне, которое с таким мастерством, любовью и внимательностью к деталям создал автор (и это просто невероятно), но и в смысловом, идейном содержании. Мир здесь старше, взрослее, серьезнее (как и сами герои), и в этом мире можно совершать ошибки, быть собой или меняться, иметь очень разные мнения и при этом оставаться по-своему правым. И еще именно в этой работе чуть меньше свойственного остальной части серии благодушия, что лично мне, как читателю, по душе. Я прочла уже всю серию, прочла с огромным удовольствием, но все же именно Луну выделю как любимое произведение. Потому что здесь я гораздо чаще сомневалась, что у героев все будет хорошо и непременно получится так, как хочется. Да оно и не было, и не получилось - не всегда и не у всех, по крайней мере. Но это и сделало этот мир еще более живым и глубоким.
Показать полностью
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия. |
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 16:29 А у меня в Вагнером. Импрессионизм я только в живописи люблю.)) В живописи импрессионизм я тоже люблю. А мою любовь к Вагнеру очень мало кто разделяет. Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 16:45 У меня с Вагнером неровно. Что то хорошо, что то не очень. А я люблю Вердиевские оперы. Набукко и Сицилийская вечерня заслушаны насмерть :-))) Добавлено 17.12.2015 - 16:46: У моцарта я пожалуй Волшебную флейту люблю :-) Так Вагнер он весь разный. Я под Летучего голландца засыпаю. А Тангейзер и Нюрнбергские мейстерзингеры нежно люблю. И просто обожаю самую первую его оперу - Феи. А вот оперы Моцарта совсем не могу слушать. Зато люблю Верди. При чем в живую воспринимаю куда лучше чем в записи. Под настроение могу послушать Россини. |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 10:53 А вот тут не совсем так - в каноне нет ни одного чистокровного волшебника рожденного вне брака. Больше на вскидку вспомнить никого не могу. Все скандальные связи оканчиваются браком. Просто Роулинг этим вопросом не задавалась, когда писала книгу. Она ведь и об экономике магического общества ничего толком не написала - но если в каноне нет производителей мебели или тканей, это не значит, что волшебники их не делают. И если в каноне показана только мадам Малкин, торгующая мантиями, это не значит, что там не шили и не продавали никакой другой одежды. В общем, "штаны Арагорна" ))) ИМХО. Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 10:53 Ну и да у нас есть современное постстатутное общество и средневековое нераздельное. И это две большие разницы :-) В Средние века волшебники жили вместе с магглами, по маггловским обычаям и законам (по крайней мере, внешне соблюдая их - но мировоззрение у них должно было формироваться иное. Так что им и до Статута приходилось многое о себе скрывать). Добавлено 17.12.2015 - 17:20: Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 11:28 И в общую копилку - к предыдущему. Разу уж у нас есть такое явление как материнская жертва, То невинная дева, отдающая свое девичество должна быть явлением того-же порядка, так как имеет не менее сакральные корни. То есть вот так взять и выкинуть одно оставив другое без какой то логической базы будет несколько поспешно. Не поняла про невинность, что Вы имеете в виду, и в чем тут жертва, да еще и сопоставимая с тем, как мать жертвует жизнью за ребенка. Кстати, мать, жертвующая жизнью за ребенка - явление в человечестве, да и не только в человечестве, а и в живой природе, довольно распространенное. Добавлено 17.12.2015 - 17:23: Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 11:57 Поэтому тезисно. 1. Нет, дело не столько в обете бедности, сколько в численности и составе этой плохо контролируемой братии. 2. Бедность и аскеза и до францисканцев были в моде. В той же Ирландии, за пару веков до Францизска такой проблемы вообще не стояло. Многочисленным орден стал уже после смерти св.Франциска. В Ирландии бедность и аскеза среди монахов были в моде - но не в Риме, не при папском дворе. Ну и богословские споры там, конечно, были, иногда на грани ереси. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 13:04 Я помню, что обещала юмористический фанфик как топили Лорда) На выходных займусь) Я это бетить не смогу ((( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:25 Я это бетить не смогу ((( Лорда жалко? |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 17:27 Лорда жалко? Ага ) |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Аэн от 17.12.2015 в 16:53 — Не то слово, — мрачно признал Гарри, кивая лежащую на столе газету. как-то не по русски звучит)) исправьте, пожалуйста А что конкретно тут звучит, по вашему мнению, не по-русски? Как по мне, тут всё правильно. Добавлено 17.12.2015 - 17:35: Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 17:02 Но она скорее оперетта :-) А оперы надо слушать с правильным дирижером и правильными исполнителями :-) Вот того же Фауста Бойто лучше Сэма Рейми никто не поет. Я в него вообще влюблена заочно уже много лет :-)) Оперетта, конечно. Ну и что. )) Ох, как хорош! И - рыжий?! Как странно и неожиданно. И здорово! Вот так вы совершите очередное чудо и научите меня любить оперу. Я вовсе не против. )) Добавлено 17.12.2015 - 17:36: Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 17:27 Лорда жалко? Я смогу, если недлинно. )) Не уверена, правда, что в воскресенье успею - у меня опять работа на выезде. Но в понедельник-вторник сделаю, если хотите. ) Добавлено 17.12.2015 - 17:37: Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 17:11 В живописи импрессионизм я тоже люблю. А мою любовь к Вагнеру очень мало кто разделяет. Так Вагнер он весь разный. Я под Летучего голландца засыпаю. А Тангейзер и Нюрнбергские мейстерзингеры нежно люблю. И просто обожаю самую первую его оперу - Феи. А вот оперы Моцарта совсем не могу слушать. Зато люблю Верди. При чем в живую воспринимаю куда лучше чем в записи. Под настроение могу послушать Россини. О, Россини я иногда тоже могу. Частями. ) А вот Верди... нет. )) Ну, во всяком случае, так было какое-то время назад. А Вагнера - не могу. Я одно время пыталась его понять - но не сумела. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 13:08 Ну и вот если мы предположим, что у волшебников секуляризованное общество – а ещё что женщины вполне могут самостоятельно вырастить ребёнка, то мы и придём к тому, что там статус незаконнорожденности неважен, как сегодня у нас. Роулинг в интервью говорила, что секс в Хогвартсе есть, но она писать об этом в книге не стала, потому что не хотела подавать подросткам дурной пример )) И еще на Поттермор есть история об одной женщине, которая ушла через камин и не вернулась домой. Так ее и не нашли, а она просто убежала от мужа к любовнику и жила с ним всю жизнь. То есть, разводы, видимо, у них не приняты (возможно, из-за того, что брачные обеты строгие, наподобие Непреложного - и предусматривают в случае расторжения брака тяжелые последствия). Но изменять мужу никакие обеты не мешают )) Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 13:08 А вы правы… Вы знаете, я думаю, тут важно именно это отдавание – то есть сознательный акт. Получается, что можно просто невинности лишиться – а можно её символически отдать. И интересно, какие у этого последствия. )) Не поняла. Как это - символически отдать? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:40 Роулинг в интервью говорила, что секс в Хогвартсе есть, но она писать об этом в книге не стала, потому что не хотела подавать подросткам дурной пример )) Ну да, ну да. )) Действительно. )) Хотя в чём-то я её понимаю. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:40 И еще на Поттермор есть история об одной женщине, которая ушла через камин и не вернулась домой. Так ее и не нашли, а она просто убежала от мужа к любовнику и жила с ним всю жизнь. То есть, разводы, видимо, у них не приняты (возможно, из-за того, что брачные обеты строгие, наподобие Непреложного - и предусматривают в случае расторжения брака тяжелые последствия). Но изменять мужу никакие обеты не мешают )) Ну почему не приняты? Возможно, данная конкретная женщина не хотела разводиться - и мы не знаем, что там за муж же. )) Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:40 Не поняла. Как это - символически отдать? В смысле не просто раз - и переспать, а именно прежде всего самой воспринимать акт как нечто символическое: типа я тебе отдаю всю себя и свою девственность. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 17:33 Я смогу, если недлинно. )) Не уверена, правда, что в воскресенье успею - у меня опять работа на выезде. Но в понедельник-вторник сделаю, если хотите. ) Очень хочу! Заранее спасибо) И я немного, обещаю)) Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 17:33 О, Россини я иногда тоже могу. Частями. ) А вот Верди... нет. )) Ну, во всяком случае, так было какое-то время назад. А Вагнера - не могу. Я одно время пыталась его понять - но не сумела. Я Верди тоже не могла слушать пока в театр на него не попала. Прям не ожидала. 4 акта как не заметила. А вот Вагнера не разу в живую так и не слышала. Только записи. Эх, доберусь я однажды до Большого театра... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 18:02 Очень хочу! Заранее спасибо) И я немного, обещаю)) Ну договорились. :) Цитата сообщения Likoris от 17.12.2015 в 18:02 Я Верди тоже не могла слушать пока в театр на него не попала. Прям не ожидала. 4 акта как не заметила. А вот Вагнера не разу в живую так и не слышала. Только записи. Эх, доберусь я однажды до Большого театра... Надо же... может, надо до театра дойти? )) Вагнера одно время много в Питере ставили... |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 17:52 В смысле не просто раз - и переспать, а именно прежде всего самой воспринимать акт как нечто символическое: типа я тебе отдаю всю себя и свою девственность. ) Угу )) И потом мужа попрекать этим, как Цисси Люца в одном фанфике попрекала ("я тебе свою невинность пожертвовала"))) и посудой при этом швырялась )) Бедный Люц от такого аж решил пойти налево )) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:13 Просто Роулинг этим вопросом не задавалась, когда писала книгу. Она ведь и об экономике магического общества ничего толком не написала - но если в каноне нет производителей мебели или тканей, это не значит, что волшебники их не делают. И если в каноне показана только мадам Малкин, торгующая мантиями, это не значит, что там не шили и не продавали никакой другой одежды. В общем, "штаны Арагорна" ))) ИМХО. . ...Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой. Letters of J. R. R. Tolkien, 280 И да - про мебель тоже неудачный пример - точно делали а Драко даже чинил :-) И нет, не только мадам Малкик - у нас как минимум есть Твилфитт и Таттинг, так же Шапка невидимка в Хонсмиде и даже секонд-хенд наличествует :-) А молли Уизли еще и вяжет на всю семью. В каноне и дополнительных материалах и нас волшебников описано очень много. Но вот явного указания на это не встречается. Значит явление массовый характер носить никак не может. Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:13 В Средние века волшебники жили вместе с магглами, по маггловским обычаям и законам (по крайней мере, внешне соблюдая их - но мировоззрение у них должно было формироваться иное. Так что им и до Статута приходилось многое о себе скрывать). На основе чего должно было формироваться иное мировоззрение? Что послужило базисом до создания хогвартса? Где и как они пересекались, как общались, на какие темы? Кто эти люди? Как углежог Джон Браун мог бы пообщаться с бароном Ле Стрейндж? И на каком языке? Мы знаем что универсальным средством коммуникации была латынь. Но вот старина Джон был неграмотен, как и большинство населения. Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:13 Не поняла про невинность, что Вы имеете в виду, и в чем тут жертва, да еще и сопоставимая с тем, как мать жертвует жизнью за ребенка. Кстати, мать, жертвующая жизнью за ребенка - явление в человечестве, да и не только в человечестве, а и в живой природе, довольно распространенное. Мы говорим о сакральных корнях явления. Потеря девственности имеет символическое и ритуальное значение у всех народов - правда у всех все по разному - есть прецеденты даже с камнями или магическим помощником эту функцию на себя берущим. Будет не совсем корректно так сказать, но это такой же устоявшийся архетип как и материнская жертва. Мы рассматриваем явление с культурной и исторической точки зрения. Кстати дикой природе мать нежизнеспособное потомство еще и ест. И эта отдельная и интересная тема - так как ритуальный каннибализм тоже весьма стойкий архетип. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 17:13 Многочисленным орден стал уже после смерти св.Франциска. В Ирландии бедность и аскеза среди монахов были в моде - но не в Риме, не при папском дворе. Ну и богословские споры там, конечно, были, иногда на грани ереси. И в риме и при папском дворе хватало подвижников. Там буквально за городские стены выйи и роскошь кончалась. Но вот чтобы не зацикливаться на Францисканцах были еще из нищенствующих например Кармелиты или Августинцы. Почитайте кстатм про Святую Терезу, Сан Хуан Де Ла Крус и босых братьев - очень интересно. Как раз про возвращение к первоначальному очень строгому уставу после периода ослабления. Но францисканцы били всех численностью и именно когда их стало слишком много и они оказались слишком уж политически активными они стали проблемой. Кстати наряду с доминиканцами францисканцы осуществляли функции инквизиции, которая была основана в XIII веке. Францисканцам была поручена инквизиция в Венссене, Провансе, Форкальке, Арле, Э, Эмбрене, центральной Италии, Далмации и Богемии. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant , но барон Ле Стрейндж же наверняка знал местный язык? Латынь латынью, но он же ещё и судья в своих землях - надо же как-то местное население понять. Налоги собрать, опять же...
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 18:28 miledinecromant , но барон Ле Стрейндж же наверняка знал местный язык? Латынь латынью, но он же ещё и судья в своих землях - надо же как-то местное население понять. Налоги собрать, опять же... Какой местности? Барон Ле Стрендж выходе из бретони. С саксонских плоховато. Вот тот диалект на котором в столице говорили он подтянул. Старофранцузский разумел. У барона Ле Стренджа были люди, включая местного допустим аббата в Шрусбери. Это я имею конда им земли пожаловали. С приличными людьми вполне можо было объясниться, А с углежогом только пинками. Конечно несколько поколений выросших в этих землях ситуацию решили. Но вот стоило доскакать до Уэльса... Добавлено 17.12.2015 - 18:51: А у меня кстати идиотский вопрос, а как будет работать Империо если ваша жертва не компране или несчастный вообще глухой? С учетом того, что мальсберовское Империо все же особенное и невербально его только Мальсибер накладывает. А все остальные как то до жертвы прямым текстом доносят указания. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 18:48 Какой местности? Барон Ле Стрендж выходе из бретони. С саксонских плоховато. Вот тот диалект на котором в столице говорили он подтянул. Старофранцузский разумел. А у меня кстати идиотский вопрос, а как будет работать Империо если ваша жертва не компране или несчастный вообще глухой? С учетом того, что мальсберовское Империо все же особенное и невербально его только Мальсибер накладывает. А все остальные как то до жертвы прямым текстом доносят указания. Хмм. В принципе, да - барону можно судить своих людей и через переводчика. Хотя местное население и недовольно, ну да что поделать. А вот дети его уже местные наречия знать должны - а то нехорошо же, да и как командовать набранными из них потом солдатами. А про Империо вопрос очень интересный... тут главное знать, а вот кроме Мальсибера его вообще можно невербально наложить? И - сюда же - а возможна ли невербальная авада? Или всё же такие сильные закляться невербальными не бывают? |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 18:54 Хмм. В принципе, да - барону можно судить своих людей и через переводчика. Хотя местное население и недовольно, ну да что поделать. А вот дети его уже местные наречия знать должны - а то нехорошо же, да и как командовать набранными из них потом солдатами. Так, а при чем тут это вообще? Выучились постепенно нормандские аристократы, пришедшие с Вильгельмом Завоевателем, местному языку. В чем проблема-то? Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 18:54 А про Империо вопрос очень интересный... тут главное знать, а вот кроме Мальсибера его вообще можно невербально наложить? И - сюда же - а возможна ли невербальная авада? Или всё же такие сильные закляться невербальными не бывают? Если Империо слушается паук, который хотя и не глухой, но человеческого языка не понимает - значит, Империо действует на всех живых существ. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 18:54 Хмм. В принципе, да - барону можно судить своих людей и через переводчика. Хотя местное население и недовольно, ну да что поделать. А вот дети его уже местные наречия знать должны - а то нехорошо же, да и как командовать набранными из них потом солдатами. А когда населдение довольно бывает... Цитата сообщения Аlteya от 17.12.2015 в 18:54 А про Империо вопрос очень интересный... тут главное знать, а вот кроме Мальсибера его вообще можно невербально наложить? И - сюда же - а возможна ли невербальная авада? Или всё же такие сильные закляться невербальными не бывают? Ну вот с авадой прецедентов не было. Я думаю что она сильно слабее и скорее всего оглушает а не убивает, так что ступефай и быстрее и эффективнее. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 19:15 Так, а при чем тут это вообще? Выучились постепенно нормандские аристократы, пришедшие с Вильгельмом Завоевателем, местному языку. В чем проблема-то? Ну как. Местный лорд должен же понимать язык своих людей. А то непорядок. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 19:15 Если Империо слушается паук, который хотя и не глухой, но человеческого языка не понимает - значит, Империо действует на всех живых существ. Хмм. Логично. ) Добавлено 17.12.2015 - 19:25: Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 19:16 А когда населдение довольно бывает... Тоже верно. )) Цитата сообщения miledinecromant от 17.12.2015 в 19:16 Ну вот с авадой прецедентов не было. Я думаю что она сильно слабее и скорее всего оглушает а не убивает, так что ступефай и быстрее и эффективнее. А вот хороший пример выше с пауком же - он не человек и явно языка не понимал, а Империо на него действовало. Наверное, так же и с глухими людьми и иностранцами? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.12.2015 в 19:15 Так, а при чем тут это вообще? Выучились постепенно нормандские аристократы, пришедшие с Вильгельмом Завоевателем, местному языку. В чем проблема-то? Это в контексте того, что местных диалектов было много. И и там был настоящий вавилон. И волшеьникам как и другим людям было трудно общаться в широком спктре, И какое никакое волшебно общество начало складываться лиш с появлением Хогвартса, как площадки для общения. Где всех били палкой и заставляли перво-наперво латынь учить ну или англо-саксаонский :-) И секли нещадно видимо... :-))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои изумительные, ну и Скабиор просто шикарный, настолько вканонный насколько может быть канонным перс, которому посвящено 4 минуты экранного времени и одна глава в книге. Таким бы он и был у Роулинг, если бы ему уделили чуть больше внимания.
Сколько раз я перечитывала "Обратную сторону" по итогу? Раз 5 полностью и многие разы излюбленными кусочками. Работа-плед, теплый и уютный, в который заворачиваешься от больного безумного мира и он перестает существовать.
Всем советую к прочтению!